Come da titolo vorrei porrre alla vostra attenzione un problema che ho attivando il vr sul 70-200 2.8 vrii
....Attivandolo ...in parole povere....a un certo punto diciamo a macchina a riposo ....oppure macchina che non sta mettendo a fuoco....sento girare il motorino come a vuoto....
..ho notato che staccandolo....sembra non farlo piu....
a questo punto.....la domanda è spontanea...
ma è l'ottica ...nel suo VR il problema o va in conflitto con il sistema di stabilizzazione interno alla z6?
e qui come dire....la seconda domanda c sta....
ma le ottiche Z ....valgono la pena per queste problematiche che s possono verificare con quelle delle reflex? oppure....è la stessa cosa?
un 24-70 SERIE Z ....va meglio rispetto a un 24-70 vecchia guardia?
grazie!!!

Ciao, ne abbiamo parlato per un mese intero appena uscita,
in pratica non è il 70/200mm sono tutte le ottiche VR af-s per il tempo di funzione macchina fino allo stand-by
il vr rimane attivo, diciamo che è l'FTZ che non dialoga bene con l'ottica, diciamola così anche se non è così,
basterebbe un aggio FW per sistemare,
ho già mosso i vertici più alti per la risoluzione del problema ma per il momento tutto tace...
si aggancia in funzionamento il motore VR appena accendi la Mirorless questo su tutte e tre i modelli
fin che si parla di ottiche piccole tipo 24/70mm fa niente ma quando parli dal 300, 400, 600, ecc la batteria ciccia
attendiamo io anche giorni fa ho fatto pressione e continuerò a farla...
se trovo la discussione te la linko...

quindi se aggancio il mio 70-200 vr1 rischio di "ammazzare" la batteria in poco tempo ?

maurizio sei davvero tanto tanto gentile ...tanto e ti ringrazio x questo....
se trovi la discussione cortesemente linkamela ..che la voglio leggere....
spero davvero risolvano il problema...

Purtroppo per il momento il VR rimane collegato, l'unica azione per scollegarlo in breve tempo è quello di accorciare il tempo di esercizio della Z
e mandarla prima in stand-by il 70/200mm ha un vr non troppo dispendioso di energia ma già un 300mm o 400mm influiscono si nella durata
speriamo risolvano...

Buongiorno a tutti.

Anche io ho la mia esperienza ,... ho notato che con la z6 accoppiamento co Afs 70-200 2,8 fl il motore del Vr rimane sempre acceso non va a riposo dopo lo scatto ,... speriamo che risolvano presto l'inconveniente.
Anche perché la batteria dura la metà e per il sistema Vr non è il massimo restare sempre in funzione

Anch'io spero modifichino il firmware risolvendo il problema, ma dato che il 70 200 è un obiettivo principalmente da azione, dato che è molto luminoso e dato che la Z6 tiene bene gli ISO elevati la necessità di accendere il VR si presenta assai raramente

Ma tenendo spento il vr su uno dei due il problema si pone ugualmente? O per non avere il problema si devono spegnere entrambi?

Con gli obiettivi attacco F dotati di VR quello della fotocamera non si può azionare, è subordinato a quello dell'obiettivo. Accendendo quello dell'obiettivo si accende quello della fotocamera spegnendolo si spengono entrambi

Posso dire che sulla Z6 con agganciato il 300mm f2.8 VRII non accendo mai il VR e ho scattato foto statiche a mano libera a 1/80sec
nitide per cui __ok_

Grazie Marmo.

Non amo far polemica, e non e' assolutamente mia intenzione farne, ma dire che un obbiettivo e' luminoso e quindi si puo' aprire il diaframma per avere tempi piu' rapidi.... o che che comunque si riescono a scattare foto nitide anche ad 1/80 sec col 300mm..... e che quindi il vr si puo' anche spegnere del tutto, sa un po' tanto di ripiego, e non considera il fatto che non siamo tutti uguali. Ad esempio io uso moltissimo il 16-35 VR, soprattutto in ambienti bui, dove scattare ad 1/4 sec a mano libera capita molto frequentemente, e quindi il VR, per la mia personale capacita' di stare fermo, mi viene quasi sempre necessario......
Ma col VR praticamente sempre acceso, anche tra una foto e l'altra, dopo un giro di due ore in un museo o in un castello, la batteria della Z6 inizia a lamentarsi...... e non so neppure quanto durera' ancora il gruppo VR del 16-35
Inoltre, se compro un' obbiettivo VR, pagandone a caro prezzo la sua tecnologia VR, vorrei essere libero di usarlo quando e come voglio, altrimenti uso un vecchio AI e fotografo con quello.....
Francamente, non capisco proprio perchè Nikon si ostini a non ascoltare le ripetute richieste dei suoi clienti, visto che non si tratta di una modifica onerosa (bastano due righe nel firmware...) e non ha alcun potenziale impatto "commerciale" sulle vendite dei suoi prodotti, anzi, è proprio il contrario.......

Luciano, per il discorso diaframma concordo ma per il tempo su foto buone e nitide no...
quest'ultimo fattore non dipende dalla macchina ma dal VR di un vetro che costa 6000€
per cui un po di merito è d'obbligo, anche il fattore mano e fermo corpo conta molto, io sono come un ponte e riesco a fare molto a mano libero anche con i macro
e in gallery ne vedi qualche esempio sugli anelli degli sposi,
comunque sia come dici è sempre un fattore personale e il mio personalmente non er per coprire il brand anche perché sono stato il primo ad accorgere
questa mancanza (VR) e a segnalarlo a Nikon Japan da canali serie e diretti, attendiamo se ci sentono,
calcolando che viaggiano con i paraocchi la vedo dura ma.... mai dire mai...

Buon anno

Mi immagino, Maurizio, che viaggino col paraocchi, ma è un po' come tirarsi la zappa sui piedi, concordi?

Clienti soddisfatti pubblicano recensioni ottime, il che attira altri papabili futuri clienti, il fatto che si possano utilizzare lenti già in proprio possesso con il massimo delle funzionalità che le contraddistinguono senza doversi fare troppi patemi è un chiaro invito ad acquistarne altre, mentre invece le limitazioni o funzionamenti tarpati potrebbero provocare due reazioni, complementari o no poco importa: la scelta di non acquistare la ML oppure la vendita di ottiche non "perfettamente" adeguate...
Per "non perfettamente adeguate" ovviamente non intendo che non si possano utilizzare, e ci mancherebbe (altrimenti l'FTZ cosa lo mettono a fare), intendo che ci sia sempre un qualche "quid" che non funziona al 100% oppure che implichi il dover adottare un diverso modus operandi, magari che per qualcuno possa risultare alquanto fastidioso....

Non so....mi auguro provvedano....Maurizio, insisti, non è una cosa da niente.... considerato che al 99,99% (salvo ripensamenti dell'ultima ora) entro il 15 gennaio mi iscriveró al club , gradirei poter dire di essere estremamente soddisfatta di questa ML. Ottiche Af-s ne ho un bel po' vorrei usarle col loro VR, perché non ho nessuna intenzione di escluderne l'utilizzo laddove mi servisse solo perché altrimenti la batteria mi si scarica ogni tre per due....e hai visto che tipo di "corporatura" tengo avrò si la mano abbastanza ferma, ma non quanto la tua

Ciao, a presto
Rosanna

Rosanna a me fa piacere che acquisti una ML Nikon e ti posso dire che funziona benissimo e io ne sono contentissimo,
la stessa è compatibile in tutto e per tutto con l'attacco di tutte le ottiche Nikon ma dirti che abbia tutti gli automatismi con tutte no e poi no,
perdi con le ottiche serie D l'AF per la mancanza del motore interno come ha la D500 altre,
in condizioni di riflessi ecc. l'affermazione della stessa non è come la D500 per cui parlando di avifauna ecc. è inferiore, (questo x tutti se ci sentiamo e volete indicazioni e quant'altro sempre disponibile)
per il resto questo problema VR che le reflex non hanno, d'altronde il sistema è diverso e bisognerebbe usarla con le proprie ottiche,
anche se l'FTZ esiste... ma alcuni automatismi li toglie... per cui vedremo,
per mio conto continuerò a battermi come ho fatto con la garanzia sul prodotto, poi vinta dopo anni...
anche se uso poco il VR
per cui rimanete sintonizzati che quando so qualcosa certo scrivo...
per il resto e per il momento chi usa il VR tempo di stand-by corto e......buone foto

E' proprio quello che volevo dire...... Personalmente, vista l'eta' e la salute, col 300 F2,8 (e col peso di quest'ultimo...), a mano libera e senza il VR, devo scattare ad 1/500......


Lo so, lo so, Maurizio, ed e' proprio per questo che non mi capacito.....


Sperem.....

Comunque: con ottica nativa, 24-70 f4/s, senza premere il pulsante di scatto neanche a metà, in ambiente silenzioso, accostando macchina e obiettivo all'orecchio io sento come un continuo sfrigolio. Togliendo il vr, lo sfrigolio non c'è. Anche quando va in stand by, lo sfrigolio cessa, per poi riprendere quando premi il pulsante di scatto. Ma anche tenendola accostata all'orecchio da spenta e accendendola , cioè senza premere a metà il pulsante di scatto e neanche toccarlo, appena accendi si sente il continuo sfrigolio. Sembra quindi che almeno sulla mia il vr sia sempre on anche con le ottiche native. Dipende da qualche impostazione? Qualcuno può confermare che succede anche sulla sua? Altrimenti è la mia che è difettosa.

Aggiungo un'altra prova che ho fatto invece di dormire ancora un pò: macchina accesa, sfrigolio presente; spingo tasto menu, sfrigolio cessa. Ripremo tasto menu (quindi torno in modalità ripresa), lo sfrigolio ritorna. Mi son detto magari il vr si attiva perchè sente il movimento, allora appoggio la macchina sul tavolo; nessuna variazione, stesso comportamento. Lo sfrigolio, che immagino sia il rumore del vr, ben diverso a dire il vero da quello delle reflex (o, meglio, degli obiettivi delle reflex) che si sente anche senza attaccare l'orecchio al corpo macchina, è sempre attivo.

Con FTZ e 24/120 vr, il vr si attiva o si toglie solo dall'interruttore dell'obiettivo, quello della z6 è disabilitato. Funziona così?

Riprendo il discorso che ho fatto sopra, in attesa di risposte o anche se devo aprire un altra discussione per non sporcare questa. Io sto cominciando a pensare che siccome prima non avevo notato nessuna anomalia, forse è più esatto chiamarlo comportamento a cui non ero abituato, questa funzionamento, ovvero VR sempre attivo, ci sia dall’ultimo aggiornamento sw, il 2.20, che ho fatto perché penso che sia sempre meglio farli gli aggiornamenti, ma che in realtà non conteneva alcunché di mio interesse. Potessi tornerei indietro, ma credo non sia possibile. Aspetto comunque le prove di chi ha una z6, o anche z7. A questo punto sarebbe interessante anche capire se varia in base al fw installato.

Si funziona cosi.
Appena posso provo on obiettivo serie S

Grazie Marmo. Aggiungo un'altra cosa, scusandomi se ne dico una alla volta ma sono osservazioni successive di cui mi rendo conto progressivamente. Prima dell'aggiornamento alla 2.20, l'attivazione del vr era più evidente e percepibile, ora è molto più silenziosa (si dvee accostare l'orecchio alla macchina, almeno io) ed anche meno "visibile" a monitor. Solo che c'è sempre. Sempre che ci sia. . A questo punto le conclusioni che faccio sono queste: o è la mia che ha un problema o è un funzionamento voluto da nikon (e non saprei perché ma soprattutto non era neanche menzionato tra i motivi dell'aggiornamento del firmware,) e quindi non è un problema (ma a me piaceva più prima) o è un problema che sistemeranno con un nuovo aggiornamento firmware. Va bene, me la sono cantata e suonata tutto da solo, aspetto le esperienze degli altri possessori.

Un'altra cosa: non ho usato molto la z6 per poterlo dire con certezza ma prima, con il VR attivo, quando si premeva il pulsante di scatto a metà mi sembra di ricordare che si sentiva l'attivazione del VR e si avvertiva anche alle mani la vibrazione. Adesso, dopo l'aggiornamento alla 2.20, si sente solo questo sfrigolio accostando la macchina all'orecchio, ma nessuna vibrazione alle mani o altro rumore. Comincio ad avere dubbi sul fatto che il VR funzioni .

Ciao Massimo, allora cerco di farti un po di chiarezza, dal FW 2.01 al 2.10 è stato aggiunto e modificato il VR per le nuove due ottiche DX
quelle a corredo della Z50 il 16/50mm e il 50/250mm e questo ha silenziato un po il rumore,
per il resto il VR sempre attivo con le ottiche AF-s non è ancora stato sistemato e non so neanche se ci sarà,
martedì contatto nuovamente chi di dovere per far si che mandino nuovamente una parole alla casa madre... speriamo sistemino,
come ho già detto se si usa su ottiche super tele pro mettiamo al minimo il tempo di andare in stand-by della mirorless

se hai ancora dubbi chiedi... siamo qui, ma l'hai acquistata??
buon anno

Ciao Maurizio, si l'ho acquistata.
Forse ho sbagliato a portare le mie osservazioni in questa discussione e avrei dovuto aprirne uno nuovo o metterle in quella della fotocamera, ma siccome si parlava del fatto che con FTZ ed ottiche con attacco F il VR sta sempre acceso, ho aggiunto che a me sembra stia sempre acceso anche con le ottiche native, però è un acceso "particolare", che specifico meglio nel seguito.

Riassumo nel seguito quello che ho scritto a più riprese sopra, per cui chiedo un riscontro agli altri possessori di Z6 (e penso anche Z7) se anche a loro funziona così o se è un problema della mia.
A) CON OTTICHE F
1) Il VR si controlla solo dall'interruttore sull'ottica, quello della fotocamera è disabilitato (qui già marmo mi ha detto che così deve essere). Il VR resta sempre acceso (quindi non solo quando si preme il pulsante di scatto a metà), e si sente il classico rumore del VR.

CON OTTICHE S PRIMA DELL'AGGIORNAMENTO ALL'ULTIMA RELEASE DEL FIRMWARE 2.20
1) Con opzione VR attiva, il VR si attivava cosiccome sulle reflex, ovvero premendo il pulsante di scatto a metà. Si sentiva il classico rumore del VR attivo e si avvertiva anche la leggerissima vibrazione alle mani. Tutto regolare. Rilasciando il pulsante di scatto, il VR cessava.

C) CON OTTICHE S DOPO L'AGGIORNAMENTO ALL'ULTIMA RELEASE DEL FIRMWARE 2.20
1) Con opzione Vr attiva, senza premere il pulsante di scatto neanche a metà, in ambiente silenzioso, accostando macchina e obiettivo all'orecchio, io sento come un continuo sfrigolio (tipo, molto più leggero, il vecchio rumore di modem in connessione). Togliendo il vr, lo sfrigolio non c'è. Anche quando va in stand by, lo sfrigolio cessa, per poi riprendere quando riattivi la fotocamera. Idem tenendola accostata all'orecchio da spenta e accendendola (con impostazione Vr attiva), cioè senza premere a metà il pulsante di scatto e neanche toccarlo, appena accendi si sente il continuo sfrigolio.

2) Con opzione Vr attiva, lo sfrigolio c'è sempre, a meno che la macchina non vada in stand by, o si prema il tasto menu, o si spenga, o si tolga l'opzione VR. Quindi: ogni volta che si è in modalità ripresa, lo sfrigolio c'è.

3) Scattando in modalità VR, non sento più il rumore del VR e la leggerissima vibrazione sulle mani che c'era prima dell'aggiornamento. Ma quindi, mi son chiesto, il VR non funziona più? oppure funziona così? Solo un costante sfrigolio (cioè non "stacca" mai allora..).

Ho fatto poi una prova: scattando in interni con tempi lunghi, attorno a 2/3 secondi: durante il periodo di apertura dell'otturatore, si sente di nuovo il classico rumore del VR! Ma allora?

Dal che potrei desumere che il VR funziona solo al momento dello scatto, e non già da quando si preme il pulsante di scatto a metà come era prima. Negli scatti normali, ovvero con tempi inferiori ai 2/3 secondi, non c'è tempo per sentirlo. Ma allora lo sfrigolio cos'è? Quando c'è il Vr attivo c'è sempre qualcosa che si agita e poi aumenta durante lo scatto? Queste sono le mie conclusioni.

A questo punto però chiedo agli altri utilizzatori della Z6 se anche la loro funziona così, altrimenti dovrò mandarla in assistenza perchè è un problema della mia.
Attenzione: per sentire lo "sfrigolio" (come lo chiamo io) si deve essere in ambiente silenzioso e attaccare la macchina all'orecchio.

Prima dell'aggiornamento alla 2.20 io non avevo notato nulla di "anomalo" in questo senso.
Grazie

Ciao

Massimo

Massimo tranquillo la fotocamera non ha nulla, domani in mattinata ti chiamo e mi dici tutto,
così vediamo di capire meglio

avendo la z6 e successivamente acquistato la z50 ho provato a verificare se anche sulla z50 si presentava lo stesso problema :

uguale . a parte che qui succede una cosa diversa : se monto il 70-200 tramite adattatore la voce stabilizzazione VR nel menu scompare. (sulla z6 invece diventa grigia)

buh

Ho capito bene quello che intendevi, a parole si percepisce molto meglio...
faccio qualche prova e ti faccio sapere

Ci sono novità in merito?

Ciao Massi confermo che la mia Z6 si collega subito appena accesa e dura tutto il tempo fino allo stand-by
si sente molto piano solo se avicini l'orecchio al corpo, per il resto è come ho scritto sopra,
se hai ancora dubbi chiamami pure

Con il nuovo firmware hanno messo apposto il vr o no,? Si hanno prove in merito?

Alle 12:30 lo carico e ti dico, anche sulle parecchie sistemazioni di questo nuovo 3.00 non lo edo... speriamo

@Fabri dai che è stato potenziato l'AF sull'inseguimento, speriamo abbiano fatto un bel lavoretto da provare

Grazie mille Maurizio Rossi

Purtroppo come ho detto sul Club il problema (se così si può definire) è sempre li,
proo a ri-fare una voce ai piani alti... e speriamo accolgano la dove dovrenno sviluppare un nuovo FW :(((

Sperem....