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NikonClub.it Community > PRODOTTI NIKON > NIKON Z Series
Enrico_Luzi
Chiedo aiuto a chi conosce queste due ML
Ho una D810 e vorrei prendere la ML
Sono indeciso!
Preferisco avere le info da chi utilizza queste macchine, quindi vi chiedo i pro e i contro delle Z6/Z7 e per quale motivo preferire l'una all'altra
Il prezzo non conta

Grazie
Maurizio Rossi
Ciao Enrico, possiedo la 6 e ho tenuto qualche mese anche la 7, le differenze sono sostanziali a partire dalla risoluzione e dalla velocità di scatto.
i corpi sono identici e la differenza in termini di caratteristiche la trovi QUI
una volta aperto il sito sull'angolo basso a dx dovrebbe esserci una fotocamera che indica il confronto, clicchi e confronti così hai tutto a portata di vista,
per te che vieni e sei abituato già da tanti Max ti consiglio la Z7
Enrico_Luzi
Grazie
gtd
Concordo con Maurizio nel consiglio per te che vieni dalla d810, pur avendo personalmente preso la Z6.
Infatti, sapendo che la mia vista e il polso cominciano a perdere colpi, troppi pixel mi avrebbero imbarazzato evidenziando troppo i miei errori,
Mentre la maggiore ampiezza dei pixel su sensore mi aiuta a poter fruire di minor rumore sugli ISO mooolto alti che spesso mi ritrovo ad utilizzare.
robermaga
Scusate se mi intrometto, non avendo nessuna delle due (mi dovrei stare zitto), ma è l'uso principale che ne andremo a fare che determina la scelta. Visto che Enrico ha già una D810, si può supporre che si dedichi a still, o paesaggio o macro ... per dire le prime cose che vengono in mente. E allora a lume di naso direi Z7, beninteso vendendo la D810. Perché se così non fosse sarebbe meglio Z6 in modo di avere 2 strumenti diversi e messi insieme, adatti a tutto.
Alessandro Castagnini
Personalmente ho la 810 e la 7 e le tengo entrambe smile.gif
In futuro non è detto che non mi prenda anche una 6 soprattutto per la parte video in cui è migliore rispetto alla 7. Ma più probabilmente resto in attesa di qualche altra uscita smile.gif
Vedremo smile.gif
marmo
Avendo già la D850, ho scelto la Z6 per aggiungere versatilità, con file più snelli e maggior tenuta agli ISO
AlessandroSassi
Personalmente avevo la D5 e la D810....
Ho venduto la D5 e ho comperato la Z7 (sono un maniaco dei dettagli e della nitidezza).
La Z7 mi soddisfa talmente che adesso venderò anche la D810 e quando uscirà la professionale ML (che si chiami Z8...Z9...Z?) l'acquisterò.
In sintesi: in giro c'è tanta gente che semina zizzania contro il marchio Nikon e che parteggia apertamente per quella scatola piena di spigoli vivi e con un software da casa di cura per schizo che risponde al nome di Sony, ma se acquisti la Z7 (o Z6) sarai strafelice !!!
Alessandro Castagnini
Ehh, Alessandro, i guastatori seriali ci sono sempre stati e sempre ci saranno...
Il fatto è che, il più delle volte parlano per sentito dire o per confronti postati sul web fatti da altri e non hanno mai visto una Z neppure da lontano... forse sono pagati da altri per buttare m... su nikon... e magari nei forum dedicati ad altre marche fanno l’opposto ... ahahahahah
Comunque, dai, questi commenti che fanno si commentano da soli: la gente non è poi così scema da prendere le parole scritte come oro colato smile.gif

Ciao,
Alessandro.
Enrico_Luzi
QUOTE(robermaga @ Nov 9 2019, 03:43 PM) *
Scusate se mi intrometto, non avendo nessuna delle due (mi dovrei stare zitto), ma è l'uso principale che ne andremo a fare che determina la scelta. Visto che Enrico ha già una D810, si può supporre che si dedichi a still, o paesaggio o macro ... per dire le prime cose che vengono in mente. E allora a lume di naso direi Z7, beninteso vendendo la D810. Perché se così non fosse sarebbe meglio Z6 in modo di avere 2 strumenti diversi e messi insieme, adatti a tutto.


Macro e pasesaggio è ciò che "cerco" di fare
klaudiom
QUOTE(Enrico_Luzi @ Nov 12 2019, 12:07 PM) *
Macro e pasesaggio è ciò che "cerco" di fare

vedo che hai il Sigma 150mm. Occhio alla compatibilità con le Z.

Ciao
AlessandroSassi
QUOTE(Enrico_Luzi @ Nov 12 2019, 01:07 PM) *
Macro e pasesaggio è ciò che "cerco" di fare


A questo punto ti sei dato la risposta da solo: Z7 !!!
Enrico_Luzi
QUOTE(klaudiom @ Nov 12 2019, 04:36 PM) *
vedo che hai il Sigma 150mm. Occhio alla compatibilità con le Z.

Ciao


perchè non dovrebbe essere compatibile ?
klaudiom
QUOTE(Enrico_Luzi @ Nov 12 2019, 08:38 PM) *
perchè non dovrebbe essere compatibile ?

perché non tutti i Sigma pre-Art lo sono con la serie Z. Da qualche parte (penso su un sito Sigma) c'è un elenco.
Enrico_Luzi
QUOTE(klaudiom @ Nov 12 2019, 08:54 PM) *
perché non tutti i Sigma pre-Art lo sono con la serie Z. Da qualche parte (penso su un sito Sigma) c'è un elenco.


è nella lista
klaudiom
QUOTE(Enrico_Luzi @ Nov 12 2019, 08:57 PM) *
è nella lista

ottimo
Enrico_Luzi
Visto che a breve prenderò la Z7 stavo valutando se prenderla in kit col 24-70.
Posseggo l'afs 2.8 (no vr) e vorrei sapere se il dedicato alla Z7 riesce a competere, ovvero se mi conviene fare via il mio afs 2.8
Antonio Canetti
quando si cambia sistema, meglio cambiare tutto, si è il gioco del marketing, così non hai accrocchi di mezzo ed è tutto sulla stessa linea.
sulla resa ottica non so dirti, sul discorso dell'economia quello è meglio che ti consigli da solo.

Antonio

t_raffaele
QUOTE(Enrico_Luzi @ Nov 13 2019, 10:57 AM) *
Visto che a breve prenderò la Z7 stavo valutando se prenderla in kit col 24-70.
Posseggo l'afs 2.8 (no vr) e vorrei sapere se il dedicato alla Z7 riesce a competere, ovvero se mi conviene fare via il mio afs 2.8


Ciao, diciamo che se abbandoni in modo definitivo il sistema reflex
La decisione di sostituire anche l'ottica, può avere un senso. Altrimenti
il 24-70 2.8 va bene,direi benissimo . Almeno dalle prove fatte di persona.
Se riesci a provarli, prima di decidere, sarebbe cosa buona e giusta wink.gif

Saluti@Cordialità

raffaele
Antonio Canetti
problema da non sotto valutare l'apertura massima, la differenza di due stop potrebbe essere importante anche se le Z tengono benissimo gli altissimi ISO, ma a volte al di la degli ISO avere una ridotta profondità di campo può servire.

dubbio amletico!

Antonio
Maurizio Rossi
Un suo dedicato in kit ci vuole e il 24/70mm f4 S è il più versatile se si vuole stare sul attacco grande...
otture 14/30mm i entrambi i casi sono due ottimi vetri

quando leggi unisco la discussione all'altre perchè è una continuazione sugli acquisti...
t_raffaele
QUOTE(Antonio Canetti @ Nov 13 2019, 02:27 PM) *
problema da non sotto valutare l'apertura massima, la differenza di due stop potrebbe essere importante anche se le Z tengono benissimo gli altissimi ISO, ma a volte al di la degli ISO avere una ridotta profondità di campo può servire.

dubbio amletico!

Antonio


Era sotto inteso Antonio. Grazie x averlo precisato wink.gif

Ciao!
Maurizio Rossi
QUOTE(Antonio Canetti @ Nov 13 2019, 02:27 PM) *
problema da non sotto valutare l'apertura massima, la differenza di due stop potrebbe essere importante anche se le Z tengono benissimo gli altissimi ISO,

Antonio, tenevo a precisare che la differenza di stop (così ciamati in gergo fotografico) tra i due 24/70mm af-s e serie S è solo 1 stop e non 2
Enrico_Luzi
QUOTE(Maurizio Rossi @ Nov 13 2019, 05:10 PM) *
Antonio, tenevo a precisare che la differenza di stop (così ciamati in gergo fotografico) tra i due 24/70mm af-s e serie S è solo 1 stop e non 2

Maurizio quindi anche per te con il cambio sarei alla pari o forse meglio?
t_raffaele
QUOTE(Maurizio Rossi @ Nov 13 2019, 05:10 PM) *
Antonio, tenevo a precisare che la differenza di stop (così ciamati in gergo fotografico) tra i due 24/70mm af-s e serie S è solo 1 stop e non 2

Pollice.gif Pensa cha mi era sfuggito wink.gif
Grazie!!
shadowman!!
tolto lo stop di luminosità a favore per il 2,8, per il resto il piccolo S è migliore del primo 24-70mm F 2,8 e anche della versione VR
t_raffaele
QUOTE(shadowman!! @ Nov 13 2019, 09:00 PM) *
tolto lo stop di luminosità a favore per il 2,8, per il resto il piccolo S è migliore del primo 24-70mm F 2,8 e anche della versione VR


Mi metti un po di curiosità Vincenzo. Dalla tua affermazione, mi fai capire che hai avuto modo di provarli
entrambi, sulla Zx, io ho provato solo la versione 2.8 old. Sarei curioso di sapere, in che parametri lo ritieni migliore
Tralasciando il peso. Grazie wink.gif

Saluti@Cordialità

raffaele
Antonio Canetti
QUOTE(Maurizio Rossi @ Nov 13 2019, 05:10 PM) *
Antonio, tenevo a precisare che la differenza di stop (così ciamati in gergo fotografico) tra i due 24/70mm af-s e serie S è solo 1 stop e non 2


mannaggia a me! se non ho la scala davanti agli occhi mi confondo sempre.
chiedo scusa!

Antonio
mullah
Io sto usando il 24-70 f4 sulla Z6 e posso solo parlarne bene, luminosità a parte non mi fa rimpiangere una versione migliore, sopratutto considerando il costo ed il peso davvero ridotto.
Unico difetto fotografico che ho notato è una forte tendenza al purple firling ( gli aloni viola intorno ai rami quando inquadri anche il cielo per capirci ), che però è facilmente eliminabile con lightroom.
Maurizio Rossi
QUOTE(Antonio Canetti @ Nov 13 2019, 10:18 PM) *
mannaggia a me! se non ho la scala davanti agli occhi mi confondo sempre.
chiedo scusa!

Antonio

Ma ci mancherebbe Antonio una svista può capitare smile.gif

QUOTE(Enrico_Luzi @ Nov 13 2019, 05:19 PM) *
Maurizio quindi anche per te con il cambio sarei alla pari o forse meglio?

Enrico, meglio è un po azzardato, ma ti posso assicurare che il piccolino si comporta egregiamente bene,
io ti consiglio il kit èproprio con questo e non te ne pentirai, se sei verso Roma sabato c'è l'evento Nital
vai a provare il tutto lo puoi tenere un'oretta e fare tutte le prove del caso...
al contrario ci sono altri tre eventi a Novembre in due sicuramente sarò presente anch'io...
nel club Z6 vai a vedere la foto che posto tra qualche minuto e vedrai smile.gif

unite le due discussioni
carando
QUOTE(mullah @ Nov 14 2019, 09:23 AM) *
Io sto usando il 24-70 f4 sulla Z6 e posso solo parlarne bene, luminosità a parte non mi fa rimpiangere una versione migliore, sopratutto considerando il costo ed il peso davvero ridotto.
Unico difetto fotografico che ho notato è una forte tendenza al purple firling ( gli aloni viola intorno ai rami quando inquadri anche il cielo per capirci ), che però è facilmente eliminabile con lightroom.

Anche io uso il 24-70 f4 sulla Z6 ma devo dire che il difetto da te citato io non l'ho mai avuto.
Se devo accennare a un leggero difetto, se si può chiamare così, devo dire che alcune volte noto una leggera tendenza al ciano che, fotografando solo in jpeg, potrebbe
rendere la foto non immediatamente fruibile, ma fotografando in jpeg+raw, come io faccio, l'eventuale predominanza si elimina facilmente.
Ciao Ferruccio.
shadowman!!
QUOTE(t_raffaele @ Nov 13 2019, 10:10 PM) *
Mi metti un po di curiosità Vincenzo. Dalla tua affermazione, mi fai capire che hai avuto modo di provarli
entrambi, sulla Zx, io ho provato solo la versione 2.8 old. Sarei curioso di sapere, in che parametri lo ritieni migliore
Tralasciando il peso. Grazie wink.gif

Saluti@Cordialità

raffaele

Raffaele ho avuto in contemporanea il 24-70mm VR e lo zoom F/4, ai bordi il piccolo S è migliore, anche al centro il piccolino era leggermente migliore, sto sempre parlando di risultait per entrambi da F/4 e sulla Z7, quando è uscito il 24-70mmS F/2,8 ho venduto subito il VR. Tra l'altro ho avuto due copie del 24-70mm OLD, la prima comprata a fine 2007 aveva problemi meccanici nella ghiera tra 24-35mm, mentre la seconda comprata nel 2010 era esente da questo difetto, quando ho comprato il VR, quest'ultimo l'ho trovato complessivamente migliore del vecchio old, oltre ad essere stabilizzato il VR mi è sembrato costruito anche meglio, Ovviamente questa è stata la mia esperienza.
AlessandroSassi
QUOTE(Enrico_Luzi @ Nov 13 2019, 11:57 AM) *
Visto che a breve prenderò la Z7 stavo valutando se prenderla in kit col 24-70.
Posseggo l'afs 2.8 (no vr) e vorrei sapere se il dedicato alla Z7 riesce a competere, ovvero se mi conviene fare via il mio afs 2.8


Credo di essere attendibile perchè in passato ho posseduto il 24-70 f/2.8 G ed il 24-70 f/2.8 E ED VR accoppiati a D810 e a D5 ... e dopo aver venduto tutta la baracca (devo solo piazzare ancora la D810) attualmente uso il 24-70 f/2.8 S attacco Z accoppiato alla Z7.
Bene ... c'è letteralmente un abisso di resa globale: il 24-70 f/2.8 S surclassa i due F impietosamente, ed è un ottica eccezionale in tutti i sensi. Il peso, le dimensioni, la gestione delle ombre, il contrasto, il bokeh e l'elevatissima nitidezza da bordo a bordo ne fanno uno zoom che attualmente non ha eguali nel panorama fotografico mondiale.
claudio-lm
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Nov 9 2019, 03:59 PM) *
Personalmente ho la 810 e la 7 e le tengo entrambe smile.gif
In futuro non è detto che non mi prenda anche una 6 soprattutto per la parte video in cui è migliore rispetto alla 7. Ma più probabilmente resto in attesa di qualche altra uscita smile.gif
Vedremo smile.gif

Ciao ..personalmente io ho sia la Z6 che la Z7 per ragioni di doppio corpo in viaggio e peso ... uso in prevalenza la 7 ... non faccio moltissimi video .. ma ho fatto in condizioni, devo dire molto buone, filmati 4K (surfisti a Uluvatu ) con la Z7 con tele 70/300 con grande soddisfazione di risultato .
Perché dici che la Z6 è migliore nei filmati ?
Grazie ciao
Alessandro Castagnini
Anch'io faccio i video con la Z7 e ne sono contento, ma la Z6 e' meglio, soprattutto perche' la Z7 in full frame (non se usata in DX) fa il line skipping, percui l'immagine risultante e' meno nitida e piu' rumorosa ad alti ISO.
Sul fatto che sia meno nitida, in molti casi e' meglio per uns questione di enfatizzazione del motion blur, ma possono esserci video che necessitano maggiore dettaglio ed ecco che qui casca il pero in confront alla Z6 smile.gif.

Inoltre, lo slomo 1080p 120fps, con la Z7 risulta essere un crop (mentre con la Z6 mi sembra di no), ma anche questo e' un problema relative nella maggior parte dei casi: se si sa che accade ci si regola di conseguenza.

Ciao,
Alessandro.
Alessandro Castagnini
Comunque, un vantaggio da parte della Z7 e' il timelapse in 8K contro il 4K della Z6, ma ...attualmente ne abbiamo bisogno?
E, soprattutto, abbiamo PC e software adeguati a gestire l'8K? Perche' non viene fatto oncamera, ma bisogna crearlo dopo.
claudio-lm
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Nov 17 2019, 11:11 AM) *
Comunque, un vantaggio da parte della Z7 e' il timelapse in 8K contro il 4K della Z6, ma ...attualmente ne abbiamo bisogno?
E, soprattutto, abbiamo PC e software adeguati a gestire l'8K? Perche' non viene fatto oncamera, ma bisogna crearlo dopo.


grazie ,Alessandro ..provo...
fra 5/10 anni senza il 8/16 k saremo dei poverini...se pensi che con il 4k HDR riproduciamo solo il 50/60 % del visibile (sigh x le memorie !! ) ...
Scherzi a parte uno dei problemi che riscontro già adesso è la quantità di memoria necessaria per gestire file NEF+ JPG (a bassa) e qualche filmato........nell'ultimo viaggio in 20 gg ho portato casa più di 250 GB (4 XQD...più la GOPRO gestita da mio figlio...tutto con BK giornaliero ).
A casa gli HD si moltiplicano volendo tenere tutto, anche l'inguardabile ||
CIAO
Alessandro Castagnini
Eh beh... un video 4K ti porta via parecchio spazio ed anche in elaborazione, o hai un computer potente oppure vai di proxy che, comunque, male non fanno in ogni caso smile.gif
marmo
QUOTE(claudio-lm @ Nov 17 2019, 11:56 AM) *
A casa gli HD si moltiplicano volendo tenere tutto, anche l'inguardabile ||

Ognuno agisce come preferisce ma perché tenere tutto? Io faccio una pulizia spietata, se in un'occasione scatto 50 foto di cui me ne piacciono 3, 47 vanno nel cestino.
Con questo principio evito anche di scattare raw+jpg, uso solo raw e conservo i pochi che mi dicono qualcosa, ma ripeto è una scelta personale
Alessandro Castagnini
Assolutamente Mario, e questo vale anche per i Video: in genere, una volta esportati, tutto il filmato fa il "volo"... smile.gif Non di tutto, ma quasi smile.gif
Maurizio Rossi
QUOTE(marmo @ Nov 17 2019, 12:57 PM) *
Ognuno agisce come preferisce ma perché tenere tutto? Io faccio una pulizia spietata, se in un'occasione scatto 50 foto di cui me ne piacciono 3, 47 vanno nel cestino.
Con questo principio evito anche di scattare raw+jpg, uso solo raw e conservo i pochi che mi dicono qualcosa, ma ripeto è una scelta personale

Concordo altrimenti ti ci vuole un camion di Terabyte, io ne ho 16 e sono quasi pieni...
quando sono in ferie cominceranno le pulizie invernali smile.gif
claudio-lm
avete ragione ..
adesso però con la Z7/6, in particolare, ma anche le precedenti reflex, rispetto quando scattavo dia dove cercavi comunque di essere più accurato, ho meno scarti per errori grossolani... (mossi , fuoco, ecc ) e riguardandole a volte anche quelle con errori, o banalità di inquadratura, recupero con un crop e con LR cose e particolari (una faccia , un oggetto ...un insegna , una scritta ) che forse meritano .....almeno per me, mi riferisco specialmente a foto di viaggi ..
un... saluto
maxter
QUOTE(marmo @ Nov 17 2019, 12:57 PM) *
Ognuno agisce come preferisce ma perché tenere tutto? Io faccio una pulizia spietata, se in un'occasione scatto 50 foto di cui me ne piacciono 3, 47 vanno nel cestino.
Con questo principio evito anche di scattare raw+jpg, uso solo raw e conservo i pochi che mi dicono qualcosa, ma ripeto è una scelta personale

Devo imparare da te! Io cancello pochissimo, ho centinaia di foto in sequenza di banali cincie, ad esempio, e magari penso una è più nitida dell'altra, o forse ha una posa migliore...e non butto via niente. Così si perdono pure quelle belle nel marasma! Poi le guardassi almeno....
Maurizio Rossi
QUOTE(maxter @ Nov 17 2019, 07:03 PM) *
Devo imparare da te! Io cancello pochissimo, ho centinaia di foto in sequenza di banali cincie, ad esempio, e magari penso una è più nitida dell'altra, o forse ha una posa migliore...e non butto via niente. Così si perdono pure quelle belle nel marasma! Poi le guardassi almeno....

Anch’io sono come te ma ogni tanto tocca mettersi li (anche se perdi tempo) e pulire alla grande scatti doppi, sfuocati l, micromossi ecc.ecc. smile.gif
FM
QUOTE(Enrico_Luzi @ Nov 13 2019, 10:57 AM) *
Visto che a breve prenderò la Z7 stavo valutando se prenderla in kit col 24-70.
Posseggo l'afs 2.8 (no vr) e vorrei sapere se il dedicato alla Z7 riesce a competere, ovvero se mi conviene fare via il mio afs 2.8


Ciao, avevo D810 e 24/70 AF-S 2.8... venduto e preso Nikon Z7 con 24/70 f4. Strafelice (unico piccolo rammarico è perdere il mirino ottico... ma non si può fare altrimenti)!
Io ho pensato che cambiando sistema, come ho deciso di fare, è necessario cambiare anche le ottiche, prima che perdano di valore. Quindi per ora il 24/70 f/4 ma ho già puntato il 24/70 f/2.8 Z! Le ottiche Z hanno un prestazione migliore delle F quindi non ho avuto nessun dubbio.
Utilizzerò comunque fissi Zeiss e Nikon con l'adattatore, ed ancora il 70-200 2.8 F finché non esce attacco Z, per il resto cambierò tutto il parco ottiche per la gioia di Nikon, ma anche la mia, per cui avrò ottiche più leggere e più performanti.
La Nikon Z7 credo sia scelta dovuta per chi aveva D810: per paesaggio, ritratti, macro, still è il top. La Z6 la vedo giusta per chi aveva la D750.
t_raffaele
L'importante essere felici delle proprie scelte, lo sono anch'io x te. wink.gif

Saluti@Cordialità
Enrico_Luzi
Grazie a tutti per gli interventi.
Alla fine ho preso la Z6 in kit col 24-70f4 e FZT dando indietro la d810 e 24-70 2.8
Devo ammettere che il passaggio non è stato immediato sia per il nuovo sistema che per i comandi un pò diversi, ma al momento sono felice del cambio
Maurizio Rossi
QUOTE(Enrico_Luzi @ Dec 29 2019, 03:10 PM) *
Grazie a tutti per gli interventi.
Alla fine ho preso la Z6 in kit col 24-70f4 e FZT dando indietro la d810 e 24-70 2.8
Devo ammettere che il passaggio non è stato immediato sia per il nuovo sistema che per i comandi un pò diversi, ma al momento sono felice del cambio


Ottimo Enrico, complimenti per l'acquisto, be si devi lavorare di più sui menù, ma puoi configurarti gli accessi più rapidi sotto il pulsante i
dai aspettiamo le tue belle macro nel club Pollice.gif

Auguroni per un super 2020
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