dopo mesi una famosa casa editrice pubblica una mia foto. per me sarebbe stata una pubblicità grande comparendo insieme ad altri fotografi famosissimi. tutti noi viviamo di pubblicità.
mi reco in libreria e scopro che la mia foto compare a pagina intera (come previsto). bella. ben stampata. vado in fondo al libro sezione photo credits e NON sono citato come autore nell'elenco! NON ho ovviamente ricevuto il pagamento dei diritti ma soprattutto questo libro venduto in tutto il mondo sta girando con una mia foto NON attribuita e NON pagata. non possono cavarsela con una scusa 'scusi è stato un refuso'. per me è un grandissimo danno e credo di non avere più altre opportunità di questa portata in futuro. come posso muovermi? la casa editrice è la taschen. i miei dati li ha girati lo studio a loro (lo studio per il quale ho scattato quella fotografia). sono dei b......i. scusate lo sfogo. torno nell'anonimato, così come vogliono le lobby. quel libro ormai è stampato, di alcuni fanno a distanza di anni edizione economica in piccolo formato e almeno su quello DEVO comparire ma non penso uscirà in edizione economica. quindi ormai il danno è fatto.

ps. ai tempi nella preview del libro (poi è stato stampato esattamente così) alla preview la taschen aveva allegato 2 schede pdf una del progettista una per ciascun fotografo. io ho compilato tutti i campi. indicando nome cognome piva firma etc. il documento era loro e serviva per il pagamento delle fees per ciascuna immagine e per l'attribuzione della foto.
pps. la mia foto non è stata attribuita erroneamente ad altri, non compare nemmeno per errore nell'elenco elaborati disegni (essendoci anche disegni in quel libro). l'immagine è a piena pagina, occupa un'intera pagina senza testi aggiuntivi etc inun libro a colori 24x31 centimetri quindi anche bello grande.

Se hai il raw, con un avvocato specializzato nel settore, qualcosa ottieni.

.....però ti tocca valutare il rapporto costi benefici! io con il Resto del C. sono rimasto fregato ugualmente.... Ma non ricapiterà mai più.

Ma scusa, perché mai avresti concesso la pubblicazione della tua foto senza compenso?
A priori ancora della citazione che trovo relativa..

nel documento pdf taschen che ho firmato per la pubblicazione e compilato con tutti i miei dati recapiti etc, c'era anche il compenso che loro mi avrebbero corrisposto per ogni foto pubblicata (è il loro format). ma, non mi hanno pagato e hanno pubblicato la foto senza citare me come autore mentre ai fotografi celebri nell'elenco finale hanno ovviamente attribuito correttamente le foto. non risulta la paternità della mia foto. sono INVISIBILE.

De
Detta così è una causa già vinta! Ti manca solo un buon avvocato specializzato in diritto commerciale!
Trovati almeno mille euro per aprire la causa!
Se la Casa editrice ha un minimo di serietà, patteggerà un accordo!

Adesso DEVONO pagare e il prezzo lo fai tu perché è esattamente come in un monopolio, il prodotto ce l'hai solo tu e per di più è già stato venduto e quindi tu fai il prezzo. Chiedi una cifra spropositata!

Se vuoi un consiglio contattami pure in privato. Ciao.

guarda sono ixxxxxxo nero io adesso sono concentrato su un lavoro importante che devo consegnare il 14 dicembre ma sta cosa mi sta facendo perdere tempo ed energie mentali. un colpo basso così sinceramente non me l'aspettavo perché ovviamente ci tenevo ad un riconoscimento simile. ovviamente non per mere questioni economiche. ma chi vive di foto architettura e opere d'ingegno in generale sa bene quanto una pubblicità prestigiosa comunque sia un ottimo biglietto da visita per i clienti. sti stronzi mi hanno stroncato. quel raw l'avrei fatto marcire nell'hard disk piuttosto che vederlo venduto nell'anonimato nelle librerie di tutto il mondo. è una cosa vergognosa. se avessero fatto un torto del genere ad iwan baan che va in giro per il mondo a fare foto aeree con elicotteri privati etc gli avrebber fatto una causa grande come una casa. con tutta la gente che lavora per l'edizione di un libro è da folli pubblicare un'immagine che occupa una pagina intera senza che nessuno si chieda 'chi è l'autore'. ci sono di mezzo diritti. sono le uniche cose che contano di una pubblicazione in termini legali. un errore di battitura non è un'omesso copyright. io non so quanto chiedere non ho avvocati ma pensa che è da mesi che aspettavo quella pubblicazione per costruirci sopra un sito perché ripeto per me è una validazione importante di un lavoro. non mi incazzerei così tanto se un danno simile me l'avesse fatto il giornaletto della parrocchia. anche se ovviamente per principio è lo stesso. loro ne hanno fatto uso commerciale e in grande scala.

Ok ti ho risposto. Da come hai narrato i fatti, diritto al risarcimento sacrosanto.

I danni morali e di immagine sono altissimi e non quantificabili ma con un avvocato neanche fenomeno da questa storia ne esci fuori con una D5 e un parco ottiche da paura

boh? io mi domando perchè facciano di queste porcherie.

fagliela pagare...
...e tanto pure.

aggiornamento.
la casa editrice, attraverso lo studio, dice che accrediteranno la foto correttamente nelle eventuali prossime edizione e chiede a me di inviargli 'proper invoice'. in sostanza di emettere fattura. ovvio che ora per valutare il danno ci siano mille metodi alcuni si basano sulle copie stampate o vendute etc tutte modalità che prevedono comunque per la richiesta formale di congrua cifra non sono computabile da me. la difficoltà sta nel farmi risarcire chiedendo un compenso adeguato per la mancata paternità di foto in 3 edizioni in 3 zone del mondo ciascuna in 3 lingue di foto a pagina intera non attribuita all'autore. oltre che al fatto ovvio che non mi abbiano pagato le fees previste (che non è la proper invoice di cui sopra). devo informarmi. io il danno l'ho subito. e non è rimediabile essendo una pubblicazione artistica e non un quotidiano o pamphlet o che che nel numero successvo a distanza di un giorno o un mese può rimediare. tant'è che la riedizione di alcune collane di quella casa editrice (se avviene, perché non tutti i grandi formati li rimandano in edizione economica) esce a distanza di almeno 2 anni.

per la precisione 'proper invoice' è 'risarcimento danno'. devo quantificarlo.

E ti hanno detto come mai è capitata una svista del genere?

Comunque io mi terrei nella fascia alta della quantificazione del danno, tanto non ti daranno mai più di quello che chiedi, quasi certamente meno.

chiedi una percentuale sulle vendite

Non so se dico una cosa possibile, ma visto che dici che non avrai mai più un'altra possibilità, che ti hanno stroncato, ecc ecc, innanzitutto ti auguro che non sia cosi e che invece te abbia la possibilita di apparire in altre pubblicazioni e aumentare la tua fama e riconoscibilità, ma perché non lo inserisci anche nel risarcimento danni? Cioè oltre ai soldi, potresti chiedere che una tua foto, o anche questa stessa, sia pubblicata su un altro loro libro.

Questa è un'ottima idea, invece di imbarcarti in eterne quanto infruttuose cause legali, potresti optare per una cosa del genere che ti ripaghi con quello che effettivamente ti è stato tolto.

Innanzi tutto hai tutta la mia solidarietà. Non è il giornaletto della scuola che ha fatto questa dimenticanza.
Non ne ho la più pallida idea di cause legali, ma potresti magari usare programmi come photoquote come punto di partenza per quantificare il valore commerciale di una foto di pari uso (editoriale, libro, pagina piena, varie lingue, tiratura ipotetica del libro, ecc.) e proporre un paio di alternative:

- il valore X moltiplicato per 10 come risarcimento

- il valore X moltiplicato per 3/4/5 più la pubblicazione di un tuo lavoro in un prossimo libro loro.

i soldi in tasca sono meglio delle promesse di chi già ha mancato la prima......

...parole sante...

Miki la mia proposta era di una pubblicazione OLTRE AI SOLDI. Va bene i soldi in tasca, ma il collega mi sembra abbia rimarcato più volte la necessità o comunque l'opportunità di farsi un nome, una referenza, che poi fruttera' fama e ovviamente soldi. Quindi, oltre ai soldi, credo sia un punto , se possibile, da giocarsi. 😉

scusa Maxter, ma io ho molta meno fiducia nel prossimo di quanto tu ne abbia: chi ti inc... una volta sa come farlo anche la seconda!

Miki magari hai ragione, qnzi molto probabilmente, ma voglio sperare che non sia stata una inc...ma un grossolano errore, che interesse hanno a non mettere il nome dell'autore di una foto? Poi magari ti fregano due volte eh, non voglio difendere gente che non conosco!

una casa editrice che toppa sull'autore è come un prete che bestemmia a messa...
loro ci vivono di diritti!
sono più imperdonabili dei giornali!

Non mi esprimo sul resto perché non so ma forse non avete capito di che casa editrice si parla, Taschen è una delle più importanti al mondo, è quasi sicuramente un errore e non la volontà di omettere il nome.

Come detto dall'autore non sembra che si sottraggano dal risarcimento ma in ogni caso il danno è fatto e l'edizione ormai è senza la paternità di quella foto quindi è sacrosanto il risarcimento adeguato.

È anche vero che forti della loro posizione (pubblicano gente del calibro di Doisneau, Araki, LaChapelle, Leibovitz, Newton, Salgado...) potrebbereo essere molto poco inclini a risarcire più di quanto dice la legge (o un perito, non so come funziona) perché anche in caso di proteste di un singolo fotografo non ne verrebbe intaccata la loro immagine. O al contrario proprio perché sono una delle case editrici di fotografia più importanti al mondo pur di non avere una brutta pubblicità (seppur limitata) faranno di tutto per riparare il danno e mantenere intatta la loro immagine. Boh...

Sono felice per te che abbiano subito riconosciuto "un danno" evitandoti lungaggini legali. A questo punto, se lo ritieni opportuno, mi piacerebbe sapere di che libro si tratta.

i fotografi famosissimi che compaiono nell'elenco photo credits accettano infatti il compenso di 100dollari (e lo farebbero anche a gratis) proprio perché pubblicizzano su una delle migliori vetrine il loro prodotto.
in questo senso i 100dollari sono simbolici e non è mai stato quello il problema (c'è gente che pubblicherebbe gratis).
il problema infatti la mancata attribuzione della paternità dell'immagine che è un diritto sacrosanto, regolamentato da leggi che tutelano anche moralmente l'autore: che sia newton o pinco pallo.
la correzione del refuso (che loro ovviamente promettono) non è un risarcimento ma una prassi operativa che si compie anche con i refusi stampa gli errori etc. ovviamente nel mio caso però parliamo di omesso copyright, quindi di caso ben più grave specie in pubblicazione illustrata dove il testo non lo legge nessuno ma si guardano immagini e si leggono gli autori. poi ovviamente avendo decine di taschen so benissimo che di quella serie lì non economica e in grande formato difficilmente fanno ristampe e in economica (e se succede avviene a distanza di anni).
non si tratta nemmeno di rimediare vendendo il libro con un foglio all'interno con gli errata corrige. non credo proprio rovinino il packaging con fogli volanti.
la loro posizione di dominio nel mercato ovviamente li potrebbe porre nella condizione di ignorare qualsiasi richiesta mia di risarcimento. ma, ripeto, non stiamo parlando di un nome scritto male ma di un nome che NON compare. e la loro è una causa persa, a prescindere da quanto durerebbe non potranno mai vincerla.
io dal canto mio non posso 'ricattarli'; non mi interessa che pubblichino in futuro altre mie foto con egual peso e diffusione. non mi sembra un modo professionale di muovermi ma piuttosto una forma di risarcimento che poi come sappiamo non ha alcuna garanzia a meno che non firmino documenti e dichiarazioni con obblighi. potrei benissimo esser fotografo incapace perché non decidono loro in molte edizioni. sono gli studi di architettura a decidere da chi farsi rappresentare nel mondo, scelgono loro i fotografi (in casi di pubblicazioni come queste).
il valore della mia foto, inserendo i dati richiesta (tipologia di pubblicazione, dimensione immagine sulla pagine, diffusione, tipo di licenza - nel mio caso non solo stampa ma qualsiasi supporto cartaceo web e video) calcolato in siti che vendono foto da supermercato compilando l'apposito format si aggira attorno ai 750euro per singola immagine (ovviamente inserendo la minima tiratura ammissibile prevista dal format poiché non conosco la reale tiratura di taschen - sicuramente superiore essendo presente pressoché ovunque worldwide). si tratta in ogni caso di un valore da supermercato non di foto specialistica e senza un fattore moltiplicativo che corrisponda a qualche parametro legato al danno subito, mancata attribuzione, pregio dell'edizione, etc.
non posso tuttavia nemmeno pormi con cifre che non rientrino nel 'concepibile'. bisogna fare una cosa ponderata.
il problema è che appunto non mi sto rivolgendo a che ne so 'black&white' che esce credo ogni mese e si trova sono in librerie specializzate e ha valore oggettivo infimo (sia charo, rispetto a libri patinati). ma appunto a taschen.
mettiamo 300 foto sul libro. a loro costa 30mila euro di fees. che generalmente sono il 10% del costo totale di un libro x che non ha particolari richieste sul tipo di carta. figuriamoci un taschen che in ogni caso esce in formato 24x31 a 49.99 a copia e che ha costi di distribuzione stellari essendo praticamente ovunque. diciamo che a loro costi circa mezzomilione di euro se fosse il topolino.
ovvio che di fronte a queste cifre qualsiasi cifra risulta ridicola. ma a me interessa solo capire quanto chiedere; se ci fossero dei parametri incontestabili sarebbe diverso. ovvio che si dovrà trattare. ma in caso non accettino o chiamo l'avvocato o non so. io la prossima settimana rispondo loro ufficialmente. sto cercando dai vostri suggerimenti e da miei contatti di capire bene come e cosa fare.

ps.tiratura minima prevista da qualunque format è 25mila copie. copertura base di venduto se ci mettiamo il fatto che qualsiasi taschen viene acquistato automaticamente da tutte le biblioteche del mondo. senza contare le vendite legate ai bookshop. si parla di cifre attorno al milione e 250 euro di rientro. per loro è un business. ma a me anche ci rimettessero non importa nulla di quanto ci guadagnano o ci rimettono con le pubblicazioni. voglio però che mi risarciscano il danno.

Ciao, io fossi in te scorporerei il risarcimento in due voci (se non ti interessa un risarcimento aggiuntivo in termini di visibilità):
1- le fees precedentemente pattuite per intero
2- risarcimento danni da proporzionare alla tiratura minima prevista, calcolabile in base al costo che faresti pagare per foto su una singola pubblicazione, moltiplicato per il numero di copie.

Potrebbero essere cifre enormi per te, ma vuoi mettere per un professionista del settore dare il frutto del proprio lavoro e vedersi mancare il riconoscimento pattuito e la paternità? Se scrivo una canzone e domani la presenta il cantante X al festival di san remo, senza citarmi come autore, che danno posso averne io? Enorme. E quindi il risarcimento dovrebbe essere enorme.

l'1% della cifra da te ipotizzata come rientro sono 12.500 euro. se gli chiedi quelli loro ti propongono 3-4000, patteggi e forse otterrai 6-7000 euro di risarcimento. ti bastano? Calcola che qualunque cifra chiedi, faticherai ad ottenerne la metà.

ciao e grazie per la risposta. non capisco il punto 2. il valore da supermercato che siti di stock imag per pubblicazioni simili etc come dicevo sopra è 750euro per singola foto. anche ipotizzando una cifra così bassa, secondo il punto 2 che mi consigli dovrei moltiplicarlo per 25mila copie? sono ovviamente cifre astronomiche e lo sarebbero anche nel caso di tirature limitate di 1000 copie (non è a tiratura limitata il libro in questione). non ho ben capito cosa intendi..
quando mi dici che 'tratterò'..è quello il punto che mi preoccupa nel senso che non so a che titolo io possa trattare senza un avvocato (che non vorrei coinvolgere per ovvie questioni di tempo e di anticipo di soldi che dovrei dare per pagare la sua consulenza/supporto..).

Puoi trattare anche privatamente, e se il risultato non ti soddisfa metti in conto le spese di un legale.
Sul punto 2 mi riferisco al valore commerciale per una singola foto per ogni copia, basandoti sulla tiratura attesa dall'editore. Ovviamente se la tiratura è 25.000 copie non puoi chiedere 750 € per copia, perché loro il libro lo vendono a 50-100 euro e quindi non è accettabile. Dovresti stabilire un prezzo per copia piccolo, anche meno di un euro, e moltiplicarlo per la tiratura attesa.

Poi non posso che fare congetture, perché non sono un fotografo professionista. Però faccio il commerciale, e so che il costo del patteggiamento dovrebbe essere inferiore al danno massimo che potresti portare con una causa.

In questo potresti anche farti aiutare da un'associazione di categoria, tipo la FIAF, giusto per quantificare il valore del torto subito. Però noi qui sul forum non possiamo fare niente di più che congetture. Per me magari un risarcimento in visibilità e 5.000 euro sarebbero tanto, ma magari per te sono briciole.

Certo che, e questa è la cosa peggiore, il danno in visibilità è veramente difficile da risarcire.
Sarei curioso proprio di sapere che libro è, così non lo compro (oppure lo compro, ma solo se ti danno un risarcimento per copia! )

Io che non ne so un ca###, farei così.
Hai detto che il libro loro lo vendono a 49,99 euro, arrotondiamo a 50.
Hai detto anche che la stampa potrebbe costargli 500.000 euro per 25.000 copie, ovvero 20 euro a copia (considerando tutto: marketing, distribuzione, ecc.).
Dei 50 della vendita ne rimangono 30, che è il loro guadagno.
Su 25.000 copie sono 750.000 euro.
Se hai detto che sul libro ci sono... 300 foto? Fanno 2500 euro a foto di guadagno.
Chiedi quella cifra... patteggerai per la metà.

Ci vedi malafede nell' omettere il tuo nome o pensi una dimenticanza/errore? Puoi dimostrarla la malafede o piuttosto (COME SEMBRA) trattasi di errore?

Per esperienza (non in ambito fotografico) posso dirti che è meglio trattare con la controparte (visto che sembra disponibile) che impuntarsi ed andare per vie legali... che ti vedrebbero in un futuro mooolto lontano sicuramente si vincitore, ma con un impegno economico e di tempo che non ti immagini (il foro competente della causa dove si trova?) Alla fine ti ritroverai con qualche spicciolo in mano e basta. Se invece ti interessa davvero pubblicità e visibilità, visto che ORMAI la frittata è fatta, cerca di farti pubblicare su qualche altro loro lavoro editoriale.
Se poi pensi di sfruttare questo loro svarione per arricchirti (scusa la franchezza) accomodati, fra qualche anno facci sapere com'è andata.

Già, ad essere ottimisti, come dicevo, qualche spicciolo in confronto al valore REALE della mancata pubblicazione: vale la pena imbarcarsi in lunghe e costose azioni legali per ottenere qualche spicciolo? La cosa di ENORME valore qui è la pubblicità e la visibilità mancata, quindi vedo molto più saggio trattare con la controparte su quello. Se ci si dovesse trovare di fronte un muro di gomma allora e solo allora io mi ostinerei sulle vie legali.

Anche io parlo di patteggiare "pacificamente", non tramite avvocati.
Siccome il danno da mancata pubblicità è difficile o impossibile stimarlo... meglio concentrarsi invece su quello che è possibile stimare.

il problema non è essere fotografo professionista. si parla di paternità d'immagine artistica commmercializzata.
fra l'altro se dimenticano di accreditare la foto di pag xxx ad iwan baan, ma gli accreditano correttamente le altre foto (in questo libro ne ha quasi una decina) il danno è inferiore al danno che riceve un fotografo che ha solo quella foto editata.
per me quella pubblicazione ha un valore enorme (lo aveva) perché non è facile piazzarsi di fronte all'edificio più famoso della città, pluripremiato e conosciuto in tutto il mondo, già fotografato dal giorno dell'inaugurazione da decine di fotografi professionisti di tutto il mondo. eppure a distanza di 2 anni dalla realizzazione ho fatto una foto che agli occhi del progettista ha sbaragliato la concorrenza e deciso di mettere come unica foto di presentazione architettonica del progetto e a piena pagina nel libro. come prima, secondo il format stabilito da taschen. non sto dicendo ste cose per vantarmi, ma solo per spiegare la rilevanza che è stata data a chi è del settore. ora vedere sta foto sputtanata così dall'anonimato mi riempie di rabbia. non sono un genio e non credo di essere in grado di andare che ne so di fronte alla nuvola di fuksas e fare una foto migliore di tante che ho già visto. per questo fra l'altro per me quella foto ha un suo valore morale oltre che professionale in ottica del mio futuro e dei miei accreditamenti e visibilità.
alla luce di queste considerazioni anche togliendo diciamo il valore personale affettivo, c'è un oggettivo valore materiale che taschen mi ha tolto. cancellandomi. io voglio risarcito questo danno.
ovvio che loro hanno sbagliato in buona fede. ci mancherebbe. ma il danno non è una questione personale ma oggettivo. se non riesco a venirne a capo devo per forza chiamare legale, mi sembra a quel punto l'unica soluzione professionale.
spero con i tuoi consigli e quella degli altri qui di farmi un'idea. sto cercando di capire come valutare appunto il danno senza dover chiedere a loro dati che non so se sono tenuti a darmi (tipo la tiratura). ma è certo che essendo io la parte lesa probabilmente potrei chiedere qualunque cosa mi aiuti a quantificare il danno subito. che è irreparabile, perché del mio nome su quella foto in una riedizione magari in economica fra 3 anni non me ne faccio un c...o di niente.

arricchirmi? e di cosa? non sono nessuno e resto nessuno. su questo non ci piove.

Appunto, e non voglio essere frainteso, si evince benissimo che quello che ti brucia è la perdita di pubblicità e visibilità, l'occasione perduta, per questo ti consigliavo di puntare ad un risarcimento in tal senso, di contrattare con la controparte una pubblicazione di una tua foto su qualche loro lavoro editoriale di pregio, piuttosto che iniziare una lunga battaglia legale.
Sempre che ci sia da parte loro questa disponibilità, altrimenti rivolgiti ad un legale, ovvio.

dipendendo le mie foto dalle volontà degli autori dei progetti che io fotografo, la taschen non so se possa imporre lei dei 'suoi' fotografi. in tutti i libri di architettura che pubblicano (fra i 20 che ho io) i fotografi sono fotografi scelti dagli studi; la taschen sceglie i progetti e rimette a loro il diritto sacrosanto di farsi rappresentare dai fotografi che reputano capaci di mostrare i loro edifici nel massimo splendore possibile ai loro stessi occhi o intenzioni progettuali.
quell'edificio che IO ho fotografato gli è valsa la candidatura quest'anno al prizker. non certo per merito della mia foto: ma la mia foto LO rappresenta.
a me non brucia l'accaduto. ma è stata bruciata l'inalienabilità sacrosanta e protetta da legge del diritto di paternità di foto artistica ad uso commerciale.
non me ne faccio una mazza di una ristampa fra mesi o anni. le biblioteche di tutto il mondo comprano la prima edizione. nella quale NON esisto. noi compriamo taschen per prestigio e qualità: leggiamo SEMPRE gli autori di foto e progetti. sempre. nessuno mi conoscerà.
non sono bruscolini. non sono favori da restituire scendendo a rimedi. quelli si aggiungono al resto.
poi ovvio in ogni 'diatriba' monetizzare un danno del genere non è mai possibile. in via stragiudiziale in alcuni casi si liquidano le cose pagando al fotografo le fees previste come se la foto fosse stata editata correttamente. più le spese legali. se si sceglierà quello pazienza. spetterà però agli avvocati giustificare un simile 'rimborso' che io da una foto così distribuita worldwide non avrei ottenuto alcun beneficio economico. nemmeno un contatto a fronte del numero vasto i copie vendute.
nessun fotografo al mondo, nessun individuo vivente, pubblicherebbe un suo lavoro ricevendo 100euro o addirittura pagando lui stesso la pubblicazione a fronte di una foto SENZA NOME.
su questo non ci piove.
prossima settimana scrivo. vi aggiornerò.

In bocca al lupo vz77, siamo con te. Facci sapere.

sto preparando la mail che invierò lunedì mattina. grazie per la solidarietà. mi sento un microbo di fronte ad un mostro. ma c'è gente che si pagherebbe una pagina per iniziare la carriera fotografica con una foto a piena pagina su taschen. e a me hanno distrutto questa possibilità che mi ero guadagnato onestamente. gli errori non sono ammissibili in libri di quel tipo che vendono proprio in base alla qualità delle foto. e quello è l'edificio più famoso presente in quel libro. hanno fatto una ######### e io ne pagherò comunque le conseguenze. è durissima riprendere in mano la voglia di costruirsi un'immagine. ci volevo costruire sopra un sito. senza crediti non andiamo da nessuna parte. e ora che avevo la possibilità di ottenerli mi son trovato la porta sbattuta in faccia, e pure preso (involontariamente) per il xxx. scusate il linguaggio ma non so come sfogarmi. qui siete tutti fotografi e potete almeno capire la gravità. vedo quel libro in bella mostra nelle librerie addobbate a natale. chi conosce lo compra subito. bel natale di m...a. un saluto

per aggiornarvi.
ho appena mandato la mail e in allegato la pro-forma con la cifra.
ora mi aspetto pesci in faccia e avvocati.

Speriamo di no.

Mi son preso la briga di letter tutta la diatriba.

Ti hanno proposto un risarcimento danni, di piu non puoi chiedere, e sinceramente, la tua e' una causa persa.
Dovresti dimostrare la volonta' di dolo palese della Tashen nei tuoi confronti, nel non pubblicare le referenze della tua foto per farti un danno superiore a quanto patteggiato per i diritti di pubblicazione mentre la Tashen penso abbia ottimi avvocati per sostenere la totale eccezionalita' dell'errore puramente casuale, l'interesse a soddisfare sia le loro fonti che i loro clienti e a fare un lavoro professionale, la loro palese disponibilita' a porre rimedio nelle eventuali prossime edizioni, oltre che probabilmente aver modo di dimostrare il tuo non interesse a partecipare a revisioni bozze , prestampe o quant'altro per le quali magari potevi a tempo debito informarti.
I libri escono SEMPRE pieni di errori, e l'unica colpa, ne son convinto sono: la fretta e la complessita' del lavoro.

Sinceramente, credo ti sia andata pure bene, la foto e' a piena pagina e stampata, come dici tu molto bene, pensa se veniva fuori con i colori slavati o tutta sfuocata e con il tuo nome sotto... o con il nome di un altro!!! Pubblicizza la tua foto sui tuoi siti, e continua a pubblicare, e dell'errore te ne dimenticherai presto. Se hai talento da esser stato scelto e pubblicato, avrai altre occasioni e te ne auguroo..

E poi faccela vedere sta foto... ora che ha pure una storia in piu da raccontare... vorremmo vederla!

io però sono curioso di vedere la foto adesso

ti ringrazio per la risposta. nessuno mette in dubbio la professionalità di un colosso.
però..proprio chi deve badare all'integrità delle foto (essendo un libro di pregio e rivolto ad un pubblico specializzato) ha fra le più grandi responsabilità proprio quella di pubblicare fotografie accreditate.
io ho seguito TUTTO il processo condiviso già a marzo prima della bozza definitiva a partire dalla quale non erano consentite più modifiche. ho sempre inviato le documentazioni richieste nonché la liberatoria.
un errore di stampa non è assolutamente paragonabile ad un mancato photo credit.
stando sempre nella buona fede, quando si fa uso commerciale a scala mondiale di un prodotto, la legge è severissima.
e noi fotografi siamo tutelati non solo dal diritto inalienabile di paternità (che coinvolge non solo le foto definite 'creative' quindi del livello pubblicato da taschen) ma perfino la foto del piccione fatta col cellulare.
in termini di utilizzo editoriale e su vasta scala, il photo credit rappresenta il ricavo eccezionale che fa ciascun fotografo dalla visibilità. la legge infatti in termini di danno morale da mancata attribuzione di opera parla esplicitamente di lucro cessante e di quella che in italiano viene tradotta come 'mancata chance' che è il danno irreversibile prodotto dalla pubblicità mancata che un autore si sarebbe fatto vedendo un suo prodotto con corretto photo credit.
i fees editoriali sono irrisori proprio perché fotografi che scattano dall'elicottero e fanno per privati shooting da 50mila dollari, grazie alla pubblicazione di rilievo mondiale acquisicono la fama e le così importanti credenziali.
non è un caso che miriadi di fotografi (anche ricchi ma non conosciuti) firmerebbero carte false pur di farsi pubblicare da Taschen. che non è il giornale parrocchiale.
detto questo, nell'ambito del libro per la sola getty image una foto del genere (stavolta ho inserito i parametri esatti) vale 1750 euro. che è il prezzo di supermercato per un utilizzo corretto e secondo legge (quindi con photo credit).
il danno di una prima edizione venduta con fotografia anonima non è rimediabile da riedizioni. parliamo di libri che (se ristampati) escono dopo anni, di libri che non possono per motivi di 'decoro' essere venduti con fogli volanti di errata corrige. di libri che appena compaiono sul mercato sono già acquistati da tutte le biblioteche del mondo. nessuna biblioteca compra riedizioni (se non hanno modifiche sostanziali).
per cui il danno è irreparabile.
inoltre la mia foto copre l'edificio più rilevante di quel libro. una vera icona mondiale fotografata prima di me da migliaia di fotografi alcuni dei quali fra i più famosi al mondo. se sono riuscito a fare La foto che lo rappresenta in modo unico (non me lo dico io ma lo certifica la taschen che lo pubblica) è perché c'è stato uno studio. tant'è che mai pubblico le mie foto o condivido sul web. proprio per non bruciarle o perché qualcuno ne copi diciamo banalmente anche solo i punti di vista.
detto ciò loro sanno perfettamente di avere fatto un grandissimo danno a me. i libri Taschen sono acquistati da professionisti e lettori che comprano quei libri proprio per conoscere gli autori. la pagina dei photo credit di Taschen è la più ambita dai fotografi del mio settore (e credo anche di altri settori).
e detto ciò se nel campo morale per danni minimi ci aggiriamo già attorno ai 5-10mila euro ti lascio immaginare cosa significhi calcolare i danni con parametri ancora più vicini a quelli che riguardano quel colosso.
a me l'entità del danno morale non m'interessa. ormai quel libro (sold out tant'è che si può acquistare sul loro sito solo da febbraio) in questi giorni in tutto il mondo è comprato regalato etc per natale o chissenefrega senza che la mia foto sia MIA. è anonima!
detto questo visto che per quantificare quei danni ci vogliono i giudici e le cause, e dato che io rispetto Taschen, l'unica cosa che posso fare in questa fare, spiegata a loro la portata del danno (che loro sanno benissimo), posso far pagare l'intero servizio fotografico (13 foto) dal quale erano state tratte prima 2 poi 1 delle mie foto. questo perché io mi sono occupato di immagine architettonica. il libro (per questioni di marketing) è più incentrato sugli interni.
la foto a destra dalla mia costa 10mila euro. comprata dallo studio. per la taschen costa 100dollari perché loro ti ricambiano con il nome.
detto questo quel progetto essendo il più famoso di quel libro è anche stato utilizzato per pubblicizzare l'uscita del libro. perché fa vendere copie. tu hai presente quanta gente avrebbe letto il mio nome?
se poi loro si tirano indietro e minimizzano io vado per avvocati. più di quello che ho fatto per farmi risarcire (un prezzo onesto per un servizio fotografico di quel calibro) così non posso fare. dovrebbero baciarmi il xxx per la mia disponibilità. se poi da gradassi pensano che con una scusa e una pacca sulla spalla si risolvano queste cose in nome del loro prestigio della serie 'ma sì, scusaci, ma noi abbiamo iwan baan chi se fotte della tua foto, accontentati che l'abbiamo messa' beh...siamo proprio a livelli da bar sport).

anche io sono curioso e ricordati di firmarla hi hi hi hi
ciao
Simone

mi sa che come editore chiuderesti subito
se il prezzo di copertina di un libro è € 50 significa che lo vendono tra i 25/30 (il resto lo prendono venditore e distributore tranne per quelli venduti sul loro sito)
Con 25/30 euro loro debbono: pagare stampa, marketing, compensi autori, in quota ammortamento gestione casa editrice e guadagnarci.
Ovvio che se debbono stampare un libro il cui prezzo è € 50 non vanno da uno stampatore che ne chiede 20

ad oggi non hanno risposto. gli do ancora 2 giorni.
lunedì ho mail pronta da inviare nuovamente.
il 26 ho consulenza fornita dall'ordine con avvocato.
poi avvierò la causa.
per i curiosi: la buona fede non è linea difensiva che possono seguire. non li toglie dal dovermi risarcire. parliamo di libro fotografico. quindi la violazione innocente la possono cestinare.

Infatti non faccio l'editore di lavoro.

Comunque io mi sono limitato a fare delle somme e delle moltiplicazioni, ma i numeri li ha stimati qualcun altro.
Non io.