sabato scorso al nikon live! di milano tra le altre cose ho avuto modo di provare la nikon DF, anche se è uscita da tanto non le avevo mai messo le mani sopra.
tralasciando la qualità dell'immagine, la prima sensazione che si ha prendendola in mano è di una macchina plasticosa, leggera che sembra vuota; niente a che vedere con una d800, o una d700, figuriamoci a paragonarla ad una vecchia nikon FM/FM2: sono due cose completamente diverse.
A me sembra tutto tranne che un plasticone, anzi, i materiali sono ottimi. E`anche molto piacevole da usare per un certo tipo di fotografia.
QUOTE(mædo @ Sep 30 2014, 12:45 PM) 
sabato scorso al nikon live! di milano tra le altre cose ho avuto modo di provare la nikon DF, anche se è uscita da tanto non le avevo mai messo le mani sopra.
tralasciando la qualità dell'immagine, la prima sensazione che si ha prendendola in mano è di una macchina plasticosa, leggera che sembra vuota; niente a che vedere con una d800, o una d700, figuriamoci a paragonarla ad una vecchia nikon FM/FM2: sono due cose completamente diverse.
tralasciando la qualità dell'immagine, la prima sensazione che si ha prendendola in mano è di una macchina plasticosa, leggera che sembra vuota; niente a che vedere con una d800, o una d700, figuriamoci a paragonarla ad una vecchia nikon FM/FM2: sono due cose completamente diverse.
E certo come fa una fotcamera qualsiasi a reggere il confronto del chilo di duro metallo della D700....
Io farei una petizione perche Nikon produca solo fotocamere dal metallo pieno come la Leica T.
Allora si che ci sarebbe gusto a prendere in mano anche la DF anche se le foto non sarebbero migliori!
sarà che sono abituato a tenere in mano d800 e FM2...
se proprio devo mettere i puntini sulle "i" anche sulla disposizione dei comandi e delle funzioni avrei qualcosa da ridire..
vogliamo poi parlare dei punti di messa a fuoco? ok 39 punti, ma dono tutti appiccicati al centro del fotogramma in una piccolo porzione!
se proprio devo mettere i puntini sulle "i" anche sulla disposizione dei comandi e delle funzioni avrei qualcosa da ridire..
vogliamo poi parlare dei punti di messa a fuoco? ok 39 punti, ma dono tutti appiccicati al centro del fotogramma in una piccolo porzione!
Se io potessi avere una D800E che pesa 50grammi la comprerei... ieri 
C'è sempre questa sottile differenza da chi tiene in mano una macchina per piacere e chi perchè deve.
La Df non è relizzata in acciaio come le vecchie F (ho anche io la favolosa FA), ma in magnesio, che è un materiale più duttile e più leggero. Che è anche lo stesso della D800. E perfortuna, viva il progresso! Se le D4/800 fossero in acciaio, peserebbero 2 kili almeno... ahaha
C'è sempre questa sottile differenza da chi tiene in mano una macchina per piacere e chi perchè deve. La Df non è relizzata in acciaio come le vecchie F (ho anche io la favolosa FA), ma in magnesio, che è un materiale più duttile e più leggero. Che è anche lo stesso della D800. E perfortuna, viva il progresso! Se le D4/800 fossero in acciaio, peserebbero 2 kili almeno... ahaha
A dire il vero Nikon a volte sottovaluta l'effetto che la scelta di alcuni materiali possono produrre per chi poi utilizza la fotocamera.
Per la D600 per esempio fu scelta una copertura della impugnatura plasticosa che non agevolava al meglio la presa come invece avrebbe fatto una gommosa come le sorelle maggiori.
Mi pare invece si sia corretta con la D750 anche con maggiore sensazione visiva di soliditá.
La DF paga la scelta di voler riprodurre una finitura che richiama quella delle macchine a pellicola che non appaga quanto una gommosa oppure si sarebbe dovuta rifare a quella pregiata delle Leica.
Per la D600 per esempio fu scelta una copertura della impugnatura plasticosa che non agevolava al meglio la presa come invece avrebbe fatto una gommosa come le sorelle maggiori.
Mi pare invece si sia corretta con la D750 anche con maggiore sensazione visiva di soliditá.
La DF paga la scelta di voler riprodurre una finitura che richiama quella delle macchine a pellicola che non appaga quanto una gommosa oppure si sarebbe dovuta rifare a quella pregiata delle Leica.
QUOTE(mædo @ Sep 30 2014, 12:45 PM)
sabato scorso al nikon live! di milano tra le altre cose ho avuto modo di provare la nikon DF, anche se è uscita da tanto non le avevo mai messo le mani sopra.
tralasciando la qualità dell'immagine, la prima sensazione che si ha prendendola in mano è di una macchina plasticosa, leggera che sembra vuota; niente a che vedere con una d800, o una d700, figuriamoci a paragonarla ad una vecchia nikon FM/FM2: sono due cose completamente diverse.
tralasciando la qualità dell'immagine, la prima sensazione che si ha prendendola in mano è di una macchina plasticosa, leggera che sembra vuota; niente a che vedere con una d800, o una d700, figuriamoci a paragonarla ad una vecchia nikon FM/FM2: sono due cose completamente diverse.
Nunu non si può dire "palsticone", è plastica high tech.
QUOTE(giuliomagnifico @ Sep 30 2014, 01:11 PM)
Se io potessi avere una D800E che pesa 50grammi la comprerei... ieri C'è sempre questa sottile differenza da chi tiene in mano una macchina per piacere e chi perchè deve.
La Df non è relizzata in acciaio come le vecchie F (ho anche io la favolosa FA), ma in magnesio, che è un materiale più duttile e più leggero. Che è anche lo stesso della D800. E perfortuna, viva il progresso! Se le D4/800 fossero in acciaio, peserebbero 2 kili almeno... ahaha
C'è sempre questa sottile differenza da chi tiene in mano una macchina per piacere e chi perchè deve. La Df non è relizzata in acciaio come le vecchie F (ho anche io la favolosa FA), ma in magnesio, che è un materiale più duttile e più leggero. Che è anche lo stesso della D800. E perfortuna, viva il progresso! Se le D4/800 fossero in acciaio, peserebbero 2 kili almeno... ahaha
Le vecchie Nikon erano realizzate in alluminio e non in acciaio. E comunque la lega di magnesio è roba decisamente vecchia già ai tempi delle f si usava la lega di magnesio per varie applicazioni, vedi ad esempio la Lancia Fulvia Coupè che aveva diverse parti in alluminio e magnesio.
http://it.wikipedia.org/wiki/Lancia_Fulvia
E la Lancia flavia sport del 1962 con telaio interamente in alluminio, altro che audi A8
http://it.wikipedia.org/wiki/Lancia_Flavia
Quella usata da Nikon per il telaio della Df è esattamente la stessa architettura della D600 ovvero telaio superiore, posteriore e inferiore in lega di alluminio e magnesio, e la parte frontale su cui montano la flangia del bocchettone in vile plastica dico io, "high tech" a detta di tutti i nikonisti talebani.
QUOTE(giuliomagnifico @ Sep 30 2014, 01:11 PM)
C'è sempre questa sottile differenza da chi tiene in mano una macchina per piacere e chi perchè deve.
Ed è proprio qui il nonsense se vogliamo dirla tutta.
La Dƒ nasce per il piacere di scattare, per chi scatta come e quando vuole per il piacere di farlo. Non perchè si deve. Non c'è professionismo o lavoro intensivo nel concetto di Dƒ.
E allora mi dico, a maggior ragione dovevano farla al TOP, poichè è uno strumento di sfizio in primis... E sono convinto che con alcune caratteristiche diverse (più orientate sulla qualità e longevità) ne avrebbero vendute ancor di più di quelle che hanno venduto.
Rimane una DSLR comunque valida ma chiaramente un po' strozzata... si poteva fare meglio.
Si poteva fare anche una Sony A7 elaborata e marchiata Nikon...
QUOTE(mædo @ Sep 30 2014, 12:57 PM)
sarà che sono abituato a tenere in mano d800 e FM2...
se proprio devo mettere i puntini sulle "i" anche sulla disposizione dei comandi e delle funzioni avrei qualcosa da ridire..
vogliamo poi parlare dei punti di messa a fuoco? ok 39 punti, ma dono tutti appiccicati al centro del fotogramma in una piccolo porzione!
se proprio devo mettere i puntini sulle "i" anche sulla disposizione dei comandi e delle funzioni avrei qualcosa da ridire..
vogliamo poi parlare dei punti di messa a fuoco? ok 39 punti, ma dono tutti appiccicati al centro del fotogramma in una piccolo porzione!
Oddio a questo punto potrei dire che la D800 è ridicola se si è abituati a tenere nella mano una F4.......
ciao
QUOTE(giuliomagnifico @ Sep 30 2014, 01:11 PM)
Se io potessi avere una D800E che pesa 50grammi la comprerei... ieri C'è sempre questa sottile differenza da chi tiene in mano una macchina per piacere e chi perchè deve.
La Df non è relizzata in acciaio come le vecchie F (ho anche io la favolosa FA), ma in magnesio, che è un materiale più duttile e più leggero. Che è anche lo stesso della D800. E perfortuna, viva il progresso! Se le D4/800 fossero in acciaio, peserebbero 2 kili almeno... ahaha
C'è sempre questa sottile differenza da chi tiene in mano una macchina per piacere e chi perchè deve. La Df non è relizzata in acciaio come le vecchie F (ho anche io la favolosa FA), ma in magnesio, che è un materiale più duttile e più leggero. Che è anche lo stesso della D800. E perfortuna, viva il progresso! Se le D4/800 fossero in acciaio, peserebbero 2 kili almeno... ahaha
Perché non utilizzare la filettatura del treppiede,per agganciarci un bel masso di Granito da 1 kG ? così non si lamenta più nessuno.
QUOTE(Marcus Fenix @ Sep 30 2014, 12:27 PM)
Nunu non si può dire "palsticone", è plastica high tech.
Le vecchie Nikon erano realizzate in alluminio e non in acciaio. E comunque la lega di magnesio è roba decisamente vecchia già ai tempi delle f si usava la lega di magnesio per varie applicazioni, vedi ad esempio la Lancia Fulvia Coupè che aveva diverse parti in alluminio e magnesio.
http://it.wikipedia.org/wiki/Lancia_Fulvia
E la Lancia flavia sport del 1962 con telaio interamente in alluminio, altro che audi A8
http://it.wikipedia.org/wiki/Lancia_Flavia
Quella usata da Nikon per il telaio della Df è esattamente la stessa architettura della D600 ovvero telaio superiore, posteriore e inferiore in lega di alluminio e magnesio, e la parte frontale su cui montano la flangia del bocchettone in vile plastica dico io, "high tech" a detta di tutti i nikonisti talebani.
Le vecchie Nikon erano realizzate in alluminio e non in acciaio. E comunque la lega di magnesio è roba decisamente vecchia già ai tempi delle f si usava la lega di magnesio per varie applicazioni, vedi ad esempio la Lancia Fulvia Coupè che aveva diverse parti in alluminio e magnesio.
http://it.wikipedia.org/wiki/Lancia_Fulvia
E la Lancia flavia sport del 1962 con telaio interamente in alluminio, altro che audi A8
http://it.wikipedia.org/wiki/Lancia_Flavia
Quella usata da Nikon per il telaio della Df è esattamente la stessa architettura della D600 ovvero telaio superiore, posteriore e inferiore in lega di alluminio e magnesio, e la parte frontale su cui montano la flangia del bocchettone in vile plastica dico io, "high tech" a detta di tutti i nikonisti talebani.
Le F avevano un bel pò di pezzi in acciaio, ad esempio tutta la parte davanti sulla baionetta, uguale i comandi, le varie lette, ovviamente non tutte ma non erano neanche tutte in alluminio o magnesio. Anche perchè sarebbero leggerissime vista la minima quantità di materiale rispetto ad una di adesso, e invece, come ha notato anche chi ha scritto in questa discussione, sono belle robuste.
(comunque la parte su cui è attaccata la flangia del bocchettone è sempre alluminio-magnesio nella Df. La parte intorno è plastica, quella che non ha importanza strutturale)
QUOTE(Method @ Sep 30 2014, 12:39 PM)
Ed è proprio qui il nonsense se vogliamo dirla tutta.
La DÆ’ nasce per il piacere di scattare, per chi scatta come e quando vuole per il piacere di farlo. Non perchè si deve. Non c'è professionismo o lavoro intensivo nel concetto di DÆ’.
E allora mi dico, a maggior ragione dovevano farla al TOP, poichè è uno strumento di sfizio in primis... E sono convinto che con alcune caratteristiche diverse (più orientate sulla qualità e longevità) ne avrebbero vendute ancor di più di quelle che hanno venduto.
Rimane una DSLR comunque valida ma chiaramente un po' strozzata... si poteva fare meglio.
Si poteva fare anche una Sony A7 elaborata e marchiata Nikon...
La DÆ’ nasce per il piacere di scattare, per chi scatta come e quando vuole per il piacere di farlo. Non perchè si deve. Non c'è professionismo o lavoro intensivo nel concetto di DÆ’.
E allora mi dico, a maggior ragione dovevano farla al TOP, poichè è uno strumento di sfizio in primis... E sono convinto che con alcune caratteristiche diverse (più orientate sulla qualità e longevità) ne avrebbero vendute ancor di più di quelle che hanno venduto.
Rimane una DSLR comunque valida ma chiaramente un po' strozzata... si poteva fare meglio.
Si poteva fare anche una Sony A7 elaborata e marchiata Nikon...
Si ma al TOP significa leggera, non pesante! Altrimenti quale amatore che scatta "per il piacere di scattare, per chi scatta come e quando vuole per il piacere di farlo" si porta dietro un mattone da 2 kili?
Non so mica (così tanto
) scoppiati in Nikon... poi tutti si lamentavano del peso.Non ho capito che centra la A7. Poi non è che uno può fare una "Sony A7 elaborata e marchiata Nikon", se Sony non rilascia l'utilizzo dei brevetti a Nikon (e a prezzi che a Nikon stanno bene), Nikon non fa proprio nulla di simile a Sony. Il mercato è molto più complesso di quanto appare...
QUOTE(giuliomagnifico @ Sep 30 2014, 01:52 PM)
Si ma al TOP significa leggera, non pesante! Altrimenti quale amatore che scatta "per il piacere di scattare, per chi scatta come e quando vuole per il piacere di farlo" si porta dietro un mattone da 2 kili?
Non so mica (così tanto ) scoppiati in Nikon... poi tutti si lamentavano del peso.
Non ho capito che centra la A7. Poi non è che uno può fare una "Sony A7 elaborata e marchiata Nikon", se Sony non rilascia l'utilizzo dei brevetti a Nikon (e a prezzi che a Nikon stanno bene), Nikon non fa proprio nulla di simile a Sony. Il mercato è molto più complesso di quanto appare...
Non so mica (così tanto
) scoppiati in Nikon... poi tutti si lamentavano del peso.Non ho capito che centra la A7. Poi non è che uno può fare una "Sony A7 elaborata e marchiata Nikon", se Sony non rilascia l'utilizzo dei brevetti a Nikon (e a prezzi che a Nikon stanno bene), Nikon non fa proprio nulla di simile a Sony. Il mercato è molto più complesso di quanto appare...
Chi ha parlato di 2kg?
La D810 è più grossa e non mi pare pesi 2Kg...
Ma è chiaro che Nikon non puo' prendere l'A7 è rimarchiarla, intendevo dire proporre un ML FX orientata su una filosofia simile all'A7, come dimensioni e caratteristiche...
QUOTE(giuliomagnifico @ Sep 30 2014, 01:52 PM)
Le F avevano un bel pò di pezzi in acciaio, ad esempio tutta la parte davanti sulla baionetta, uguale i comandi, le varie lette, ovviamente non tutte ma non erano neanche tutte in alluminio o magnesio. Anche perchè sarebbero leggerissime vista la minima quantità di materiale rispetto ad una di adesso, e invece, come ha notato anche chi ha scritto in questa discussione, sono belle robuste.
(comunque la parte su cui è attaccata la flangia del bocchettone è sempre alluminio-magnesio nella Df. La parte intorno è plastica, quella che non ha importanza strutturale)
...
(comunque la parte su cui è attaccata la flangia del bocchettone è sempre alluminio-magnesio nella Df. La parte intorno è plastica, quella che non ha importanza strutturale)
...
Intanto occorre specificare quale F, perchè già dalla F3, macchina a cui la Df si ispira nel design, lo chassis era praticamente in alluminio, a parte levette ad accessori di poco conto anche per il peso finale.
Sono quasi certo che pure la F2 fosse interamente in alluminio e quindi come anni di produzione di questi due modelli copriamo praticamente per intero il periodo che va dal 1970 al 1988.
E poi la parte dove si attaccha il bochettone che non è in alluminio o magnesio, perchè sarebbe il primo troppo tenero, il secondo troppo fragile, ma bensì in acciaio Inox esattamente come qualunque reflex anche la D3300 che l'ha così.
E la cosa che conta è che è montato sul controtelaio in plastica avvitato, come mostrano le foto diffuse da Nikon stessa, nessun telaietto o fantomatico metallo che non c'è.
QUOTE(mædo @ Sep 30 2014, 12:45 PM)
sabato scorso al nikon live! di milano tra le altre cose ho avuto modo di provare la nikon DF, anche se è uscita da tanto non le avevo mai messo le mani sopra.
tralasciando la qualità dell'immagine, la prima sensazione che si ha prendendola in mano è di una macchina plasticosa, leggera che sembra vuota; niente a che vedere con una d800, o una d700, figuriamoci a paragonarla ad una vecchia nikon FM/FM2: sono due cose completamente diverse.
tralasciando la qualità dell'immagine, la prima sensazione che si ha prendendola in mano è di una macchina plasticosa, leggera che sembra vuota; niente a che vedere con una d800, o una d700, figuriamoci a paragonarla ad una vecchia nikon FM/FM2: sono due cose completamente diverse.
Hahahaha... pensa, qualità d'immagine a parte, che l'ho presa appunto perché non volevo scarrozzarmi un macinio tipo D800 o D700.
Io della Df non ho capito molto il senso, all'inizio ho pensato "figata, i tempi e gli iso con la rotella" poi mi sono detto "a cosa serve?" e in effetti è inutile, le classiche ghiere D800 style sono molto più pratiche.
Alla fine è un ibrido, non è ne carne ne pesce, i punti di forza sono peso e sensore, non certo le altre caratteristiche, conosco un professionista che ha cambiato 2 D800 per 2 Df perché pesano meno e per i suoi lavori 36 mpx non gli servivano gran che, ma lui le usa dalle rotelle come fossero delle D800.
Secondo me hanno sbagliato a mettere troppa modernità, io avrei optato per un prodotto DAVVERO di nicchia, una macchina meccanica quindi carica manuale, nessun automatismo, che si sarebbe potuta usare con la ghiera diaframmi delle ottiche che la possiedono compresi gli af-d e con una rotella sola per poter usare i G, nessun punto di messa a fuoco, mirino con un eccellente vetrino di messa a fuoco con la spezzata, sensore da 36 mpx della D810 senza filtro AA (lo vedo più adatto alla fotografia "lenta"), batteria di piccole dimensioni (durerebbe comunque tanto, non ci sono motori), 1 slot CF oppure uno slot XQD (ancora più di nicchia, ancora più esclusiva), niente live view, niente video, corpo tropicalizzato interamente nero in lega di magnesio senza impugnatura (come la FM), ghiera dei tempi, ghiera iso senza Lo ne Hi, come ottica base una versione manual focus (via il motore e cambio di estetica) del 35mm f/1.8 ED non venduto separatamente, prezzo di vendita 3900 € per la versione standard e 4400 € per la versione monochrome con lo stesso sensore però senza matrice bayer (che chiaramente al posto che partire da 64 iso parte da 125 visto che più o meno il guadango di luminosità togliendo il bayer è di circa 1 stop), nella confezione della Df-M 3-4 filtri colorati con filettatura per il 35mm (per un buon b/n con un sensore monocramatico i filtri servono).
La comprerei? Io no, ma qualcuno farebbe carte false per averla, un prodotto simile richiede si un investimento iniziale notevole per costruire una meccanica molto affidabile (un errore su un prodotto del genere ne determina il flop commerciale) però una volta fatta la prima versione si può aggiornare il sensore e l'elttronica con costi molto ridotti perché tutto il resto non si tocca, infondo non deve evolversi una cosa che nasce per essere "vecchia".
4 cose vendono bene a questo mondo:
1_ tecnologia avanzata
2_ prodotti che ti distinguno dalla massa
3_ buon cibo
4_ la gnagna!
Alla fine è un ibrido, non è ne carne ne pesce, i punti di forza sono peso e sensore, non certo le altre caratteristiche, conosco un professionista che ha cambiato 2 D800 per 2 Df perché pesano meno e per i suoi lavori 36 mpx non gli servivano gran che, ma lui le usa dalle rotelle come fossero delle D800.
Secondo me hanno sbagliato a mettere troppa modernità, io avrei optato per un prodotto DAVVERO di nicchia, una macchina meccanica quindi carica manuale, nessun automatismo, che si sarebbe potuta usare con la ghiera diaframmi delle ottiche che la possiedono compresi gli af-d e con una rotella sola per poter usare i G, nessun punto di messa a fuoco, mirino con un eccellente vetrino di messa a fuoco con la spezzata, sensore da 36 mpx della D810 senza filtro AA (lo vedo più adatto alla fotografia "lenta"), batteria di piccole dimensioni (durerebbe comunque tanto, non ci sono motori), 1 slot CF oppure uno slot XQD (ancora più di nicchia, ancora più esclusiva), niente live view, niente video, corpo tropicalizzato interamente nero in lega di magnesio senza impugnatura (come la FM), ghiera dei tempi, ghiera iso senza Lo ne Hi, come ottica base una versione manual focus (via il motore e cambio di estetica) del 35mm f/1.8 ED non venduto separatamente, prezzo di vendita 3900 € per la versione standard e 4400 € per la versione monochrome con lo stesso sensore però senza matrice bayer (che chiaramente al posto che partire da 64 iso parte da 125 visto che più o meno il guadango di luminosità togliendo il bayer è di circa 1 stop), nella confezione della Df-M 3-4 filtri colorati con filettatura per il 35mm (per un buon b/n con un sensore monocramatico i filtri servono).
La comprerei? Io no, ma qualcuno farebbe carte false per averla, un prodotto simile richiede si un investimento iniziale notevole per costruire una meccanica molto affidabile (un errore su un prodotto del genere ne determina il flop commerciale) però una volta fatta la prima versione si può aggiornare il sensore e l'elttronica con costi molto ridotti perché tutto il resto non si tocca, infondo non deve evolversi una cosa che nasce per essere "vecchia".
4 cose vendono bene a questo mondo:
1_ tecnologia avanzata
2_ prodotti che ti distinguno dalla massa
3_ buon cibo
4_ la gnagna!
QUOTE(Marcus Fenix @ Sep 30 2014, 01:12 PM)
Intanto occorre specificare quale F, perchè già dalla F3, macchina a cui la Df si ispira nel design, lo chassis era praticamente in alluminio, a parte levette ad accessori di poco conto anche per il peso finale.
Sono quasi certo che pure la F2 fosse interamente in alluminio e quindi come anni di produzione di questi due modelli copriamo praticamente per intero il periodo che va dal 1970 al 1988.
E poi la parte dove si attaccha il bochettone che non è in alluminio o magnesio, perchè sarebbe il primo troppo tenero, il secondo troppo fragile, ma bensì in acciaio Inox esattamente come qualunque reflex anche la D3300 che l'ha così.
E la cosa che conta è che è montato sul controtelaio in plastica avvitato, come mostrano le foto diffuse da Nikon stessa, nessun telaietto o fantomatico metallo che non c'è.
Sono quasi certo che pure la F2 fosse interamente in alluminio e quindi come anni di produzione di questi due modelli copriamo praticamente per intero il periodo che va dal 1970 al 1988.
E poi la parte dove si attaccha il bochettone che non è in alluminio o magnesio, perchè sarebbe il primo troppo tenero, il secondo troppo fragile, ma bensì in acciaio Inox esattamente come qualunque reflex anche la D3300 che l'ha così.
E la cosa che conta è che è montato sul controtelaio in plastica avvitato, come mostrano le foto diffuse da Nikon stessa, nessun telaietto o fantomatico metallo che non c'è.
Vabbè ho da fare, cedo il passo davanti a cotanta sapienza... (è sempre il solito, non capisco perchè la gente che non sa, parla.. boooh...)
comunque la F hanno la parte frontale in acciaio (lo dice Nikon nei suoi documenti ufficiali, di certo non io):
The bayonet mount was constructed with stainless steel materials for excellent durability and corrosion resistance, to be able to bear the weight of the telephoto lens
Per quanto riguarda la Dƒ e il "fantomatico telaietto metallico che non c'è", questa è la baionetta della Dƒ con il fantomatico telaietto in metallo che c'è:
Buon divertimento.
io l'ho avuta in prestito per 3 giorni a luglio quando sono andato a castelluccio..non mi piace.la trovo scomoda da impugnare,anulare e mignolo mi finivano sotto il fondello,quando chi ho montato il 105 vr ed il 16/35vr,mi si sbilanciava in mano....
QUOTE(riccardobucchino.com @ Sep 30 2014, 02:36 PM)
4 cose vendono bene a questo mondo:
1_ tecnologia avanzata
2_ prodotti che ti distinguno dalla massa
3_ buon cibo
4_ la gnagna!
1_ tecnologia avanzata
2_ prodotti che ti distinguno dalla massa
3_ buon cibo
4_ la gnagna!
Daccordissimo sopratutto sul punto 4, ne avessi una sarei ricco/a.
QUOTE(riccardobucchino.com @ Sep 30 2014, 02:36 PM)
Io della Df non ho capito molto il senso, all'inizio ho pensato "figata, i tempi e gli iso con la rotella" poi mi sono detto "a cosa serve?" e in effetti è inutile, le classiche ghiere D800 style sono molto più pratiche.
Alla fine è un ibrido, non è ne carne ne pesce, i punti di forza sono peso e sensore, non certo le altre caratteristiche, conosco un professionista che ha cambiato 2 D800 per 2 Df perché pesano meno e per i suoi lavori 36 mpx non gli servivano gran che, ma lui le usa dalle rotelle come fossero delle D800.
Secondo me hanno sbagliato a mettere troppa modernità, io avrei optato per un prodotto DAVVERO di nicchia, una macchina meccanica quindi carica manuale, nessun automatismo, che si sarebbe potuta usare con la ghiera diaframmi delle ottiche che la possiedono compresi gli af-d e con una rotella sola per poter usare i G, nessun punto di messa a fuoco, mirino con un eccellente vetrino di messa a fuoco con la spezzata, sensore da 36 mpx della D810 senza filtro AA (lo vedo più adatto alla fotografia "lenta"), batteria di piccole dimensioni (durerebbe comunque tanto, non ci sono motori), 1 slot CF oppure uno slot XQD (ancora più di nicchia, ancora più esclusiva), niente live view, niente video, corpo tropicalizzato interamente nero in lega di magnesio senza impugnatura (come la FM), ghiera dei tempi, ghiera iso senza Lo ne Hi, come ottica base una versione manual focus (via il motore e cambio di estetica) del 35mm f/1.8 ED non venduto separatamente, prezzo di vendita 3900 € per la versione standard e 4400 € per la versione monochrome con lo stesso sensore però senza matrice bayer (che chiaramente al posto che partire da 64 iso parte da 125 visto che più o meno il guadango di luminosità togliendo il bayer è di circa 1 stop), nella confezione della Df-M 3-4 filtri colorati con filettatura per il 35mm (per un buon b/n con un sensore monocramatico i filtri servono).
La comprerei? Io no, ma qualcuno farebbe carte false per averla, un prodotto simile richiede si un investimento iniziale notevole per costruire una meccanica molto affidabile (un errore su un prodotto del genere ne determina il flop commerciale) però una volta fatta la prima versione si può aggiornare il sensore e l'elttronica con costi molto ridotti perché tutto il resto non si tocca, infondo non deve evolversi una cosa che nasce per essere "vecchia".
Alla fine è un ibrido, non è ne carne ne pesce, i punti di forza sono peso e sensore, non certo le altre caratteristiche, conosco un professionista che ha cambiato 2 D800 per 2 Df perché pesano meno e per i suoi lavori 36 mpx non gli servivano gran che, ma lui le usa dalle rotelle come fossero delle D800.
Secondo me hanno sbagliato a mettere troppa modernità, io avrei optato per un prodotto DAVVERO di nicchia, una macchina meccanica quindi carica manuale, nessun automatismo, che si sarebbe potuta usare con la ghiera diaframmi delle ottiche che la possiedono compresi gli af-d e con una rotella sola per poter usare i G, nessun punto di messa a fuoco, mirino con un eccellente vetrino di messa a fuoco con la spezzata, sensore da 36 mpx della D810 senza filtro AA (lo vedo più adatto alla fotografia "lenta"), batteria di piccole dimensioni (durerebbe comunque tanto, non ci sono motori), 1 slot CF oppure uno slot XQD (ancora più di nicchia, ancora più esclusiva), niente live view, niente video, corpo tropicalizzato interamente nero in lega di magnesio senza impugnatura (come la FM), ghiera dei tempi, ghiera iso senza Lo ne Hi, come ottica base una versione manual focus (via il motore e cambio di estetica) del 35mm f/1.8 ED non venduto separatamente, prezzo di vendita 3900 € per la versione standard e 4400 € per la versione monochrome con lo stesso sensore però senza matrice bayer (che chiaramente al posto che partire da 64 iso parte da 125 visto che più o meno il guadango di luminosità togliendo il bayer è di circa 1 stop), nella confezione della Df-M 3-4 filtri colorati con filettatura per il 35mm (per un buon b/n con un sensore monocramatico i filtri servono).
La comprerei? Io no, ma qualcuno farebbe carte false per averla, un prodotto simile richiede si un investimento iniziale notevole per costruire una meccanica molto affidabile (un errore su un prodotto del genere ne determina il flop commerciale) però una volta fatta la prima versione si può aggiornare il sensore e l'elttronica con costi molto ridotti perché tutto il resto non si tocca, infondo non deve evolversi una cosa che nasce per essere "vecchia".
Prezzo a parte, ecco la conretizzazione del tuo pensiero...
http://youtu.be/8eFQ8T108Rs?list=UUqRSWOqkW_oelrdUN7KQ-a
oppure date fiducia a questo tizio...
https://www.kickstarter.com/projects/180700...rankencamera-ii
https://www.kickstarter.com/projects/180700...rankencamera-ii
QUOTE(giuliomagnifico @ Sep 30 2014, 02:48 PM)
Vabbè ho da fare, cedo il passo davanti a cotanta sapienza... (è sempre il solito, non capisco perchè la gente che non sa, parla.. boooh...)
comunque la F hanno la parte frontale in acciaio (lo dice Nikon nei suoi documenti ufficiali, di certo non io):
Ti risulta che abbia citato la F (UNO) nello specifico? O più semplicemente ho parlato delle vecchie nikon e nello specifico della F3 a cui la Df si ispira? Ed inoltre io stesso ho detto che tutte le flange anche oggi sono in acciaio INOX.
The bayonet mount was constructed with stainless steel materials for excellent durability and corrosion resistance, to be able to bear the weight of the telephoto lens
Per quanto riguarda la DÆ’ e il "fantomatico telaietto metallico che non c'è", questa è la baionetta della DÆ’ con il fantomatico telaietto in metallo che c'è:
Buon divertimento.
comunque la F hanno la parte frontale in acciaio (lo dice Nikon nei suoi documenti ufficiali, di certo non io):
Ti risulta che abbia citato la F (UNO) nello specifico? O più semplicemente ho parlato delle vecchie nikon e nello specifico della F3 a cui la Df si ispira? Ed inoltre io stesso ho detto che tutte le flange anche oggi sono in acciaio INOX.
The bayonet mount was constructed with stainless steel materials for excellent durability and corrosion resistance, to be able to bear the weight of the telephoto lens
Per quanto riguarda la DÆ’ e il "fantomatico telaietto metallico che non c'è", questa è la baionetta della DÆ’ con il fantomatico telaietto in metallo che c'è:
Buon divertimento.
Tu sei anche bravo a fotografare ma di materiali mi sembra ne capisca poco per arrivare a dire che una baionetta può essere fatta di alluminio o magnesio, come sempre ad ognuno il suo.
Per quanto riguarda la foto del "telaietto" non mi è chiaro se sia in plastica la parte nera, probabile, o in metallo verniciato, improbabile visto il telaio ed il sistema di ancoraggio della D800 e D4
Queste sono in vero alluminio e magnesio.
la DF doveva essere talmente diversa secondo me che forse salverei soltanto la ghiera iso in alto... i motivi li ho già elencati in passato, ne rimetto qualcuno.
- Assenza totale di un sistema per la MAF manuale serio.
- Sensore poco adatto: hanno messo quello della D4 che è per 1000000000 foto al giorno che cozza con il concetto di una fotografia lenta e ragionata...
- assenza di fronzoli e 1000 tasti sul corpo frontale, solo ghiere e basta
- niente live, niente video, massima cura del mirino invece, molto più ampio di qualunque reflex in commercio.
- prezzo 1000 euro in meno.
Ne vendevano a vagonate e io me ne sarei presa una di sicuro.
- Assenza totale di un sistema per la MAF manuale serio.
- Sensore poco adatto: hanno messo quello della D4 che è per 1000000000 foto al giorno che cozza con il concetto di una fotografia lenta e ragionata...
- assenza di fronzoli e 1000 tasti sul corpo frontale, solo ghiere e basta
- niente live, niente video, massima cura del mirino invece, molto più ampio di qualunque reflex in commercio.
- prezzo 1000 euro in meno.
Ne vendevano a vagonate e io me ne sarei presa una di sicuro.
QUOTE(Marcus Fenix @ Sep 30 2014, 01:58 PM)
Tu sei anche bravo a fotografare ma di materiali mi sembra ne capisca poco per arrivare a dire che una baionetta può essere fatta di alluminio o magnesio, come sempre ad ognuno il suo.
Per quanto riguarda la foto del "telaietto" non mi è chiaro se sia in plastica la parte nera, probabile, o in metallo verniciato, improbabile visto il telaio ed il sistema di ancoraggio della D800 e D4
Queste sono in vero alluminio e magnesio.
Per quanto riguarda la foto del "telaietto" non mi è chiaro se sia in plastica la parte nera, probabile, o in metallo verniciato, improbabile visto il telaio ed il sistema di ancoraggio della D800 e D4
Queste sono in vero alluminio e magnesio.
Si scusa prima son stato un pò troppo brusco. Pardon. Comunque sarà come dici te.
QUOTE(GiulianoPhoto @ Sep 30 2014, 02:08 PM)
la DF doveva essere talmente diversa secondo me che forse salverei soltanto la ghiera iso in alto... i motivi li ho già elencati in passato, ne rimetto qualcuno.
- Assenza totale di un sistema per la MAF manuale serio.
- Sensore poco adatto: hanno messo quello della D4 che è per 1000000000 foto al giorno che cozza con il concetto di una fotografia lenta e ragionata...
- assenza di fronzoli e 1000 tasti sul corpo frontale, solo ghiere e basta
- niente live, niente video, massima cura del mirino invece, molto più ampio di qualunque reflex in commercio.
- prezzo 1000 euro in meno.
Ne vendevano a vagonate e io me ne sarei presa una di sicuro.
- Assenza totale di un sistema per la MAF manuale serio.
- Sensore poco adatto: hanno messo quello della D4 che è per 1000000000 foto al giorno che cozza con il concetto di una fotografia lenta e ragionata...
- assenza di fronzoli e 1000 tasti sul corpo frontale, solo ghiere e basta
- niente live, niente video, massima cura del mirino invece, molto più ampio di qualunque reflex in commercio.
- prezzo 1000 euro in meno.
Ne vendevano a vagonate e io me ne sarei presa una di sicuro.
In pratica questa digitale qui
Insomma la Df doveva essere la fotocamera dei sogni di parecchia gente... peccato che i progettisti han sognato in giapponese
Accontentatevi di quel che avete, se lo avete scelto un motivo ci sarà, o avete preso la prima cosa che vi è capitata a tiro?
Accontentatevi di quel che avete, se lo avete scelto un motivo ci sarà, o avete preso la prima cosa che vi è capitata a tiro?
QUOTE(mædo @ Sep 30 2014, 12:45 PM)
sabato scorso al nikon live! di milano tra le altre cose ho avuto modo di provare la nikon DF, anche se è uscita da tanto non le avevo mai messo le mani sopra.
tralasciando la qualità dell'immagine, la prima sensazione che si ha prendendola in mano è di una macchina plasticosa, leggera che sembra vuota; niente a che vedere con una d800, o una d700, figuriamoci a paragonarla ad una vecchia nikon FM/FM2: sono due cose completamente diverse.
tralasciando la qualità dell'immagine, la prima sensazione che si ha prendendola in mano è di una macchina plasticosa, leggera che sembra vuota; niente a che vedere con una d800, o una d700, figuriamoci a paragonarla ad una vecchia nikon FM/FM2: sono due cose completamente diverse.
Tempo fa io la definii una macchina da passeggio (perché quello è) e qualcuno si incazzò di brutto, adesso ci facciamo due risate...
QUOTE(lupaccio58 @ Sep 30 2014, 03:51 PM)
Tempo fa io la definii una macchina da passeggio
Ora esco a far due passi, la predo appresso
QUOTE(dambe @ Sep 30 2014, 03:19 PM)
Accontentatevi di quel che avete, se lo avete scelto un motivo ci sarà, o avete preso la prima cosa che vi è capitata a tiro?
Ma no dai. Il post è stato aperto da un utente che non la possiede e riferisce che non gli è piaciuta perché plasticosa .Punto e basta. Chi ha comprato la Df non si lamenta affatto.
Poi come al solito......i soliti............
Esco anche io e me la porto dietro..
Pino
QUOTE(lupaccio58 @ Sep 30 2014, 03:51 PM)
Tempo fa io la definii una macchina da passeggio (perché quello è) e qualcuno si incazzò di brutto, adesso ci facciamo due risate...
Ne piú ne meno di tanti "fotografi da passeggio" che sfoggiano la D4s al collo che poi rivenderanno con 1000 scatti all'uscita del prossimo modello.
QUOTE(pinazza @ Sep 30 2014, 04:16 PM)
Poi come al solito......i soliti............
Pino
Pino
Ecco io sono uno di quelli, uno a cui piace puntualizzare le cose come sono, e non come vorrebbero che fossero chi l'ha presa o la vorrebbe ed allo stesso tempo scredita le sorellastre D600/D610 per la plasticosità costruttiva e l'economicità delle scelte elettroniche.
Detto questo non dubito sia un'ottima reflex per fare foto, così come lo sono D610 e D750 probabilmente.
Ecco io sono uno di quelli, uno a cui piace puntualizzare le cose come sono,
Certo Marcus e fai benissimo a puntualizzarle. Ti seguo e noto che spessissimo hai ragione, come ora in questo topic quando hai dissertato correttamente sul box in plastica e non in metallo come asserito da Giulio.
Però mannaggia, la Df è uscita a Dicembre 2013 e da allora tu e altri non avete fatto che ripetere sempre le stesse cose : prezzo, plastica,rotelle, scheda SD... per 10 mesi!! Che noia .
Possibile che sulla Df non ci siano altri argomenti, ora che è uscita da un po' di tempo? Possibile che le persone a cui non piace/ non convince non riescano a trattenersi dallo scrivere/puntualizzare nuovamente ciò che hanno già ripetuto decine di volte?
E non dirmi che se non voglio leggere ho solo da passare oltre, perché io la Df ce l'ho e quindi se vedo un 3d che la riguarda lo apro e lo leggo.
Poi non mi sembra di aver letto di possessori di Df che denigrino la D 600/610. Al massimo accorate difese della beneamata
, questo si, ma critiche insistenti come fanno alcuni detrattori non mi pare proprio.
Ciao
Pino
Certo Marcus e fai benissimo a puntualizzarle. Ti seguo e noto che spessissimo hai ragione, come ora in questo topic quando hai dissertato correttamente sul box in plastica e non in metallo come asserito da Giulio.
Però mannaggia, la Df è uscita a Dicembre 2013 e da allora tu e altri non avete fatto che ripetere sempre le stesse cose : prezzo, plastica,rotelle, scheda SD... per 10 mesi!! Che noia .
Possibile che sulla Df non ci siano altri argomenti, ora che è uscita da un po' di tempo? Possibile che le persone a cui non piace/ non convince non riescano a trattenersi dallo scrivere/puntualizzare nuovamente ciò che hanno già ripetuto decine di volte?
E non dirmi che se non voglio leggere ho solo da passare oltre, perché io la Df ce l'ho e quindi se vedo un 3d che la riguarda lo apro e lo leggo.
Poi non mi sembra di aver letto di possessori di Df che denigrino la D 600/610. Al massimo accorate difese della beneamata
, questo si, ma critiche insistenti come fanno alcuni detrattori non mi pare proprio. Ciao
Pino
QUOTE(a_deias @ Sep 30 2014, 04:17 PM)
Ne piú ne meno di tanti "fotografi da passeggio" che sfoggiano la D4s al collo che poi rivenderanno con 1000 scatti all'uscita del prossimo modello.
...ecco, facciamoci nemici pure questi e siamo a posto!
QUOTE(pinazza @ Sep 30 2014, 05:47 PM)
Ecco io sono uno di quelli, uno a cui piace puntualizzare le cose come sono,
Certo Marcus e fai benissimo a puntualizzarle. Ti seguo e noto che spessissimo hai ragione, come ora in questo topic quando hai dissertato correttamente sul box in plastica e non in metallo come asserito da Giulio.
Però mannaggia, la Df è uscita a Dicembre 2013 e da allora tu e altri non avete fatto che ripetere sempre le stesse cose : prezzo, plastica,rotelle, scheda SD... per 10 mesi!! Che noia .
Possibile che sulla Df non ci siano altri argomenti, ora che è uscita da un po' di tempo? Possibile che le persone a cui non piace/ non convince non riescano a trattenersi dallo scrivere/puntualizzare nuovamente ciò che hanno già ripetuto decine di volte?
E non dirmi che se non voglio leggere ho solo da passare oltre, perché io la Df ce l'ho e quindi se vedo un 3d che la riguarda lo apro e lo leggo.
Poi non mi sembra di aver letto di possessori di Df che denigrino la D 600/610. Al massimo accorate difese della beneamata , questo si, ma critiche insistenti come fanno alcuni detrattori non mi pare proprio.
Ciao
Pino
Certo Marcus e fai benissimo a puntualizzarle. Ti seguo e noto che spessissimo hai ragione, come ora in questo topic quando hai dissertato correttamente sul box in plastica e non in metallo come asserito da Giulio.
Però mannaggia, la Df è uscita a Dicembre 2013 e da allora tu e altri non avete fatto che ripetere sempre le stesse cose : prezzo, plastica,rotelle, scheda SD... per 10 mesi!! Che noia .
Possibile che sulla Df non ci siano altri argomenti, ora che è uscita da un po' di tempo? Possibile che le persone a cui non piace/ non convince non riescano a trattenersi dallo scrivere/puntualizzare nuovamente ciò che hanno già ripetuto decine di volte?
E non dirmi che se non voglio leggere ho solo da passare oltre, perché io la Df ce l'ho e quindi se vedo un 3d che la riguarda lo apro e lo leggo.
Poi non mi sembra di aver letto di possessori di Df che denigrino la D 600/610. Al massimo accorate difese della beneamata
, questo si, ma critiche insistenti come fanno alcuni detrattori non mi pare proprio. Ciao
Pino
Non mi riferivo a te ma c'è Elio la mascotte del forum che spesso parla in questi termini, ho solo giocato d'anticipo prima che salti fuori. Come sempre sostengo ci sono tutte ottime fx oggi sul mercato. Però se leggo inesattezze o comunque se le considero tali é più forte di me. Già questo forum di parte spesso spaccia per verità gusti personali, ma almeno le poche verità oggettive...
QUOTE(pinazza @ Sep 30 2014, 05:47 PM)
Ecco io sono uno di quelli, uno a cui piace puntualizzare le cose come sono,
Certo Marcus e fai benissimo a puntualizzarle. Ti seguo e noto che spessissimo hai ragione, come ora in questo topic quando hai dissertato correttamente sul box in plastica e non in metallo come asserito da Giulio.
Però mannaggia, la Df è uscita a Dicembre 2013 e da allora tu e altri non avete fatto che ripetere sempre le stesse cose : prezzo, plastica,rotelle, scheda SD... per 10 mesi!! Che noia .
Possibile che sulla Df non ci siano altri argomenti [...]
Ciao
Pino
Certo Marcus e fai benissimo a puntualizzarle. Ti seguo e noto che spessissimo hai ragione, come ora in questo topic quando hai dissertato correttamente sul box in plastica e non in metallo come asserito da Giulio.
Però mannaggia, la Df è uscita a Dicembre 2013 e da allora tu e altri non avete fatto che ripetere sempre le stesse cose : prezzo, plastica,rotelle, scheda SD... per 10 mesi!! Che noia .
Possibile che sulla Df non ci siano altri argomenti [...]
Ciao
Pino
certo, vogliamo parlare del mirino e dei punti di messa a fuoco?
QUOTE(mædo @ Oct 1 2014, 07:38 AM)
certo, vogliamo parlare del mirino e dei punti di messa a fuoco?
No maedo, per pietà.....si è già parlato alla nausea anche di quello....forse invece di aprire un nuovo post per dire le stesse cose conviene leggersi quanto è già stato scritto decine di volte....
Oggi è stato aperto un altro 3D che parla del micromosso della D 800 !! Millesima volta!
Ciao
Pino
QUOTE(giuliomagnifico @ Sep 30 2014, 02:48 PM)
Vabbè ho da fare, cedo il passo davanti a cotanta sapienza... (è sempre il solito, non capisco perchè la gente che non sa, parla.. boooh...)
comunque la F hanno la parte frontale in acciaio (lo dice Nikon nei suoi documenti ufficiali, di certo non io):
The bayonet mount was constructed with stainless steel materials for excellent durability and corrosion resistance, to be able to bear the weight of the telephoto lens
Per quanto riguarda la Dƒ e il "fantomatico telaietto metallico che non c'è", questa è la baionetta della Dƒ con il fantomatico telaietto in metallo che c'è:
Buon divertimento.
comunque la F hanno la parte frontale in acciaio (lo dice Nikon nei suoi documenti ufficiali, di certo non io):
The bayonet mount was constructed with stainless steel materials for excellent durability and corrosion resistance, to be able to bear the weight of the telephoto lens
Per quanto riguarda la Dƒ e il "fantomatico telaietto metallico che non c'è", questa è la baionetta della Dƒ con il fantomatico telaietto in metallo che c'è:
Buon divertimento.
lì intendevano la ghiera frontale (il bocchettone) quella con le 5 vitine, ancora oggi è così, che se non vado errato, Canon la faceva in ottone.
QUOTE(giuliomagnifico @ Sep 30 2014, 01:52 PM)
(comunque la parte su cui è attaccata la flangia del bocchettone è sempre alluminio-magnesio nella Df. La parte intorno è plastica, quella che non ha importanza strutturale)
Volete capirlo una volta per tutte? Un bocchettone nel "vuoto plastico" non può sopportare stabilmente un tele o molto meno e nella Df esiste un supporto METALLICO non a guscio (autoportante), ma in forma di una specie telaio "riportato". Chiaramente non si può fare oggi in Cina per questioni di controllo di qualità di posizionamento e saldatura. Quindi credo che opinioni contrarie a quanto visibile nei pochi scatti ben fatti (la macro di prodotto è una delle foto più difficili da fare...) debbano cessare. La plastica intorno non regge nulla, high tech o no.
La D610 poteva essere un buon prodotto per l'utente normale, ma è stata ammazzata dalla sua storia (ma la 5d Mk III non è niente tecnicamente...) e dai forum e dalla poco rosea prospettiva futura, la DF ha una missione purista che mancava, la D750 è il canto del cogno del transitorio 24 Mp FX con filtro AA e la D810 è la macchina per fare fotografie.
Questa è la Nikon oggi e non vedo che cosa Canon possa opporre! Tutti vogliono DSRL da 700 g (la vecchia FMx/FEx/Leica M). Di più da fastidio e basta e sotto i 400 g si hanno difficoltà di stabilizzazione a mano libera. Certo resta Sony!
A presto
Elio
Bhò quante storie... Io l'ho presa usata qui sul forum e la uso per fare fotografie per hobby, non per analizzare i materiali
Figuratevi che l'ho presa proprip perchè è leggera e piccola ed ha un sensore da paura. Vengo da d700 e non ho cambiato le mie abitudini. Ci faccio quello che facevo prima con la d700, ci monto le stesse lenti (già da un pezzo ero passato ai fissi) e non posso lamentarmi di niente.
A si forse mi lamento della batteria che dura di meno.
Per il resto i comandi li trovo disposti molto bene, non uso mai la ghiera dei tempi (preferisco utilizzarla come sulla d700) ma non mi da fastidio. All'inizio mi ha dato un po' fastidio il gancio per la cinghia a destra ma poi ho trovato come mettere le dita.
Anche i materiali mi sembrano ottimi, è vero costa un po' troppo nuova ma la d4 costa il doppio e, secondo me, la cosa più importante in una fotocamera (per i non professionisti) è il sensore. Inoltre è costruita in Giappone.
Da quando è nata mia figlia, ora ha 6 mesi, era un dramma portarmi appresso la borsa fotografica, ora la df con il 24 mi entrano in un marsupio.
Allego foto scattata con il 14-24, per i miei gusti di "panoramista" è diverse spanne sopra la d700, che ho sempre reputato ottima.
Andrea.
Figuratevi che l'ho presa proprip perchè è leggera e piccola ed ha un sensore da paura. Vengo da d700 e non ho cambiato le mie abitudini. Ci faccio quello che facevo prima con la d700, ci monto le stesse lenti (già da un pezzo ero passato ai fissi) e non posso lamentarmi di niente.
A si forse mi lamento della batteria che dura di meno.
Per il resto i comandi li trovo disposti molto bene, non uso mai la ghiera dei tempi (preferisco utilizzarla come sulla d700) ma non mi da fastidio. All'inizio mi ha dato un po' fastidio il gancio per la cinghia a destra ma poi ho trovato come mettere le dita.
Anche i materiali mi sembrano ottimi, è vero costa un po' troppo nuova ma la d4 costa il doppio e, secondo me, la cosa più importante in una fotocamera (per i non professionisti) è il sensore. Inoltre è costruita in Giappone.
Da quando è nata mia figlia, ora ha 6 mesi, era un dramma portarmi appresso la borsa fotografica, ora la df con il 24 mi entrano in un marsupio.
Allego foto scattata con il 14-24, per i miei gusti di "panoramista" è diverse spanne sopra la d700, che ho sempre reputato ottima.
Andrea.
QUOTE(pes084k1 @ Oct 1 2014, 10:56 AM)
A presto
Elio
Elio
@MarcusFenix : scusami....avevi ragione tu a giocare d'anticipo....però ora si ride con il canto del cogno ,con la missione purista e con forma di una specie telaio riportato
!! Sarà più preparato dei migliori 50 fotografi al mondo
, ma sarà anche uno degli ultimi 10 linguisti Italiani....... Questo l'ho capito una volta per tutte.
Ciao
Pino
Bhò quante storie... Io l'ho presa usata qui sul forum e la uso per fare fotografie per hobby, non per analizzare i materiali
Andrea.
Bravissimo Andrea ! Questo è il miglior intervento di tutto il post !
Ciao
Pino
QUOTE(pes084k1 @ Oct 1 2014, 10:56 AM)
Volete capirlo una volta per tutte? Un bocchettone nel "vuoto plastico" non può sopportare stabilmente un tele o molto meno e nella Df esiste un supporto METALLICO non a guscio (autoportante), ma in forma di una specie telaio "riportato". Chiaramente non si può fare oggi in Cina per questioni di controllo di qualità di posizionamento e saldatura. Quindi credo che opinioni contrarie a quanto visibile nei pochi scatti ben fatti (la macro di prodotto è una delle foto più difficili da fare...) debbano cessare. La plastica intorno non regge nulla, high tech o no.
La D610 poteva essere un buon prodotto per l'utente normale, ma è stata ammazzata dalla sua storia (ma la 5d Mk III non è niente tecnicamente...) e dai forum e dalla poco rosea prospettiva futura, la DF ha una missione purista che mancava, la D750 è il canto del cogno del transitorio 24 Mp FX con filtro AA e la D810 è la macchina per fare fotografie.
Questa è la Nikon oggi e non vedo che cosa Canon possa opporre! Tutti vogliono DSRL da 700 g (la vecchia FMx/FEx/Leica M). Di più da fastidio e basta e sotto i 400 g si hanno difficoltà di stabilizzazione a mano libera. Certo resta Sony!
A presto
Elio
La D610 poteva essere un buon prodotto per l'utente normale, ma è stata ammazzata dalla sua storia (ma la 5d Mk III non è niente tecnicamente...) e dai forum e dalla poco rosea prospettiva futura, la DF ha una missione purista che mancava, la D750 è il canto del cogno del transitorio 24 Mp FX con filtro AA e la D810 è la macchina per fare fotografie.
Questa è la Nikon oggi e non vedo che cosa Canon possa opporre! Tutti vogliono DSRL da 700 g (la vecchia FMx/FEx/Leica M). Di più da fastidio e basta e sotto i 400 g si hanno difficoltà di stabilizzazione a mano libera. Certo resta Sony!
A presto
Elio
secondo me lo vedi solo tu quel telaio..... Marcus ti aveva dimostrato, con delle immagini che semplicemente non esiste.
Perché poi una buona plastica non può reggere il peso di un tele??
Pensa a quante cose in plastica reggono pesi e sollecitazioni ben maggiori! Tricicli, automobiline, pattini, supporti vari nelle auto, caschi per moto, ecc...
Che il magnesio sia una soluzione più raffinata siamo d'accordo, però la plastica della DF a me sembra l'ultimo dei problemi, ovviamente se servisse a contenere costi e anche i prezzi, invece la hanno usata solo per contenere i primi purtroppo
.Il vero problema di quella macchina è uno solo e di tipo squisitamente commerciale: il prezzo, del tutto sproporzionato ai suoi contenuti tecnici.
Costasse il giusto probabilmente la avrei già acquistata.
QUOTE(pes084k1 @ Oct 1 2014, 10:56 AM)
nella Df esiste un supporto METALLICO non a guscio (autoportante), ma in forma di una specie telaio "riportato".
QUOTE(Gian Carlo F @ Oct 1 2014, 11:36 AM)
secondo me lo vedi solo tu quel telaio..... Marcus ti aveva dimostrato, con delle immagini che semplicemente non esiste.
C’è o non c’è?
Chi vede cosa?
http://www.chassimages.com/uploads/images/..._DF_Chassis.jpg
Cos’è quella roba che tra le plastiche dell'immagine sotto fa capolino nella zona del bocchettone?
Intanto che vi mettete d’accordo
esco leggero a prender un po’d’aria fresca e a fare qualche scatto con sta ciofeca di Df… Speriamo non mi caschi l’obiettivo 
, oddio e ipunti di messa a fuoco… c...o… oggi li hanno solo accennati. E il sensore… miii…. mi hanno rifilato 
quello da 1000000000 foto al giorno… xxx paletta ora come farò a ragionar sulle mie inquadrature… 
Blha… se porto a casa qualche cosa di decente sarà proprio solo una botta di xxx!
QUOTE(dambe @ Oct 1 2014, 12:47 PM)
C’è o non c’è?
Chi vede cosa?
http://www.chassimages.com/uploads/images/..._DF_Chassis.jpg
Cos’è quella roba che tra le plastiche dell'immagine sotto fa capolino nella zona del bocchettone?
Intanto che vi mettete d’accordo esco leggero a prender un po’d’aria fresca e a fare qualche scatto con sta ciofeca di Df… Speriamo non mi caschi l’obiettivo , oddio e ipunti di messa a fuoco… c...o… oggi li hanno solo accennati. E il sensore… miii…. mi hanno rifilato quello da 1000000000 foto al giorno… xxx paletta ora come farò a ragionar sulle mie inquadrature… Blha… se porto a casa qualche cosa di decente sarà proprio solo una botta di xxx!
Chi vede cosa?
http://www.chassimages.com/uploads/images/..._DF_Chassis.jpg
Cos’è quella roba che tra le plastiche dell'immagine sotto fa capolino nella zona del bocchettone?
Intanto che vi mettete d’accordo
esco leggero a prender un po’d’aria fresca e a fare qualche scatto con sta ciofeca di Df… Speriamo non mi caschi l’obiettivo , oddio e ipunti di messa a fuoco… c...o… oggi li hanno solo accennati. E il sensore… miii…. mi hanno rifilato quello da 1000000000 foto al giorno… xxx paletta ora come farò a ragionar sulle mie inquadrature… Blha… se porto a casa qualche cosa di decente sarà proprio solo una botta di xxx! La DF ha centralmente, come la D6X0, un telaio metallico di buon spessore che da rigiditá alla macchina. Su quel telaio é fissata la scatola che contiene lo specchio a cui é avvitato il bocchettone.
Io che ho preso la D600 e che sono coscente non sia tutta metallo come la D800 sinceramente poco mi importa se il bocchettone é fissato su una parte in plastica.
Il tutto mi pare sufficientemente rigido e robusto.
Non ho intenzione spero di metterla alla prova ed altrettanto farei con la D800.
QUOTE(dambe @ Oct 1 2014, 12:47 PM)
C’è o non c’è?
Chi vede cosa?
http://www.chassimages.com/uploads/images/..._DF_Chassis.jpg
Cos’è quella roba che tra le plastiche dell'immagine sotto fa capolino nella zona del bocchettone?
Intanto che vi mettete d’accordo esco leggero a prender un po’d’aria fresca e a fare qualche scatto con sta ciofeca di Df… Speriamo non mi caschi l’obiettivo , oddio e ipunti di messa a fuoco… c...o… oggi li hanno solo accennati. E il sensore… miii…. mi hanno rifilato quello da 1000000000 foto al giorno… xxx paletta ora come farò a ragionar sulle mie inquadrature… Blha… se porto a casa qualche cosa di decente sarà proprio solo una botta di xxx!
Chi vede cosa?
http://www.chassimages.com/uploads/images/..._DF_Chassis.jpg
Cos’è quella roba che tra le plastiche dell'immagine sotto fa capolino nella zona del bocchettone?
Intanto che vi mettete d’accordo esco leggero a prender un po’d’aria fresca e a fare qualche scatto con sta ciofeca di Df… Speriamo non mi caschi l’obiettivo
, oddio e ipunti di messa a fuoco… c...o… oggi li hanno solo accennati. E il sensore… miii…. mi hanno rifilato quello da 1000000000 foto al giorno… xxx paletta ora come farò a ragionar sulle mie inquadrature… Blha… se porto a casa qualche cosa di decente sarà proprio solo una botta di xxx!Ma scusate, guardate che c'è una "scatola" (tecnicamente uu "telaio"), non un guscio portante, che avvolge il mirabox, si vede benissimo. Il bocchettone è avvitato o saldato al telaietto (unica incertezza nel bailamme). Non si capisce che cosa di diverso possano aver fatto in Nikon con quelle specifiche. Marcus non ha dimostrato un bel niente. I "tamponamenti" sono invece plastici. Siamo a livelli D700/D800 tranquilli, sulla D610 non ci credo. La DF è fatta anche e soprattutto per la CACCIA FOTOGRAFICA. In Nikon con un 400+ mm appeso, nessuno è cosi sprovveduto da mettere un bocchettone di acciaio attaccato alla plastica con DIETRO un guscio metallico in alluminio. Se mai faccio un telaio-bocchettone-sensore, il tutto annegato in ABS, stile Minox.
A presto
Elio
Dƒ per la caccia fotografica?
Veramente è Nikon che è andata a pesca di clienti...
Forse con un 500mm catadiottrico fai caccia fotografica con la Dƒ.
Sempre se per caccia fotografica non si intende un primo piano dell'orso con il 35mm e la conseguente tragica scomparsa...
Veramente è Nikon che è andata a pesca di clienti...
Forse con un 500mm catadiottrico fai caccia fotografica con la Dƒ.
Sempre se per caccia fotografica non si intende un primo piano dell'orso con il 35mm e la conseguente tragica scomparsa...
mah, fare un sandwich inox (bocchettone), plastica (mirrorbox) ealluminio o quel che l'è (corpo) la vedo un po superficiale, sarei portato a credere che lo scatolotto nero della foto pubblicata precedentemente "contenga" in realtà un suo frame (anche semplificato) metallico.
questo per un paio di buone ragioni.
innanzitutto per una sama affidabilità dimensionale nel tempo e poi per ovvie ragioni strutturali, se dai una botta con la lente la baionetta rischi di strapparla via, letteralmente.
possibile che nessuno dalla casa intervenga a chiarire la cosa, visto che se ne parla dappertutto?
(sarà mica davvero di moplen.....?)
soluzione.
chi ha una df svita una vite del bocchettone e ci fa una foto. dal tipo di vite e di filettatura capiremo in che materiale va a mordere
Se poi rimuove completamente il bocchettone, tanto meglio.
questo per un paio di buone ragioni.
innanzitutto per una sama affidabilità dimensionale nel tempo e poi per ovvie ragioni strutturali, se dai una botta con la lente la baionetta rischi di strapparla via, letteralmente.
possibile che nessuno dalla casa intervenga a chiarire la cosa, visto che se ne parla dappertutto?
(sarà mica davvero di moplen.....?)
soluzione.
chi ha una df svita una vite del bocchettone e ci fa una foto. dal tipo di vite e di filettatura capiremo in che materiale va a mordere
Se poi rimuove completamente il bocchettone, tanto meglio.
Mah..... in nikon penso che ancora qualche ingegnere ci lavora......!!!!!
Il problema, invece, secondo me.....è che la nikon dovrebbe pensare seriamente ad integrare gli ingegneri con dei bravi psicologi, (non maghi del marketing) proprio laureati in psicologia........perché secondo me noi clienti di quello abbiamo bisogno.......
ciao
PS: ultimamente mi è capitato di provare una D800.....mi ha dato quella sensazione strana di troppo metallicoso........che ne pensate??
Il problema, invece, secondo me.....è che la nikon dovrebbe pensare seriamente ad integrare gli ingegneri con dei bravi psicologi, (non maghi del marketing) proprio laureati in psicologia........perché secondo me noi clienti di quello abbiamo bisogno.......
ciao
PS: ultimamente mi è capitato di provare una D800.....mi ha dato quella sensazione strana di troppo metallicoso........che ne pensate??
QUOTE(pes084k1 @ Oct 1 2014, 09:56 AM)
Volete capirlo una volta per tutte? Un bocchettone nel "vuoto plastico" non può sopportare stabilmente un tele o molto meno e nella Df esiste un supporto METALLICO non a guscio (autoportante), ma in forma di una specie telaio "riportato". Chiaramente non si può fare oggi in Cina per questioni di controllo di qualità di posizionamento e saldatura. Quindi credo che opinioni contrarie a quanto visibile nei pochi scatti ben fatti (la macro di prodotto è una delle foto più difficili da fare...) debbano cessare. La plastica intorno non regge nulla, high tech o no.
La D610 poteva essere un buon prodotto per l'utente normale, ma è stata ammazzata dalla sua storia (ma la 5d Mk III non è niente tecnicamente...) e dai forum e dalla poco rosea prospettiva futura, la DF ha una missione purista che mancava, la D750 è il canto del cogno del transitorio 24 Mp FX con filtro AA e la D810 è la macchina per fare fotografie.
Questa è la Nikon oggi e non vedo che cosa Canon possa opporre! Tutti vogliono DSRL da 700 g (la vecchia FMx/FEx/Leica M). Di più da fastidio e basta e sotto i 400 g si hanno difficoltà di stabilizzazione a mano libera. Certo resta Sony!
A presto
Elio
La D610 poteva essere un buon prodotto per l'utente normale, ma è stata ammazzata dalla sua storia (ma la 5d Mk III non è niente tecnicamente...) e dai forum e dalla poco rosea prospettiva futura, la DF ha una missione purista che mancava, la D750 è il canto del cogno del transitorio 24 Mp FX con filtro AA e la D810 è la macchina per fare fotografie.
Questa è la Nikon oggi e non vedo che cosa Canon possa opporre! Tutti vogliono DSRL da 700 g (la vecchia FMx/FEx/Leica M). Di più da fastidio e basta e sotto i 400 g si hanno difficoltà di stabilizzazione a mano libera. Certo resta Sony!
A presto
Elio
QUOTE(pes084k1 @ Oct 1 2014, 12:20 PM)
Ma scusate, guardate che c'è una "scatola" (tecnicamente uu "telaio"), non un guscio portante, che avvolge il mirabox, si vede benissimo. Il bocchettone è avvitato o saldato al telaietto (unica incertezza nel bailamme). Non si capisce che cosa di diverso possano aver fatto in Nikon con quelle specifiche. Marcus non ha dimostrato un bel niente. I "tamponamenti" sono invece plastici. Siamo a livelli D700/D800 tranquilli, sulla D610 non ci credo. La DF è fatta anche e soprattutto per la CACCIA FOTOGRAFICA. In Nikon con un 400+ mm appeso, nessuno è cosi sprovveduto da mettere un bocchettone di acciaio attaccato alla plastica con DIETRO un guscio metallico in alluminio. Se mai faccio un telaio-bocchettone-sensore, il tutto annegato in ABS, stile Minox.
A presto
Elio
A presto
Elio
Lo so Elio, l'ho scritto e ho messo le foto... però qualcuno (non ricordo il nome) voleva aver ragione e così gliel'ho data... mica son qui per litigare
Più palese di una foto dove si vede tutto il telaietto in metallo (che ovviamente NON PUO´essere attaccato alla plastica
) L'unica cosa di diverso che ha rispetto alle D800/D4 è, come hai scritto, i "tamponamenti", cioè il resto della parte frontale, che come ho scritto, non ha portanza strutturale.
Poi boh, per me basta che sian tutti contenti (anche nell'ignoranza) e son contento anche io
QUOTE(a_deias @ Oct 1 2014, 12:58 PM)
La DF ha centralmente, come la D6X0, un telaio metallico di buon spessore che da rigiditá alla macchina. Su quel telaio é fissata la scatola che contiene lo specchio a cui é avvitato il bocchettone.
Io che ho preso la D600 e che sono coscente non sia tutta metallo come la D800 sinceramente poco mi importa se il bocchettone é fissato su una parte in plastica.
Il tutto mi pare sufficientemente rigido e robusto.
Non ho intenzione spero di metterla alla prova ed altrettanto farei con la D800.
Io che ho preso la D600 e che sono coscente non sia tutta metallo come la D800 sinceramente poco mi importa se il bocchettone é fissato su una parte in plastica.
Il tutto mi pare sufficientemente rigido e robusto.
Non ho intenzione spero di metterla alla prova ed altrettanto farei con la D800.
Giusto spirito.
telaietto D7000, è la parte chiara che si intravvede dal bochettone
Come già detto quello è il telaietto su cui si ancora specchio e otturatore, il bochettone invece è avvitato su supporto plastico.
Però visto che la Df costa di più dicono che il telaietto sia fatto in mithril dagli abilissimi nani della terra di Mezzo, oppure in acciaio di valyria, devo sentire mio cuggino che conosce Sauron di persona.
QUOTE(giuliomagnifico @ Oct 1 2014, 02:16 PM)
Lo so Elio, l'ho scritto e ho messo le foto... però qualcuno (non ricordo il nome) voleva aver ragione e così gliel'ho data... mica son qui per litigare
Più palese di una foto dove si vede tutto il telaietto in metallo (che ovviamente NON PUO´essere attaccato alla plastica )
L'unica cosa di diverso che ha rispetto alle D800/D4 è, come hai scritto, i "tamponamenti", cioè il resto della parte frontale, che come ho scritto, non ha portanza strutturale.
Poi boh, per me basta che sian tutti contenti (anche nell'ignoranza) e son contento anche io
Più palese di una foto dove si vede tutto il telaietto in metallo (che ovviamente NON PUO´essere attaccato alla plastica
)L'unica cosa di diverso che ha rispetto alle D800/D4 è, come hai scritto, i "tamponamenti", cioè il resto della parte frontale, che come ho scritto, non ha portanza strutturale.
Poi boh, per me basta che sian tutti contenti (anche nell'ignoranza) e son contento anche io
Quello sono io, di strutturale c'è che è proprio un concetto diverso di macchina, su D800/D4 hai un telaio chiuso che ingloba il gruppo specchio che chiamiamo motore, su Df D600 etc hai il "motore" che fa da elemento portante, dire che strutturalmente non ci sono differenze equivale a dire che la Ducati con telaio a traliccio strutturalmente non è diversa da una Yamaha con deltabox.
Allora? sto telaietto c'è o non c'è?
Nd. si parla della Df non di una Canon, della D800, della D6x0, della D7000, delle ducati o delle yamaha...
Nd. si parla della Df non di una Canon, della D800, della D6x0, della D7000, delle ducati o delle yamaha...
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