Aiuto - Cerca - Utenti - Calendario - Salta a fondo pagina - Versione completa  
NikonClub.it Community > PRODOTTI NIKON > NIKON DIGITAL REFLEX
macallock
Salve a tutti, ho da poco preso una D5100 con in kit il 18-55mm VR e, sebbene le foto siano belle, lo sento strettino.
Leggendo sul web ho visto che vengono consigliati il 18-200 ed il 16-85 come tuttofare ma siamo sull'ordine dei 600€, attualmente fuori portata e avrei bisogno di qualche tempo per racimolare tale cifra e quindi per ora mi sono orientato su un 18-105 (190€) ed un 50mm 1.8G (219€) ma il dubbio è...quale prendo prima? Da un lato mi piace uno zoom abbastanza buono, dall'altro mi piacciono ritratti e "paesaggi" e in tal proposito gli scatti visti online fatti con il 50mm sono davvero stupendi e rispondono parzialmente alle mie esigenze.
la seconda domanda è riferita al trasporto...per spostarmi uso la bici (sia trekking che city bike) ma non faccio sterrati però in città ci sono molte buche e portando la macchina in una custodia a fondina inserita con l'obiettivo verso il basso e la mia paura è che cono scossoni possa rovinarsi...posso stare tranquillo o è meglio lasciarla a casa?
Grazie in anticipo!
nikosimone
QUOTE(macallock @ May 23 2014, 09:28 PM) *
Salve a tutti, ho da poco preso una D5100 con in kit il 18-55mm VR e, sebbene le foto siano belle, lo sento strettino.
Leggendo sul web ho visto che vengono consigliati il 18-200 ed il 16-85 come tuttofare ma siamo sull'ordine dei 600€, attualmente fuori portata e avrei bisogno di qualche tempo per racimolare tale cifra e quindi per ora mi sono orientato su un 18-105 (190€) ed un 50mm 1.8G (219€) ma il dubbio è...quale prendo prima? Da un lato mi piace uno zoom abbastanza buono, dall'altro mi piacciono ritratti e "paesaggi" e in tal proposito gli scatti visti online fatti con il 50mm sono davvero stupendi e rispondono parzialmente alle mie esigenze.
la seconda domanda è riferita al trasporto...per spostarmi uso la bici (sia trekking che city bike) ma non faccio sterrati però in città ci sono molte buche e portando la macchina in una custodia a fondina inserita con l'obiettivo verso il basso e la mia paura è che cono scossoni possa rovinarsi...posso stare tranquillo o è meglio lasciarla a casa?
Grazie in anticipo!



Io quando porto la macchina in bici la tengo comunque addosso e non attaccata alla bici, in quel modo gli scossoni e gli urti sono molto assorbiti, in più nessun malintenzionato se la può fregare dal cestino o dal portapacchi.

Per quanto riguarda l'obiettivo, il 50 su dx va bene per ritratti, ma per paesaggi mica tanto.
Cosa intendi dire con "strettino"?
macallock
QUOTE(nikosimone @ May 23 2014, 09:33 PM) *
Io quando porto la macchina in bici la tengo comunque addosso e non attaccata alla bici, in quel modo gli scossoni e gli urti sono molto assorbiti, in più nessun malintenzionato se la può fregare dal cestino o dal portapacchi.

Per quanto riguarda l'obiettivo, il 50 su dx va bene per ritratti, ma per paesaggi mica tanto.
Cosa intendi dire con "strettino"?

Per strettino nel senso che per la focale latina devo giocare con iso e tempi di esposizione e come zoom non è molto. Spesso mi piace cercare il dettaglio e con questo non ci arrivo proprio! il 50mm era un'idea per una focale fissa per sperimentare come via di mezzo tra il 35 e l'85 ma avendo la possibilità di prendere nuovi sia il 50 che il 35 alla stessa cifra forse sarebbe meglio il 35 no?

Per la bici tengo la tracolla a fondina...dici di prendere uno zaino o una tracolla più ampia o va bene? ti dico che la macchina non è stretta nella custodia ma ha spazio sopra e ai lati..
nikosimone
QUOTE(macallock @ May 23 2014, 09:37 PM) *
Per strettino nel senso che per la focale latina devo giocare con iso e tempi di esposizione e come zoom non è molto. Spesso mi piace cercare il dettaglio e con questo non ci arrivo proprio! il 50mm era un'idea per una focale fissa per sperimentare come via di mezzo tra il 35 e l'85 ma avendo la possibilità di prendere nuovi sia il 50 che il 35 alla stessa cifra forse sarebbe meglio il 35 no?

Per la bici tengo la tracolla a fondina...dici di prendere uno zaino o una tracolla più ampia o va bene? ti dico che la macchina non è stretta nella custodia ma ha spazio sopra e ai lati..



Per la bici, io la macchina la tengo così:



Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Visualizza sul GALLERY : 1.6 MB





Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Visualizza sul GALLERY : 1.5 MB





Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Visualizza sul GALLERY : 1.7 MB



La tracolla poi la stringo forte in modo che la fascia sia serrata addosso con la "sacca" dietro al centro della schiena.


Per quanto riguarda l'obiettivo devi capire se il problema sta nella lunghezza focale, nella luminosità o nella qualità dell'obiettivo...
...e nella tua volontà a cambiare obiettivo a seconda delle circostanze.

Quando ti sarai chiarito su questo punto potrai avere suggerimenti più mirati, al momento si può solo immaginare ed interpretare le tue necessità.


macallock
QUOTE(nikosimone @ May 23 2014, 09:47 PM) *
Per la bici, io la macchina la tengo così:






La tracolla poi la stringo forte in modo che la fascia sia serrata addosso con la "sacca" dietro al centro della schiena.
Per quanto riguarda l'obiettivo devi capire se il problema sta nella lunghezza focale, nella luminosità o nella qualità dell'obiettivo...
...e nella tua volontà a cambiare obiettivo a seconda delle circostanze.

Quando ti sarai chiarito su questo punto potrai avere suggerimenti più mirati, al momento si può solo immaginare ed interpretare le tue necessità.

Considerando che la mia custodia è più imbottita sono a posto!

Diciamo che dipende dalle situazioni...nell'uso cittadino mi limita la luminosità mentre uscendo o nei parchi per fare foto ad animali mi limita la focale.
Cambiare obiettivo mi va bene ma a casa quindi scegliendo prima cosa portare o un tuttofare se visito nuovi luoghi...non vorrei sporcare il sensore per nulla!
Maelgart
Oddio, bastano pochi accorgimenti e non sporchi il sensore.. a meno tu non sia in una tempesta di sabbia:D
macallock
QUOTE(Maelgart @ May 23 2014, 10:06 PM) *
Oddio, bastano pochi accorgimenti e non sporchi il sensore.. a meno tu non sia in una tempesta di sabbia:D

Per ora non è nei miei progetti biggrin.gif ...per esempio quali?
Maelgart
per esempio rivolgere la camera verso il basso, in modo che la gravita' non porti la polvere nel corpo macchina..essere relativamente veloci:D assicurarsi che l'obiettivo non sia impolverato:D e imparare che i pallini bianchi vanno allineati.. i ci ho messo 3 mesi per arrivarci..
macallock
QUOTE(Maelgart @ May 23 2014, 10:51 PM) *
per esempio rivolgere la camera verso il basso, in modo che la gravita' non porti la polvere nel corpo macchina..essere relativamente veloci:D assicurarsi che l'obiettivo non sia impolverato:D e imparare che i pallini bianchi vanno allineati.. i ci ho messo 3 mesi per arrivarci..

Ah beh...cose che sapevo e che ho adottato subito! quella dei pallini bianchi l'ho letta sul manuale appena presa la macchina e mi sono detto "ah ecco a cosa serviva il pallino bianco! Mica male come idea!" :')
nikosimone
QUOTE(macallock @ May 23 2014, 09:58 PM) *
Cambiare obiettivo mi va bene ma a casa quindi scegliendo prima cosa portare o un tuttofare se visito nuovi luoghi...non vorrei sporcare il sensore per nulla!



Se la metti così converrebbe passare ad una bella bridge e ti togli il pensiero.

Se invece la prendi in modo un po' più rilassato invece la reflex potrà darti soddisfazione.

La qualità non va d'accordo con la lunga estensione focale di uno zoom, soprattutto se questo significa passare da una "classe" ad un'altra, da grandangolo a mediotele/tele.

Potresti anche decidere che la qualità non è prioritaria, e a quel punto, se non vuoi cambiare obiettivo, aspetta di mettere da parte i soldi necessari e puoi prendere il 18-300, più lungo di così non c'è .

Se invece ritieni che la maggior qualità dei file sia importante ti dovrai dirigere o verso i fissi oppure verso degli zoom che non cambino classe (ad esempio tutto sotto il 35 o tutto sopra il 70)


Se vuoi un obiettivo di qualità simile al tuo ma più lungo il 55-300 è un onesto lavoratore che ti consentirà di fare scatti anche da lontano ed è relativamente economico. (Per naturalistica ad esempio)

Se vuoi fare paesaggio le focali che ti serviranno saranno quelle sotto il 24, per il ritratto da 35 a 105 (circa) a seconda che tu voglia fare ritratto ambientato, piano americano, mezzo busto, primo o primissimo piano.

Tutto dipende dal budget a disposizione e da quanto spesso sei disposto a cambiare obiettivo.

_Lucky_
QUOTE(macallock @ May 23 2014, 09:58 PM) *
Diciamo che dipende dalle situazioni...nell'uso cittadino mi limita la luminosità mentre uscendo o nei parchi per fare foto ad animali mi limita la focale.
Cambiare obiettivo mi va bene ma a casa quindi scegliendo prima cosa portare o un tuttofare se visito nuovi luoghi...non vorrei sporcare il sensore per nulla!


Se ti limita la luminosita' puoi sempre prendere una D4s con un 50mm Noctilux e sei a posto..... mentre se ti limita la focale, puoi sempre prendere un 600mm F4 e non avrai problemi di lunghezza, pero' se non vuoi cambiare ottica, allora con una bridge superzoom sei a cavallo..... rolleyes.gif
Ovviamente sono paradossi quelli che ho provocatoriamente elencato..... giusto per dire che non esiste una attrezzatura "perfetta" per fare ogni cosa, come vorresti. Anche con la D4 ed il 600 F4 ci saranno problemi: il costo, il peso e le dimensioni, che in bici diventano un limite invalicabile, mentre a bordo campo dell'Olimpico diventano irrilevanti.....
Non puoi avere la moglie ubriaca e la botte piena, devi scegliere quello che e' il tuo ambito fotografico principale, e costruirti una attrezzatura valida per quello. Se ti interessa giocare con i dettagli e la profondita' di campo, allora devi prendere un mediotele luminoso, F1,4-F1,8 che pero' non andra' particolarmente bene nella street, che generalmente si fa "immergendosi" nella scena con obbiettivi grand'angolari, e servira' a ben poco per le foto di animali, a meno che non si tratti del gatto di casa..... cosi' come anche lo zoom 18-200 servira' a poco per fare questo tipo di foto, soprattutto se parliamo di uccelli, dove si viaggia dai 400mm a salire....
Se vuoi un consiglio, continua a scattare foto con quello che hai, e cerca di stabilire cosa ti piace di piu' e cosa ti limita maggiormante, in modo da fare acquisti "ragionati" che servono a te, e non agli altri. Se chiedi consigli sui forum ci sara' certamente chi ,nella tua situazione, ti consigliera' di prendere un 35mm F1,8, chi ti consigliera' un 180 F2,8 e chi uno zoom 18-300 ..... biggrin.gif
Buona luce e buone foto

P.S. io personalmente quando esco "leggero" e senza una meta o un obbiettivo fotografico preciso, mi trovo bene con una "vecchia" D300 ed un AF-S 18-200Vr ma non posso certo pretendere di scattare in condizioni di luce "difficile" o ottenere la stessa qualita' di una macchina ed un obbiettivo fisso specifico, o scostarmi piu' di tanto dai canoni come se avessi l'attrezzatura specifica....
macallock
QUOTE(_Lucky_ @ May 24 2014, 02:27 AM) *
Se ti limita la luminosita' puoi sempre prendere una D4s con un 50mm Noctilux e sei a posto..... mentre se ti limita la focale, puoi sempre prendere un 600mm F4 e non avrai problemi di lunghezza, pero' se non vuoi cambiare ottica, allora con una bridge superzoom sei a cavallo..... rolleyes.gif
Ovviamente sono paradossi quelli che ho provocatoriamente elencato..... giusto per dire che non esiste una attrezzatura "perfetta" per fare ogni cosa, come vorresti. Anche con la D4 ed il 600 F4 ci saranno problemi: il costo, il peso e le dimensioni, che in bici diventano un limite invalicabile, mentre a bordo campo dell'Olimpico diventano irrilevanti.....
Non puoi avere la moglie ubriaca e la botte piena, devi scegliere quello che e' il tuo ambito fotografico principale, e costruirti una attrezzatura valida per quello. Se ti interessa giocare con i dettagli e la profondita' di campo, allora devi prendere un mediotele luminoso, F1,4-F1,8 che pero' non andra' particolarmente bene nella street, che generalmente si fa "immergendosi" nella scena con obbiettivi grand'angolari, e servira' a ben poco per le foto di animali, a meno che non si tratti del gatto di casa..... cosi' come anche lo zoom 18-200 servira' a poco per fare questo tipo di foto, soprattutto se parliamo di uccelli, dove si viaggia dai 400mm a salire....
Se vuoi un consiglio, continua a scattare foto con quello che hai, e cerca di stabilire cosa ti piace di piu' e cosa ti limita maggiormante, in modo da fare acquisti "ragionati" che servono a te, e non agli altri. Se chiedi consigli sui forum ci sara' certamente chi ,nella tua situazione, ti consigliera' di prendere un 35mm F1,8, chi ti consigliera' un 180 F2,8 e chi uno zoom 18-300 ..... biggrin.gif
Buona luce e buone foto

P.S. io personalmente quando esco "leggero" e senza una meta o un obbiettivo fotografico preciso, mi trovo bene con una "vecchia" D300 ed un AF-S 18-200Vr ma non posso certo pretendere di scattare in condizioni di luce "difficile" o ottenere la stessa qualita' di una macchina ed un obbiettivo fisso specifico, o scostarmi piu' di tanto dai canoni come se avessi l'attrezzatura specifica....

Probabilmente, anzi sicuramente, mi sono spiegato da schifo io.

Quello che intendevo dire è che quando esco per fare foto mi informo sempre su che posto visito e mi preparo prima cosa mi può servire.
Nel caso voglia fare street mi porterei un grandangolare fisso o con poco zoom, se invece vado a fare qualcosa di naturalistico porterei un 70/300 almeno.
Il problema di cambio lenti, mi conosco, è solo attuale dato che man mano che prendo la mano con le cose sono sempre più smaliziato.
La mia domanda era riferita al primo acquisto perché sono veramente indeciso se prendere un 35mm fisso o un 18-105.
La domanda nasceva dal fatto che il 35mm è una buona (se non ottima lente) mentre il 18-105 è una ottica kit come il mio 18-55 e non vorrei spendere 200€ per qualcosa che comunque bene o male sostituirò nel giro di qualche mese con un (esempio) 18-200 o 55-200.
Tutto qui.

Per il discorso mirrorless probabilmente ne prenderò una da portare sempre con me tutto l'anno per non perdere mai lo scatto ma che nel giro di 2/3 anni punterei in ogni caso a sostituire con la mia attuale reflex dato che penso prenderò o una DX di fascia più alta (minimo D7100) o una FX semi pro come la D610 (in questo caso cambiando ottiche se non voglio limitarla in funzione DX).
Spero di essere stato più chiaro questa volta messicano.gif
_Lucky_
QUOTE(macallock @ May 24 2014, 09:20 AM) *
Probabilmente, anzi sicuramente, mi sono spiegato da schifo io.
Quello che intendevo dire è che quando esco per fare foto mi informo sempre su che posto visito e mi preparo prima cosa mi può servire.
Nel caso voglia fare street mi porterei un grandangolare fisso o con poco zoom, se invece vado a fare qualcosa di naturalistico porterei un 70/300 almeno.
Il problema di cambio lenti, mi conosco, è solo attuale dato che man mano che prendo la mano con le cose sono sempre più smaliziato.
La mia domanda era riferita al primo acquisto perché sono veramente indeciso se prendere un 35mm fisso o un 18-105.
La domanda nasceva dal fatto che il 35mm è una buona (se non ottima lente) mentre il 18-105 è una ottica kit come il mio 18-55 e non vorrei spendere 200€ per qualcosa che comunque bene o male sostituirò nel giro di qualche mese con un (esempio) 18-200 o 55-200.
Tutto qui.

Per il discorso mirrorless probabilmente ne prenderò una da portare sempre con me tutto l'anno per non perdere mai lo scatto ma che nel giro di 2/3 anni punterei in ogni caso a sostituire con la mia attuale reflex dato che penso prenderò o una DX di fascia più alta (minimo D7100) o una FX semi pro come la D610 (in questo caso cambiando ottiche se non voglio limitarla in funzione DX).
Spero di essere stato più chiaro questa volta messicano.gif


no, assolutamente, non ti sei espresso "da schifo"..... anzi sei stato chiarissimo, esprimendo anche quello che non hai detto espressamente..... smile.gif
Dalle tue parole traspare chiaramente l'entusiasmo e la "voglia di fare" che caratterizza chi si avvicina alla fotografia, ma anche l'inesperienza e la ovvia e naturale mancanza di chiarezza..... ed e' proprio questo che ti esorto a fare:
1) hai gia' un 18-55 che ti consente di approcciare diversi generi di fotografia. Usa quello ed incomincia a scoprire il tuo "stile" e le tue inclinazioni. Se non ti interessa "giocare" con la profondita' di campo e sperimentare "tagli" particolari, il 35mm fisso non ti darebbe nulla di piu' rispetto allo zoom che gia' possiedi, sovrapponendosi inutilmente. Per quanto riguarda il problema della luminosita' dell'ottica, questo e' valido soprattutto con le focali lunghe e per l'ambito di utilizzo tipico di queste ultime, dove la differenza tra un F2,8 ed un F5,6 puo' consentire di portare o meno a casa la foto, ma con un 35mm, se la luce e' poca, non cambiano di molto le cose, e se la luce e pochissima, comunque dovrai lavorare con un cavalletto, quindi.....
2) ti manca un obbiettivo piu' lungo di quello che hai. C'e' chi il problema non se lo porrebbe neppure, perche' non ultilizza mai obblettivi lunghi, e chi invece non scenderebbe mai sotto i 70mm per fotografare.... Un 70-300 (magari l'AF-S 70-300 VR che e' un buon obbiettivo per quello che costa, ed e' anche FX in previsione di un possibile futuro...) e' comodo per giocare con i particolari e con le inquadrature. Lo puoi usare validamente anche per il ritratto, ma certamente non avra' lo sfocato morbido e lo stacco dei piani di un'ottica specifica come l'85mm F1,4. Anche per la foto naturalistica puo' andare, a patto di chiarirci bene su cosa intendi tu e cosa intendo io per foto naturalistica..... Guardati le gallery di molti bravissimi fotografi qui' sul forum, e scopri da solo che focale serve per fare la foto al gabbiano di passaggio sulla tua testa o al gatto di casa e cosa ci vuole per fotografare il passero sul ramo.... e dopo la risposta la troverai da solo.

P.S. personalmente, non spenderei per acquistare un 18-105, visto che gia' hai il 18-55
Salta a inizio pagina | Per vedere la versione completa del forum Clicca qui.