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melek1965
Ciao, non potendo proteggere oltre al resto anche macchina + ottiche con assicurazioni ad hoc stavo pensando di installare un allarme in casa.
Non ho la predisposizione e sono orientato verso una soluzione senza fili, mi sono fatto fare un paio di preventivi e tra centralina, tastiera, 10 sensori perimetrali, sirena e volumetrico interno non vado sotto i 2000 euro.
Da un giro sul web si devono molte altre opzioni a prezzi che partono da poche centinaia di euro a salire.
Dico io, c'è così tanta differenza sul costo dei componenti? incide così tanto l'installazione (è tutto wifi!!!), quando una centralina fa quello che deve fare (far suonare la sirena per dissuadere, essere immune alla neutralizzazione via radio) possibile che i prezzi siano 5 volte superiori?
C'è qualcuno che ha provato ad installare un impianto fai da te? Opinioni e consigli ben graditi.....se poi avete marche serie da consigliare ben venga.

grazie
nikosimone
QUOTE(melek1965 @ Apr 15 2014, 04:11 PM) *
Ciao, non potendo proteggere oltre al resto anche macchina + ottiche con assicurazioni ad hoc stavo pensando di installare un allarme in casa.
Non ho la predisposizione e sono orientato verso una soluzione senza fili, mi sono fatto fare un paio di preventivi e tra centralina, tastiera, 10 sensori perimetrali, sirena e volumetrico interno non vado sotto i 2000 euro.
Da un giro sul web si devono molte altre opzioni a prezzi che partono da poche centinaia di euro a salire.
Dico io, c'è così tanta differenza sul costo dei componenti? incide così tanto l'installazione (è tutto wifi!!!), quando una centralina fa quello che deve fare (far suonare la sirena per dissuadere, essere immune alla neutralizzazione via radio) possibile che i prezzi siano 5 volte superiori?
C'è qualcuno che ha provato ad installare un impianto fai da te? Opinioni e consigli ben graditi.....se poi avete marche serie da consigliare ben venga.

grazie



Il problema non è solo la manodopera per l'installazione, ma anche il fatto che su internet trovi delle cinesate da paura.
Da quello che hai detto (10 perimetrali) non si tratta di un impianto piccolissimo (quanti volumetrici?).
La domanda è se non funziona o se basta niente per metterlo fuori uso che l'hai messo a fare?

Se non hai esperienza specifica meglio continuare a chiedere altri preventivi e poi tirare sul prezzo che il faidate

P.s. E se non l'hai contato ti servirebbe anche il combinatore telefonico.

eutelsat
Su queste cose si gioca molto sull'affidabilità e l'assenza di falsi allarmi, oltre a molte centrali che offrono la possibilità di "antimanomissione" preallertando il proprietario di casa ( alert )
La taratura e la disposizione dei sensori , idem il modello è cosa da far fare a chi di mestiere poichè sa i punti deboli ed eventuali eliminazioni di falsi allarmi

Come consiglio ti posso dire di orientarti su centrali filari , dai un occhiata anche alle iess

Gianni
Antonio Canetti
installare un impianto antifurto e non collegarlo ad una centrale operativa che possa intervenire celermente e quasi nullo, son dell'idea un antifurto senza allarme sonoro e collegato con centrale operativa, in tal modo che ladri non accelerati dalle sirene facciano con calma in modo che la centrale operativa abbia il tempo d'intervenire bloccare i ladri, poi se i ladri sono professionisti non c'è antifurto che tenga.


Antonio
gi@nluc@
credo che la cifra da te indicata non sia cara, io l'anno scorso il mio (1 centralina 1 sirena vera 2 sirene finte 8 perimetrali e 2 volumetrici) l'ho pagato € 2900

p.s. di preventivi ne feci 3 o 4 ed erano tutti abbastanza simili......

gianluca
riccardobucchino.com
Te la dio la ricetta dell'anti-furto, compri delle bombole di CO2, quando esci di casa le apri in modo che esca costantemente gas piano piano per giorni e chiudi tutte le porte e le finestre, se entra qualcuno non basta un vetro rotto per 10 minuti a riportare i livelli di CO2 a livelli non mortali, quindi il ladro entra, non si accorge di nulla e nel giro di secondi o minuti (dipende dalla concentrazione) il ladro muore, ovviamente quando torni devi entrare in apnea o con un respiratore e aprire le finestre e attendere un oretta prima di rientrare. E' o non è un magnifico antifurto? un pochino pericoloso e molto "cattivo" ma estremamente efficace. Se vuoi altre soluzioni al limite della legalità e della morale posso inventarne altre.

PS: non prendetemi troppo sul serio!

XANDER74
lascia stare il fai da te… preoccupati di far installare un sistema a doppia frequenza con combinatore gsm e se possibile un ponte radio collegato ad una centrale operativa…
per risparmiare evita i tanti volumetrici interni ma proteggi al meglio gli ingressi con sensori sismici e di apertura, e 1 solo volumetrico interno per conferma di avvenuta effrazione.
giuliocirillo
Per un antifurto senza fili che si possa chiamare "ANTIFURTO"......2000 euro sono il minimo........affidati a specialisti del settore se non vuoi problemi......
Un consiglio però te lo do.......gli antifurti elettronici sono un ottimo deterrente ma non danno la sicurezza certa....anzi.....ma sono comunque un di più..e devono convivere con altri sistemi di sicurezza....io, per esempio, prima cosa opterei per una bella e pesante cassaforte.....poi tutto il resto......



QUOTE(riccardobucchino.com @ Apr 15 2014, 05:45 PM) *
Te la dio la ricetta dell'anti-furto, compri delle bombole di CO2, quando esci di casa le apri in modo che esca costantemente gas piano piano per giorni e chiudi tutte le porte e le finestre, se entra qualcuno non basta un vetro rotto per 10 minuti a riportare i livelli di CO2 a livelli non mortali, quindi il ladro entra, non si accorge di nulla e nel giro di secondi o minuti (dipende dalla concentrazione) il ladro muore, ovviamente quando torni devi entrare in apnea o con un respiratore e aprire le finestre e attendere un oretta prima di rientrare. E' o non è un magnifico antifurto? un pochino pericoloso e molto "cattivo" ma estremamente efficace. Se vuoi altre soluzioni al limite della legalità e della morale posso inventarne altre.

PS: non prendetemi troppo sul serio!


C'è un problema, se si rientra semmai dalle vacanze di agosto dopo un mese al mare.......non devi far uscire solo l'inodore CO2 dalle finestre..... wink.gif .... messicano.gif

ciao
Antonio Canetti
altra soluzione oltre all'impianto antifurto mettere in ballo un centinaio di euro a disposizione dei ladri in modo che potrebbero accontentarsi di quello che trovano facilmente e non aver danni superiori.


Antonio
riccardoerre
ciao,
una soluzione classica e filare ti costa molto meno a livello di materiale (un kit centrale 8 zone con alimentatore, sirena esterna, tastiera e 4 sensori doppia tecnologia immuni animali domestici costa si e no 600EU di listino) e marchi tipo elkron o bentel o tecnoalarm quanto domotec sono sul mercato da un po' e producono prodotti affidabilissimi. il problema come tu sai è raggiungere coi cavi i punti irraggiungibili. o rompi, o metti i bordini sugli spigoli del soffitto o altre soluzioni così così. il wireless tipo logisty è comodo per l'installatore, sicuro. anche per te. a me non piace. saturi l'ambiente di altre onde radio (normalmente i sensori a riposo trasmettono poco o niente ma la centrale a periodi alterni pinga le periferiche tipo auto-test) e soprattutto diventi un po' schiavo delle batterie. va a gusti. anche security cà di Torino se non sbaglio propone un prodotto wireless, ma se ben ricordo sono abbastanza cari rispetto ala media.

io me lo sto mettendo ora a casa ed ho scelto un prodotto classico filare della bentel, ma io sono delle installazioni come mestiere. compro a prezzi da installatore e soprattutto essendo dietro con la ristrutturazione rompo dove ho necessità quindi è un contesto diverso dal tuo.

diciamo che sei legato al tipo di immobile che vuoi proteggere, ovviamente :-|
nikosimone
... Quando ho fatto mettere il mio ho escluso il wireless proprio per quei motivi:

Onde radio e batterie.
Francesco Martini
QUOTE(riccardobucchino.com @ Apr 15 2014, 05:45 PM) *
Te la dio la ricetta dell'anti-furto, compri delle bombole di CO2, quando esci di casa le apri in modo che esca costantemente gas piano piano per giorni e chiudi tutte le porte e le finestre, se entra qualcuno non basta un vetro rotto per 10 minuti a riportare i livelli di CO2 a livelli non mortali, quindi il ladro entra, non si accorge di nulla e nel giro di secondi o minuti (dipende dalla concentrazione) il ladro muore, ovviamente quando torni devi entrare in apnea o con un respiratore e aprire le finestre e attendere un oretta prima di rientrare. E' o non è un magnifico antifurto? un pochino pericoloso e molto "cattivo" ma estremamente efficace. Se vuoi altre soluzioni al limite della legalità e della morale posso inventarne altre.

PS: non prendetemi troppo sul serio!

Ha..ha.... messicano.gif
Piu' semplice e' mettere una bella Pantera nera (addomesticata) in casa....
quando la vedono i ladri...scappano a corsa battendo il record
dei 100 metri piani!!!! messicano.gif
Francesco Martini
eutelsat
Le batterie hanno una durata media di 12mesi per cui vanno sostituite per precauzione se non avvisano prima
Per le onde radio hanno potenze molto modeste( max pot 500mW ) e lavorano sulla 433 le + economiche, poco + alte le + sofisticate e e per quei pochi picchi son davvero innocue

La filare rimane sempre la + affidabile, rigorosamente gsm

Gianni
riccardobucchino.com
QUOTE(giuliocirillo @ Apr 15 2014, 06:02 PM) *
C'è un problema, se si rientra semmai dalle vacanze di agosto dopo un mese al mare.......non devi far uscire solo l'inodore CO2 dalle finestre..... wink.gif .... messicano.gif

ciao

In realtà la CO2 risolve in buona parte anche i problemi di putrefazione dei ladri, la bassa concentrazione di ossigeno conserva i cadaveri così quando rientri non puzzano troppo... notevole vantaggio! Altro vantaggio è che se dimentichi a casa la frutta si conserva molto bene!


Un giorno di follia avevo pensato che si potrebbero nascondere a fianco delle finestre delle cariche di magnesio in polvere collegate a dei sensori di contatto o alle tapparelle, se il ladro tenta di aprirle l'innesco incendia il magnesio che oltre a fare un botto innocuo ma terrificante fa un flash estremamente intenso, nessuno dopo un esplosione di luce che può lasciare accecato il malintenzionato per diversi minuti anche di giorno.

Magari ho realizzato queste o altre mie idee ancora più cattive che non ho detto per tenerle segrete, chi lo sa, nel dubbio io non andrei a rubare a casa mia... a meno che non volessi diventare uno dei protagonisti di "1000 modi per morire"! messicano.gif




nikosimone
QUOTE(riccardobucchino.com @ Apr 15 2014, 09:55 PM) *
In realtà la CO2 risolve in buona parte anche i problemi di putrefazione dei ladri, la bassa concentrazione di ossigeno conserva i cadaveri così quando rientri non puzzano troppo...


Pure la pantera li risolve messicano.gif
Method
QUOTE(riccardobucchino.com @ Apr 15 2014, 09:55 PM) *
In realtà la CO2 risolve in buona parte anche i problemi di putrefazione dei ladri, la bassa concentrazione di ossigeno conserva i cadaveri così quando rientri non puzzano troppo... notevole vantaggio! Altro vantaggio è che se dimentichi a casa la frutta si conserva molto bene!
Un giorno di follia avevo pensato che si potrebbero nascondere a fianco delle finestre delle cariche di magnesio in polvere collegate a dei sensori di contatto o alle tapparelle, se il ladro tenta di aprirle l'innesco incendia il magnesio che oltre a fare un botto innocuo ma terrificante fa un flash estremamente intenso, nessuno dopo un esplosione di luce che può lasciare accecato il malintenzionato per diversi minuti anche di giorno.

Magari ho realizzato queste o altre mie idee ancora più cattive che non ho detto per tenerle segrete, chi lo sa, nel dubbio io non andrei a rubare a casa mia... a meno che non volessi diventare uno dei protagonisti di "1000 modi per morire"! messicano.gif


Sarai mica tu il fotografo romano che qualche anno fa aveva disseminato il suo appartamento di trappole mortali prima di partire per le vacanze?
Scherzi a parte avevo letto un articolo di giornale, dove tra l'altro il ladro era sopravvissuto ma piuttosto malconcio...
Daltronde è l'unico modo per difendersi senza farsi incriminare!

riccardobucchino.com
QUOTE(nikosimone @ Apr 15 2014, 10:04 PM) *
Pure la pantera li risolve messicano.gif
Giusto, ma poi gli animalisti mi denunciano perché il cibo non era stato macellato a norma di legge, meglio lasciar perdere!


nikosimone
QUOTE(riccardobucchino.com @ Apr 15 2014, 10:52 PM) *
Giusto, ma poi gli animalisti mi denunciano perché il cibo non era stato macellato a norma di legge, meglio lasciar perdere!



Beh, però era freschissimo, quasi vivo smile.gif


La cosa mi fa tornare alla mente una scena alla quale ho assistito recentemente.

Mega vivaio di piante con negozio di arredi vari, giardinaggio e animali (sia prodotti che animali vivi)
Un ragazzo chiede al commesso due criceti, quello gli chiede
"Li vuole in due scatole separate o insieme?"
Risposta:
"È lo stesso sono un pasto per stasera"
XANDER74
QUOTE(eutelsat @ Apr 15 2014, 09:23 PM) *
Le batterie hanno una durata media di 12mesi per cui vanno sostituite per precauzione se non avvisano prima
Per le onde radio hanno potenze molto modeste( max pot 500mW ) e lavorano sulla 433 le + economiche, poco + alte le + sofisticate e e per quei pochi picchi son davvero innocue

La filare rimane sempre la + affidabile, rigorosamente gsm

Gianni

12 mesi son pochi… minimo garantito (della marca che installo) sono 4 anni, e i sensori lavorano a doppia frequenza 433 e 868.
per il filare ovvio che ha una spesa di materiale inferiore e sarà SEMPRE più affidabile avendo la protezione anche su taglio cavi corto etc grazie al doppio o triplo bilanciamento o anche sensori bus… cosa che su un sistema via radio non è possibile per l'elevato assorbimento e colloquio continuo con la centrale
gian62xx
io l'ho messo su da me.
marca "gesco". genova s.martino.

filato, tutto saldato, sirena dentro e fuori, inseritori "digitali" (una volta avevo i comparatori di resistenze....) ....ma se vogliono entrare entrano lo stesso, confido sul fatto che vadano prima da chi non ce l'ha. anche perche tutto sommato da me si beccano degli ais ... e poco altro!!!

in rete c'e' di tutto, ma van considerati solo brand conosciuti.
riccardoerre
ma si dai, è normale che il wireless è un po' l'alternativa dove non puoi passare coi cavi. come ethernet vs wireless. son due cose diverse. cribbio 4 anni di batteria? buono.

e poi,giustamente forse l'effetto deterrente è la parte migliore dell'impianto smile.gif

ciao!
nikosimone
QUOTE(gian62xx @ Apr 15 2014, 11:20 PM) *
....ma se vogliono entrare entrano lo stesso, confido sul fatto che vadano prima da chi non ce l'ha. anche perche tutto sommato da me si beccano degli ais ... e poco altro!!!


Ecco, il punto è proprio questo!

All'università ci avevano mostrato una ricerca che stavano conducendo per arrivare a definire una formula di calcolo per quello che hai appena detto.

Qualsiasi antifurto, cassaforte, porta blindata può essere violata; dipende dall'attrezzatura e dalla bravura del ladro.

Questo significa che c'è una proporzione tra valore del bene da difendere, validità dei sistemi antifurto e capacità del ladro.
Un ladro abbastanza attrezzato e capace di violare determinati sistemi deve avere la ragionevole certezza che il rischio valga il bottino e normalmente non vanno "al buio" ma sanno perfettamente cosa andare a cercare.

Se tu dentro fort Knox ci metti un milione di dollari nessuno mai si sognerà di provare a rubarlo, se ci metti un miliardo magari qualcuno ci prova.
Se non hai né antifurto, né porta blindata il primo sbandato che passa da casa tua prova ad entrare anche solo per rubare un paio di jeans.
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