Della serie: qualche sera fa mi è venuto lo schiribizzo di fotografare la stazione di Roma Termini dall'alto, o comunque in asse con la facciata, di modo che le linee verticali non tendano a convergere.
Per fare ciò mi sono preparato un bel discorsino ed ho parlato con tutti i numerosi alberghi di via Marsala (per i non romani è la strada che costeggia il lato est dell'edificio, quello in direzione dell'università) chiedendo disponibilità, quando volevano loro e per mezz'ora al più, di accedere ad una loro finestra per fotografare l'edificio, o di poter accedere al tetto, ove calpestabile, per dare il minimo possibile di disturbo. Apparte che ovviamente i portieri mi hanno dato fior di numeri telefonici e contatti mail dei proprietari, ho contattato i proprietari/gestori ed il risultato mi ha profondamente colpito. Non dico tutti, ma ben più della metà degli albergatori mi hanno detto chiaramente che se non prenotavo una stanza per una notte non potevo entrare, nemmeno 10minuti. Gli unici sono stati un paio di grossi alberghi ed un grosso istituto religioso, i quali mi hanno detto che posso salire sul tetto-terrazza all'ultimo piano.
Ora mi viene da chiedermi: è strano solo per me? Possibile che l'ipotesi della gratuità sia così fuori dal mondo? spete cosa mi hanno detto? "eh ma poi te con ste foto ci fai un sacco di soldi"... ma siamo pazzi? bello sapere che se stai in strada a fotografare sei uno che evidentemente non ha di meglio da fare, e anzi rompe pure un po' i cosìdetti; appena si percepisce che uno ne capisce qualcosa e non si accontenta di una fotina dalla strada subito la gente pensa al soldo, e suppone pure che te ne entri parecchio.
Io sono abbastanza esterrefatto, vorrei sapere la vostra

Forse quello che hai scritto e' frutto del tuo pessimismo ma soprattutto anche dovuto alla sempre piu' crescente diffidenza delle genta che , grazie ai Nostri Bravi Mass-media, vede delinquenti e potenziali ladri dappertutto.
Ti posto una foto fatta a Lucca in una Nostra "Zingarata" di qualche anno fa: Eravamo in piazza dell'Anfiteatro e di noi uno grido' a una Donnina affacciata alla finestra: "Ho signora!! Che si po' veni' costassu' a fa' 'n'a' foto??? Quella subito disse di si' e apri' la porta di casa!!!!
Qundi cerchiamo anche di essere ottimisti qualche volta....



Francesco Martini

E' quello che ho sempre avvertito pure io con molta gente....in questo caso non ci fai i soldi, ma anche se ci li facessi....c'è tantissima gente che a sapere che qualcuno fa qualche soldo, con un suo minimo "aiuto", si incazz@ e vuole sempre cercare di scucire qualche euro....
Si parla di un favore che non costa nulla, nessun disturbo e nessun soldo....

E' un mondo di avidi, perlomeno troppi avidi.
Molti non sanno più cosa è un favore gratuito.
Personalmente non faccio beneficenza 24 ore al giorno, ma quando mi capita una richiesta che non mi comporta grosse perdite di tempo nè di denaro, l'accetto senza problemi e senza mai minimamente pensare di chiedere qualcosa in cambio....oggi chiedi un favore tu, domani lo farò io....mah

Certo, c'è da dire che se la voce si spargesse, magari ogni giorno all'albergo romperebbero le scatole in tanti, con richieste simili alla tua....ma siccome son quasi certo che non ce ne siano così tante di richieste simili, quella talvolta che problema c'è? (mettiamo anche 2/3 al mese, per esagerare...per 10 minuti cosa gli costa?)
Anche perchè, personalmente, se mi rispondessero così, nel caso dovessi tornare un'altra volta e necessitare di un albergo, quello è scartato.

Graziano

Peró accedere ad una stanza di un albergo non é proprio come chiedere ad uno affacciato alla finestra della propria casa se posso salire a fare una foto.

Se anche devi salire per mezzora in una stanza devono prima di tutto sapere chi sei e come minimo farti accompagnare da un commesso.

Siccome la vedo difficile che ti possano dedicare una persona per controllare quello che fai, non hanno altro modo che dirti di prendere una stanza, a quel punto dalla finestra fai le foto che vuoi.

In alternativa cerca un alberghetto ad ore, intorno alla Stazine Termini é pieno.......

Non mi sembra che sia la "fine del mondo" far salire, per qualche minuto , uno in una camera d'albergo per fare una foto dalla finestra.....Basta un po' di cortesia e disponibilita'..e basta!!!!!!!
Francesco Martini

E poi basta dalla finestra di un corridoio

Graziano

Purtroppo non è così semplice, guarda caso il dipendente dell'albergo ha dato il recapito del proprietario.

Viviamo in un mondo dove capita di tutto.

Se tu fossi un dipendente di un albergo faresti salire uno sconosciuto in una stanza senza controllare?

Sai bene che le stanze sono sempre pronte ad accogliere un ospite con frigo bar pieno, bagno fornito di asciugamani e telo bagno etc.

Io se fossi un dipendente non rischierei il mio posto di lavoro per uno sconosciuto, se fossi il proprietario e in quel momento avessi tempo da perdere forse accompagnerei la persona.

Chiederti di prenotare una stanza non ha niente a che fare con la crisi. Non mi sembra neppure una richiesta assurda: per te possono essere quindi minuti del tuo tempo libero da impiegare come vuoi, per un albergo si tratta di tempo da distogliere dal lavoro. Ha poco a che vedere anche con la cortesia, secondo me.

Se dici che solo la metà degli albergatori che hai contattato ti ha detto di prenotare una stanza hai ottenuto un ottimo risultato, in termini di disponibilità.

Purtroppo ormai il paese è marcio fino all'osso e tutti viviamo nella paura!!!
Pensa - per esempio - se uno viene fatto salire in una stanza e poi si sente male...o peggio.
Oppure se si getta nel vuoto per suicidarsi.
Il mal capitato albergatore passa un guaio che non auguro a nessuno.
Certo è che ormai tutti - per quanto sopra - siamo diventati paurosi e insicuri e per quasto malfidati verso il prossimo. Che tristezza.
Magari la scusa della stanza non è tanto per i soldi, quanto per evitare possibili problemi. Non guardare te, ma purtroppo è pieno di folli!!!

Senza pensare che potrebbero scambiarti per un terrorista che magari fa le foto ad un bersaglio importante, nel tuo caso la stazione di termini.

anche per me Lorenzo,la risposta che hai avuto è più che legittimata....il privato è una cosa un albergo è un altra,entrano naturalmente in campo svariate eventualità che sia il portiere che il direttore non possono non valutare e che certamente vanno a compromettere la tua speranza

infatti non me la prendo coi dipendenti. anzi chiarisco che sono andato appositamente senza attrezzatura per non dare l'idea di pressare e perchè comunque si tratterebbe di portarmi il treppiede e tutto l'ambaaradan che non è proprio agile da trasportarsi così.
Inoltre, sul discorso delle responsabilità personali mi sono preparato una liberatoria che ho mandato per e mail a tutti gli albergatori, nella quale li liberavo chiaramente da ogni responsabilità verso di me o l'attrezzatura e al contempo mi dichiaravo totalmente responsabile per qualsasi danno avessi provocato loro. Come se non bastasse mi sono detto disponibilissimo a firmarne una stesura diversa qualora per qualunque motivo la mia formula non li avesse soddisfatti. Ho anche fatto presente che la soluzione più comoda per loro sarebbe stata la migliore per me: corridoio piuttosto che stanza, tetto piuttosto che hall etcetc.Ad alcuni sono arrivato a dire "dai vi lascio un ingrandimento, vi faccio delle foto alle stanze a titolo di rimborso...etcetc. Cioè, io più accomodante di così non potevo essere, eppure mi sono scontrato contro un muro di diffidenza da bottegai.

Ci sta il discorso responsabilità, legittimo indubbiamente, ma quella che trovo scorrettissima è la risposta "eh, ma tu poi ci fai chissà quanti soldi magari", quindi paga....chi ha risposto non ha minimamente pensato al problema responsabilità, IMHO

Ha solo cercato di guadagnare una parte del "presupposto" guadagno del fotografo....e probabilmente sapendo pure che il fotografo in realtà non ci guadagnava, ma la scusa era buona

Graziano

Ti è andata bene che non ti ho risposto io, probabilmente ti avrei anche segnalato alle autorità.

La cosa pazzesca è che si sono comportati come DOVEVANO e qua c'è un post di lamentele. Che sarà mai, far salire qualcuno sul tetto di un hotel di fronte alla stazione. Che brutte persone a non averlo permesso.

Probabilmente vivete in un mondo fatato dove la cortesia regna sovrana e la proprietà privata non esiste, ma quando tornate sulla terra ricordatevi che ci sono delle regole da rispettare per convivere con il resto della popolazione.

Ps. fate girare una circolare a tutti i terroristi: "a Roma per salire sui tetti basta chiedere cortesemente negli hotel, specificare però se è per piantare un ordigno o soltanto un lavoro da cecchino. Grazie."

Beh, però un terrorista pagante può fare quello che vuole.
Non sarà più assurdo questo, piuttosto che un minimo di umana cortesia?

Un ospite pagante può fare quel che vuole, dopo che è stato identificato in reception (e non va sul tetto).
Ma soprattutto chi l'ha fatto entrare non passa un'infinità di guai nel caso succeda qualcosa.

Il terrorista è solo un'esempio LAMPANTE, ci sono anche ladri, paparazzi, vandali, gente che fa scherzi, e bla, bla, bla.

Morale: risposta doverosa, non solo legittima e motivata.

Già, l'avidità non c'entra niente, visto che la risposta è stata "eh, poi chissà quanti soldi ci guadagni tu...". No, solo una questione di sicurezza.
Ok.

Be visto che l'OP ha dato la massima disponibilità e flexibilità, bastava organizzare lo scatto nei tempi in cui nella stanza identificata si fanno le pulizie perchè il cliente che l'occupava l'ha lasciata. Io mi sarei regolato a sto modo.

L.

Anche in quel caso ha pienamente ragione.

Tu sei un fotografo che vuole fare soldi con una foto della stazione, e non vuoi tirare fuori i 50-100 euro per la stanza. Non lo sei? io non posso saperlo. Sono già un gran signore che non penso a te come ladro, vandalo, etc etc.

Io sono un albergatore che per farteli fare deve rischiare un accesso non registrato (costi legali non indifferenti), metterti un commesso dietro per mezzora (costo del personale + mancato servizio), e non ultimo, perdere del tempo appresso a te, che non vuoi tirare fuori una lira.

E dovrei dirti prego accomodati?
E al prossimo che viene, magari mandato da te, o altri 10, 100? Solo il primo? e perché? perché il primo sei tu?

E' incredibile che parliate di poca cortesia, quando i primi a vedere solo le vostre esigenze siete voi.

La razza peggiore esistente è quella degli albergatori, girando col camper te ne potrei raccontar diverse; c'è poco da fare ce lo hanno nel DNA. Se paghi puoi anche sparare a qualcuno...

Mi sa che ottenevi di più se citofonavi a qualche appartamento e chiedevi di salire.

be credo che una via di mezzo tra pagare le spese "vive" e pagare la camera come se venisse utilizzata per una notte, visti i presupposti, ci sia.

Va bene.
Io ad esempio sono impiegato in una azienda che tra le altre cose è distributore di macchine fotocopiatrici. Una nostra vicina qualche volta ha bisogno di fare delle fotocopie. Di certo non gliele faccio pagare, e visto che è un po' anziana, la aiuto io. Non mi sono mai preoccupato di controllare se non fotocopiasse gli schemi di costruzione di una bomba H

Azz....cosa mi hai ricordato Francesco !

Ecco perchè questa campagna elettorale è moscia, non si parla di delinquenti ed immigrati

La gara a chi ha il manganello più lungo

Evidentemente oggi non va più di moda

Scusate l'OT

Ciao
Roberto

.....Si devono arrendere anche loro! Tutti fuori e con le mani alzate e bene in vista!

E' troppo forte !!!!_mexico!_

L.

Non lo trovo per niente strano il rifiuto, senza andare a pensare a situazioni losche immagina se ti fai male per le scale e l'assicurazione dell'albergo comincia a dire : perchè questo stava salendo senza essere registrato? Che andava a fare? Poi interviene la polizia e comincia ad interrogare tutto e tutti su questa strana storia della foto, cosa dovevi riprendere? Che dovevi fare? Chi è questo qua che va negli alberghi a fare appostamenti? Perchè sei caduto? Ti è successo altre volte? Tu albergatore fai salire gente senza registrazione? Non lo sai che è obbligatorio? Vieni in centrale ed intanto comunichiamo che c'è una persona non registrata che doveva fare una foto non si sa bene a chi o a cosa, mica ha legami con qualcuno? Fotografo sei mususlmano? La porchetta la mangi? E se non la mangi è la tua fine.

Non vorrei sembrare insistente ma... la vicina non è il passante sconosciuto. Se ti suonano al citofono in azienda e ti chiedono di salire a fare due fotocopie, li fai salire? Non credo tu sia così sprovveduto.

Forse, ma non gli chiedo dei soldi. A parte che nel mio caso specifico la questione sicurezza passa in secondo piano.
Comunque, ripeto, se la risposta fosse stata "Per questione di sicurezza, non possiamo", avrei capito. Ma il "eh, chissà quanti soldi ci fai tu!", no, quello è molto meno comprensibile.

...talvolta mi meraviglio delle vostre meraviglie (per dirla alla Totò)...
...mi pare piuttosto normale, a patto che tu non sia un "nome" del mondo fotografico italiano e, nel caso, non avresti avuto problema a prenotare una camera per allestire un set, anche di una sola foto!!!...
...pensa a quanti farebbe piacere riprendere una panoramica di Firenze dalla terrazza dell'ex Grand Hotel di Piazza Ognissanti...

Nel nord Europa (Svezia - Stoccolma) puoi chiedere (ed ottenere) di essere accompagnato a visionare la suite che intendi prenotare (catena Radissons); probabilmente non permetteranno di fare foto, ma ...........

Questo è marketing pero'.

Meglio portarsi sempre dietro un bel panino che non si sa mai. Magari ti viene pure fame a fare su e giù per le scale con tutta l'attrezzatura...

Se il problema è la registrazione che ci vuole a prendere i documenti al fotografo come a qualsiasi cliente?
A parte questo non critico il rifiuto ricevuto e penso anche io che ci sarebbero motivi più che validi, ma che l'interesse principale dei proprietari e dipendenti fosse la sicurezza ho qualche dubbio.

Qualche anno fa ero andato a Milano per un incontro tra iscritti di un altro sito. Alla sera data la stanchezza abbiamo deciso di andare in albergo (per altro praticamente alle spalle della stazione centrale) a cazzeggiare in stanza. Eravamo un gruppo (circa una ventina) e circa un terzo di noi, essendo di Milano e dintorni o ospitati, non alloggiava lì. Abbiamo chiesto il permesso di far salire gli ospiti e ci fu dato per mezz'ora. Se non ricordo male gli furono presi i documenti, almeno ad alcuni (diciamo che data la quantità di persone non era difficile per un malintenzionato evitare i controlli). Quello che è sicuro è che rimasero molto di più, chi nella hall e chi nelle camere, e facemmo anche non poca caciara. Se badiamo alla sicurezza, troppe ne avremmo potute fare e non mi pare se ne fossero preoccupati. Del resto in diversi alberghi di Roma non si preoccupavano di far salire le prostitute in camera prendendo la mazzetta. Nessuno ricorda il servizio delle iene?

Hai perfettamente ragione, tu descrivi una situazione normale in un mondo normale mentre nel mondo in cui siamo una gentilezza ti può costare caro (un cliente di mio padre gli aveva chiesto il nome di un restauratore, gli ha consigliato quello che faceva i lavori per lui, questo insoddisfatto del risultato ha citato mio padre che ha dovuto sborsare molti soldi in risarcimenti). Tante storie che si sentono sembrano assurde ma sono la tremenda realtà.

Non mi sarei aspettato tanti interventi, e così accorati.
Rispondo per semplicità senza citare nessuno perchè è già chiaro che ci sono due livelli di problema: il soldo e il rischio per l'albergatore.
Coma ho già avuto modo di spiegare: ad ogni albergatore contattato ho inviato una liberatoria, i miei dati, liberandoli da responsabilità e assumendomi le mie in toto. Ho chiesto anche un parere ad un amico prossimo alla laurea in legge che mi ha dato parere positivo. Inoltre, e anche qui mi ripeto, ho detto chiaramente a tutti che se la formula non piaceva potevano benissimo cambiarla, regolarsi come credevano, prendermi i dati, pretendere una caparra, etcetc. insomma, sul discorso dei permessi non ci vedo proprio tutti i problemi che alcuni hanno posto. Mettiamo anche che per una coincidenza incredibile la finanza o chi per loro facciano un controlo mentre sono dentro... che potrà mai essere? avrei la liberatoria, avrei lasciato tutti i dati al desk; per l'albergatore non penso assolutamente ci sarebbero problemi, per me, se vogliono "investigare" nella mia vita privata non ho nulla di scabroso o sovvertitamente pericoloso per la società.
Il discorso dei soldi è ciò che mi disturba: voglio eseguire questi scatti per passione, studio personale e non per venderli. Ma anche se così non fosse, la cosa che mi ha dato fastidio principalmente è che mi è stata data l'opzione prendere o lasciare: o ti prenoti la stanza o niet! Capisco benissimo l'eventuale perdita di tempo e denaro nel mettermi qualcuno alle calcagna per vedere che io non faccia danni; e diamine per quello sarei anche stato disposto ad un rimborso forfettario (anche se penso che mezz'ora di lavoro perso per un inserviente non sia un gran che per un albergo, anzi fossi l'albergatore mi vergognerei un po' a chiedere qualche decina d'euro di "rimborso" per questo).
La verità è che la prima domanda è "chi ti manda" non "tu chi sei?", vuoi vedere quanti leccaculismi e manfrine se fosse arrivata un'agenzia lanciando in aria banconote da 100euro per una foto di m...a alla prima fichetta anoressica stesa su un divano con sguardo languido?

Assurdo, come può succedere in una realtà normale una cosa così?! per un consiglio, senza contratti scritti?!! non ci credo

Se vero, c'era da mandare qualche "amico" delinquente a trovarlo la notte, con le spranghe, e mescolargli tutte le ossa

Graziano