Aiuto - Cerca - Utenti - Calendario - Salta a fondo pagina - Versione completa  
NikonClub.it Community > COMMUNITY ACTIVITIES > NIKON SUSHI BAR
Alfio Manasseri
Salve ragazzi,
probabilmente esiste già una discussione del genere, discussione che io non ho trovato.
Vorrei chiedervi, da possessore di una d3100, che flash mi consigliate?
Diciamo che la spesa massima non è alta, massimo 150 euro, cosa riesco a comperare (ho sentito parlare di metz, nissin, yongnuo, oltre i nikon)? poi vorrei capire le funzioni essenziali di un buon flash.
Vi ringrazio in anticipo.
pillopapaverolo
QUOTE(Alfio Manasseri @ Feb 6 2013, 08:58 AM) *
Salve ragazzi,
probabilmente esiste già una discussione del genere, discussione che io non ho trovato.
Vorrei chiedervi, da possessore di una d3100, che flash mi consigliate?
Diciamo che la spesa massima non è alta, massimo 150 euro, cosa riesco a comperare (ho sentito parlare di metz, nissin, yongnuo, oltre i nikon)? poi vorrei capire le funzioni essenziali di un buon flash.
Vi ringrazio in anticipo.


io ti consiglio...con 10 euro in +, yongnuo yn565ex, o perchè no anche un meike 900
Alfio Manasseri
quali sono le caratteristiche fondamentali per un buon flash?
Antonio Canetti
data la loro semplicità costruttiva di base sono tutti ottimi flash e nonchè la loro temperatura colore (puoi usare cinteporaneamente marche diverse senza sbalzi cromatici dalle varei fonti di luce ), le differenze che ci possono essere trai vari flash sono i servizi che ciascuno offre, logicacemente quelli che danno più servizi sono i flash dedicati e poi in secondo piano quelli di terze parti, ma quasi tutti riescono a comunicare ottimamente con le fotocamere e ottenere buoni risulti a patto si saperli usare.


Antonio
Alfio Manasseri
QUOTE(pillopapaverolo @ Feb 6 2013, 10:04 AM) *
io ti consiglio...con 10 euro in +, yongnuo yn565ex, o perchè no anche un meike 900


Quale tra questi è migliore?Non so ma a me sembrerebbe il Meike 900 MK900.
Altri modelli?Le differenze fra questi?
daniele.frezzolini
Tra le mie foto c'è l'album SCATTI PROVA CON D7000.....all'interno ci sono delle foto-prova del meike fatte proprio oggi(mi è appena arrivato) e del battery pack sempre meike.....varie fasi,dalla flashata con luce laterale naturale(finestra) al controluce(sempre dalla finestra) alla camera completamente buia......il soggetto è mio figlio(felpa bianca) e un teschio di resina......fatti un giro e vedi cosa ne pensi(non delle mie foto,ma del lampo)
pillopapaverolo
QUOTE(daniele.frezzolini @ Feb 8 2013, 02:41 PM) *
Tra le mie foto c'è l'album SCATTI PROVA CON D7000.....all'interno ci sono delle foto-prova del meike fatte proprio oggi(mi è appena arrivato) e del battery pack sempre meike.....varie fasi,dalla flashata con luce laterale naturale(finestra) al controluce(sempre dalla finestra) alla camera completamente buia......il soggetto è mio figlio(felpa bianca) e un teschio di resina......fatti un giro e vedi cosa ne pensi(non delle mie foto,ma del lampo)


daniele toglimi un dubbio:
Se lo usi come slave cls e vuoi usarlo non in ttl, ma in manuale.. funziona? perchè ho letto su alcune prove che in quel modo non fa... anche se a dirla tutta mi sembra strana come cosa. se puoi fa questa prova! grazie.gif

Tra lo Yongnuo YN565ex- Yn568Ex, il il meike mk900. Differenze sostanziali non ce ne sono... nel tuo caso almeno:
- il meike fa anche da master, mentre gli altri no;
- l'yn568ex ha l'High Speed Sync, mentre gli altri no, ma sulla d3100 non potresti comunque utilizzare questa funzione;
- l'yn565ex e l'yn568ex sono + potenti del meike (NG58 Yongnuo e NG42 il meike);
- Yongnuo per i flash è + diffusa... e l'affidabilità è buona... per il meike... si va un pò + "all'avanscoperta"!! biggrin.gif

Considera che con la D3100 e 1 solo flash, non puoi usare la funzione master del meike;
Ora a te la scelta! wink.gif
daniele.frezzolini
Ovviamente essendo un amatore i flash arriveranno(se arriveranno) 1 alla volta o al max prima 1 e poi una coppia,quindi il master verrà utilizzato sicuramente.
Il numero guida non è un problema....non credo che un amatore superi mai i 10 metri dal soggetto......altrimenti non è buono ne il flash ne la makkinetta(perchè avremmo esigenze piu spinte e professionali e di certo anche le attrezzature sarebbero tali)
Io ho scelto anche l'estetica.....erano cosi simili di caratteristiche che alla fine anche l'occhio andava messo in conto,e il meike è bello mentre la copia del canon sembra una Y10 degli anni80
Sul display del meike vi era un'icona che non conoscevo......cos'è? ma cos'è??? era il termometro che ti indica la temperatura del dispositivo e quanto tu sia o meno vicino alla temperatura critica.Comodo eh?! messicano.gif
Non dico che sia migliore,dico solo che va tutto bene.........poi la scelta è personale,come per le autovetture......è questione di gusti ma anche di estetica texano.gif

QUOTE(pillopapaverolo @ Feb 8 2013, 04:38 PM) *
daniele toglimi un dubbio:
Se lo usi come slave cls e vuoi usarlo non in ttl, ma in manuale.. funziona? perchè ho letto su alcune prove che in quel modo non fa... anche se a dirla tutta mi sembra strana come cosa. se puoi fa questa prova! grazie.gif


ho fatto un po tutte le prove e ha sempre scattato......ma stasera vado nello specifico e provo.
pillopapaverolo
QUOTE(daniele.frezzolini @ Feb 8 2013, 05:27 PM) *
Ovviamente essendo un amatore i flash arriveranno(se arriveranno) 1 alla volta o al max prima 1 e poi una coppia,quindi il master verrà utilizzato sicuramente.
Il numero guida non è un problema....non credo che un amatore superi mai i 10 metri dal soggetto......altrimenti non è buono ne il flash ne la makkinetta(perchè avremmo esigenze piu spinte e professionali e di certo anche le attrezzature sarebbero tali)
Io ho scelto anche l'estetica.....erano cosi simili di caratteristiche che alla fine anche l'occhio andava messo in conto,e il meike è bello mentre la copia del canon sembra una Y10 degli anni80
Sul display del meike vi era un'icona che non conoscevo......cos'è? ma cos'è??? era il termometro che ti indica la temperatura del dispositivo e quanto tu sia o meno vicino alla temperatura critica.Comodo eh?! messicano.gif
Non dico che sia migliore,dico solo che va tutto bene.........poi la scelta è personale,come per le autovetture......è questione di gusti ma anche di estetica texano.gif
ho fatto un po tutte le prove e ha sempre scattato......ma stasera vado nello specifico e provo.


Certo ma difatti l'altra parte del messaggio era in risposta ad Alfio.
Comunque.. ti posso dire che lo Yongnuo 565ex, esteticamente non è affatto brutto, anzi!! (te lo dico xke ho il 560 II, che è lo stesso identico flash, ma solo manuale). Dal yn568ex e yn560ex invece Yongnuo ha "smesso di copiare il Canon", e adottato una linea propria!... che a occhio non mi sembra molto diversa a dire il vero... ma non l'ho visto dal vivo.
E il dubbio è quello: "se arriveranno"! nel senso che, se non compra altri flash, e se non cambia la d3100, che ci fa con un flash master?... ma ancora peggio, che ci fa con un flash cls? niente!
E probabilmente, è + facile che faccia un upgrade di fotocamera, piuttosto che compri altri flash no?

E' per questo che, secondo me, mentre un cls-slave è una scelta giusta cmq... in previsione di un domani, prendere un flash master secondo me ora non ha senso per lui, basta che lo prende cls-slave: cosi se un domani cambierà fotocamera, potrà utilizzare (come fai tu) il flash pop-up da commander; altrimenti se vorrà restare con la d3100 e prendere un altro flash, a quel punto lo prenderà Master!... ma prenderlo prima a che serve?... meglio tenersi i soldi in tasca (che siano 20 o 50 caffè), o allora investirli ma su (un prodotto qualitativamente migliore, o che per lo meno ti dia + sicurezza).
Il NG invece può servire.. a me è servito in + di un'occasione, di mettere un NG58 (YN560 II o nissin DI866mkII) a piena potenza, perchè altrimenti non bastava ad ottenere quel che volevo!
E, non sono un esperto di calcoli ma, cosi a occhio... un ng42 a 1/1 di potenza sarà si e no circa un ng58 a 1/2 compensato a +0.3 ?
Alfio Manasseri
QUOTE(pillopapaverolo @ Feb 8 2013, 06:02 PM) *
Certo ma difatti l'altra parte del messaggio era in risposta ad Alfio.
Comunque.. ti posso dire che lo Yongnuo 565ex, esteticamente non è affatto brutto, anzi!! (te lo dico xke ho il 560 II, che è lo stesso identico flash, ma solo manuale). Dal yn568ex e yn560ex invece Yongnuo ha "smesso di copiare il Canon", e adottato una linea propria!... che a occhio non mi sembra molto diversa a dire il vero... ma non l'ho visto dal vivo.
E il dubbio è quello: "se arriveranno"! nel senso che, se non compra altri flash, e se non cambia la d3100, che ci fa con un flash master?... ma ancora peggio, che ci fa con un flash cls? niente!
E probabilmente, è + facile che faccia un upgrade di fotocamera, piuttosto che compri altri flash no?

E' per questo che, secondo me, mentre un cls-slave è una scelta giusta cmq... in previsione di un domani, prendere un flash master secondo me ora non ha senso per lui, basta che lo prende cls-slave: cosi se un domani cambierà fotocamera, potrà utilizzare (come fai tu) il flash pop-up da commander; altrimenti se vorrà restare con la d3100 e prendere un altro flash, a quel punto lo prenderà Master!... ma prenderlo prima a che serve?... meglio tenersi i soldi in tasca (che siano 20 o 50 caffè), o allora investirli ma su (un prodotto qualitativamente migliore, o che per lo meno ti dia + sicurezza).
Il NG invece può servire.. a me è servito in + di un'occasione, di mettere un NG58 (YN560 II o nissin DI866mkII) a piena potenza, perchè altrimenti non bastava ad ottenere quel che volevo!
E, non sono un esperto di calcoli ma, cosi a occhio... un ng42 a 1/1 di potenza sarà si e no circa un ng58 a 1/2 compensato a +0.3 ?


Inizio ringraziandovi per le risposte, sto iniziando a capire qualcosina in più!
Quindi per te è meglio un flash Yongnuo..
Ora però mi servirebbe capire cos'è un flash cls? un flash master? lo slave?
E poi cosa diavolo sono sti trigger?!
Sulla baia ho trovato Yongnuo YN560 II a circa 70 caffè, YONGNUO YN560 III YN-560lll a 100caffè, Yongnuo YN-565EX i su i 120caffè..che differenza c'è tra i tre?
Grazie ancora per l'aiuto!
Calamastruno
Il 560 II è manuale, il 560 III ha il ricevitore radio trigger integrato (bella idea), mentre il 565EX è con lettura i-ttl!
pillopapaverolo
QUOTE(Alfio Manasseri @ Feb 9 2013, 01:39 AM) *
Inizio ringraziandovi per le risposte, sto iniziando a capire qualcosina in più!
Quindi per te è meglio un flash Yongnuo..
Ora però mi servirebbe capire cos'è un flash cls? un flash master? lo slave?
E poi cosa diavolo sono sti trigger?!
Sulla baia ho trovato Yongnuo YN560 II a circa 70 caffè, YONGNUO YN560 III YN-560lll a 100caffè, Yongnuo YN-565EX i su i 120caffè..che differenza c'è tra i tre?
Grazie ancora per l'aiuto!


Allora, ci sono diversi modi per far funzionare un flash, staccato dalla macchina:
-tramite la fotocellula (nei flash "attuali", cè su tutti; basta impostare il flash in modalità S1 o S2, e lui quando vede una luce flash, scatta di conseguenza; ovviamente la fotocellula deve poter vedere la luce flash, quindi non può essere troppo distante nè avere grandi ostacoli interposti;ovviamente in questo modo il flash bisogna regolarlo manualmente.): In questo modo tu potresti far scattare con il flash po-up l'altro flash, sapendo che devi farlo lavorare in manuale;
- tramite cavo ttl (un cavo che va dalla slitta flash della macchina all'attacco sul flash stesso, è come se ce lo avessi on-camera.. ma hai il vantaggio che è staccato);
-tramite trigger ttl (funziona in ttl solo con un flash che sia ttl, ed è la stessa cosa del cavo ttl, senza il vincolo del cavo, ed essendo un segnale radio copre spazi maggiori, anche tipo 50-100 metri, e non importa che i flash si vedano.
- tramite trigger manuali (come quelli ttl, ma con questi il flash può essere usato solo in manuale, in quanto non trasmettono il segnale ttl);
- tramite cls (è il sistema di controllo remoto dei flash di nikon; in pratica c'è un master/commander (che può essere il flash pop-up della fotocamera (da D80 a salire,sulla tua d3100 non c'è; oppure un flash con funzione master (come ad esempio i nikon dal sb700 in su, nissin di866, il meike mk900); oppure un commander dedicato (nikon su800)) e uno slave (un flash ttl che supporta il cls); tramite il commander puoi comandare lo slave, sia d'impulso e di segnale ttl, sia facendo le regolazioni per il flash slave, direttamente dal master, senza dover andare fisicamente sul flash slave a regolarlo.

Per quanto riguarda i flash Yongnuo, l'yn560 -yn560II sono solo manuali; l'yn560III (che non conoscevo, ma stando a quanto ti hanno appena detto) è un yn560II con trigger integrato; l'yn560ex è un flash manuale come yn560II, ma supporta il cls come slave ttl (in pratica se lo tieni on-camera, è un normale flash manuale, mentre off-camera, diventa un flash che supporta il ttl tramite il cls; l'yn565ex - yn568ex sono 2 flash ttl completi che supportano il cls come slave. l'yn568ex ha anche la funzione high speed sync (che non puoi usare sulla d3100). Il meike è ttl e supporta il cls sia master che slave.

Io ti consiglio l'yn565ex o il 568ex, cosi, in entrambi i casi, se resta il tuo unico flash, andrà benissimo, se cambierai corpo macchina, potrai usarlo anche in cls. Mentre se decidessi di acquistare altri flash restando con la d3100, il 2° che acquisterai magari lo prenderai che sia anche master. ma ora come ora non ha senso... tantomeno se non hai le idee ben chiare sugli eventuali acquisti futuri! biggrin.gif
Alfio Manasseri
QUOTE(pillopapaverolo @ Feb 9 2013, 03:31 PM) *
Allora, ci sono diversi modi per far funzionare un flash, staccato dalla macchina:
-tramite la fotocellula (nei flash "attuali", cè su tutti; basta impostare il flash in modalità S1 o S2, e lui quando vede una luce flash, scatta di conseguenza; ovviamente la fotocellula deve poter vedere la luce flash, quindi non può essere troppo distante nè avere grandi ostacoli interposti;ovviamente in questo modo il flash bisogna regolarlo manualmente.): In questo modo tu potresti far scattare con il flash po-up l'altro flash, sapendo che devi farlo lavorare in manuale;
- tramite cavo ttl (un cavo che va dalla slitta flash della macchina all'attacco sul flash stesso, è come se ce lo avessi on-camera.. ma hai il vantaggio che è staccato);
-tramite trigger ttl (funziona in ttl solo con un flash che sia ttl, ed è la stessa cosa del cavo ttl, senza il vincolo del cavo, ed essendo un segnale radio copre spazi maggiori, anche tipo 50-100 metri, e non importa che i flash si vedano.
- tramite trigger manuali (come quelli ttl, ma con questi il flash può essere usato solo in manuale, in quanto non trasmettono il segnale ttl);
- tramite cls (è il sistema di controllo remoto dei flash di nikon; in pratica c'è un master/commander (che può essere il flash pop-up della fotocamera (da D80 a salire,sulla tua d3100 non c'è; oppure un flash con funzione master (come ad esempio i nikon dal sb700 in su, nissin di866, il meike mk900); oppure un commander dedicato (nikon su800)) e uno slave (un flash ttl che supporta il cls); tramite il commander puoi comandare lo slave, sia d'impulso e di segnale ttl, sia facendo le regolazioni per il flash slave, direttamente dal master, senza dover andare fisicamente sul flash slave a regolarlo.

Per quanto riguarda i flash Yongnuo, l'yn560 -yn560II sono solo manuali; l'yn560III (che non conoscevo, ma stando a quanto ti hanno appena detto) è un yn560II con trigger integrato; l'yn560ex è un flash manuale come yn560II, ma supporta il cls come slave ttl (in pratica se lo tieni on-camera, è un normale flash manuale, mentre off-camera, diventa un flash che supporta il ttl tramite il cls; l'yn565ex - yn568ex sono 2 flash ttl completi che supportano il cls come slave. l'yn568ex ha anche la funzione high speed sync (che non puoi usare sulla d3100). Il meike è ttl e supporta il cls sia master che slave.

Io ti consiglio l'yn565ex o il 568ex, cosi, in entrambi i casi, se resta il tuo unico flash, andrà benissimo, se cambierai corpo macchina, potrai usarlo anche in cls. Mentre se decidessi di acquistare altri flash restando con la d3100, il 2° che acquisterai magari lo prenderai che sia anche master. ma ora come ora non ha senso... tantomeno se non hai le idee ben chiare sugli eventuali acquisti futuri! biggrin.gif



Trovato il 565ex a 120euri (spedizione compresa), lo prendo? (esiste sia versione nikon e canon, oppure è uguale? può essere che supporta solo alcuni modelli?)
franlazz79
Io farei uno sforzo ed arriverei ad un Nissin DI866, circa 240 euri, come quello che ho anch'io; offre tutto quello che offrono i Nikon con un po' meno qualità....ma è valido...
pillopapaverolo
QUOTE(Alfio Manasseri @ Feb 14 2013, 11:43 AM) *
Trovato il 565ex a 120euri (spedizione compresa), lo prendo? (esiste sia versione nikon e canon, oppure è uguale? può essere che supporta solo alcuni modelli?)


Prendilo pure...senza paura! funziona bene ed è quello che ti serve!
Il Nissin è sicuramente migliore, (ma oltre a pagarlo il doppio), ora come ora con la d3100 e un solo flash.... non ti offrirebbe nulla di + rispetto al yn565ex!
come ti ho detto, cosi sei a posto!
Se un domani cambierai corpo, potrai usare il cls; oppure se un domani vorrai prendere un altro flash, allora lo prenderai con funzione Master (es: meike mk900, nissin di866, sb700-800-900 ecc).

Alfio Manasseri
QUOTE(pillopapaverolo @ Feb 15 2013, 11:07 AM) *
Prendilo pure...senza paura! funziona bene ed è quello che ti serve!
Il Nissin è sicuramente migliore, (ma oltre a pagarlo il doppio), ora come ora con la d3100 e un solo flash.... non ti offrirebbe nulla di + rispetto al yn565ex!
come ti ho detto, cosi sei a posto!
Se un domani cambierai corpo, potrai usare il cls; oppure se un domani vorrai prendere un altro flash, allora lo prenderai con funzione Master (es: meike mk900, nissin di866, sb700-800-900 ecc).


Altro dubbio amletico..il Metz 50 af1?
pillopapaverolo
QUOTE(Alfio Manasseri @ Feb 19 2013, 10:26 AM) *
Altro dubbio amletico..il Metz 50 af1?


NO.. secondo me proprio no!

Ha meno potenza, e non te ne fai nulla di + nella tua condizione! rispetto al metz 50 af1 sceglierei comunque nissin di866mkII o sb700.

Alfio Manasseri
QUOTE(pillopapaverolo @ Feb 19 2013, 11:35 AM) *
NO.. secondo me proprio no!

Ha meno potenza, e non te ne fai nulla di + nella tua condizione! rispetto al metz 50 af1 sceglierei comunque nissin di866mkII o sb700.


Nella mia condizione (corpo macchina)?
pillopapaverolo
QUOTE(Alfio Manasseri @ Feb 19 2013, 01:00 PM) *
Nella mia condizione (corpo macchina)?


Si, d3100 (che non ha la funzione commander) e un unico flash.
Ho letto però ora l'altro tuo post:
se vuoi fare un piccolo studio...

allora potresti andare su un flash master (meike se vuoi spendere meno, sennò nissin di866mk2 o sb700. Ovvio che se vuoi spenderli per l'sb910..tanto meglio! biggrin.gif ) + 1 o 2 flash Yongnuo YN560EX (cosi puoi comandarli col cls, tenendo il master on-camera. e costano 100 l'uno in italia, 150 entrambi dall'inghilterra) + 2 stativi (+2 supporti flash e obrellini/softbox) e sei a posto!
x lo studio (in casa ad esempio) vanno benissimo... e puoi portarli ovunque, senza il limite della "presa di corrente" che hanno i flash da studio.
Te lo dico xke io ne ho 2 di flash da studio, e sebbene siano piccolini ed economici.... 110 x il pacchetto: 2 flash (con funzione flash/lampada) con fotocellule, 2 stativi, 6 ombrelli, pannello riflettente, snoot e filtri colore). Hanno il vantaggio dei tempi di ricarica, praticamente nulli, risparmi un pò, però devi tener conto che puoi usarli solo in manuale, che ti serve un pò di spazio (perchè si regolano fino a 1/8 di potenza) o rischi che siano troppo potenti, e che non puoi portarli in giro all'esterno come e dove vuoi (x via della "presa di corrente").
Quindi se intendi usare i flash in manuale (come è la vera tecnica stobist) e dedichi una stanza a "studio", li li piazzi e li restano... possono essere un'ottima scelta per imparare, ma se invece pensi di volerli usare magari dove ti capita, magari all'esterno, e magari non hai un posto da adibire a "studio", allora ti consiglio di prendere il kit di flash esterni!

Io l'ho preso ormai + di un anno fa, ma non avendo un posto mio da adibire a studio, lo uso di volta in volta in diversi posti, e ogni volta monto e smonto il tutto!...considera anche che li tengo in macchina, per questo posso dirti che sono di buona qualità e robustezza.
Però spesso e volentieri avrei voluto avere dei flash esterni ( e ne ho 2... uno un Nissin di866mkII master e un yn560II solo manuale), che uso anche all'esterno con i trigger,... però sinceramente... visto che sono usciti gli yn560ex... credo proprio che ne prenderò un paio (visto il costo esiguo, cosi posso usare il cls)!
Forse però prima se riesco vorrei cambiare il corpo macchina anche! biggrin.gif biggrin.gif
Salta a inizio pagina | Per vedere la versione completa del forum Clicca qui.