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egidiocatini
Buonasera a tutti voi,
dopo 10 anni voglio tornare ad una mia vecchia passione, la fotografia.
Ho cominciato con una Nikon FE di mio padre nei primi anni 80 per poi passare ad una mia F801 nel 91 e con questa ho fatto la mia storia per i successivi 10 anni, poi gradualmente ho smesso di applicarmi per svariati motivi.
Qualche giorno fa, ad una festa di compleanno di mia nipote, ho ripreso in mano una reflex e 'bibip' si è riacceso qualcosa.
Adesso mi sto informando in giro per vedere come posso ricominciare.
Ricominciare, perché è di questo che si tratta, intendiamoci, non è che mi sono dimenticato della tecnica fotografica, so ancora parlare di inquadrature, esposizione, profondità di campo, controluce, iso etc, penso che so ancora destreggiarmi tra tempi, diaframmi e fill in ma, l'attrezzatura, per quella credo di dover ricominciare.
Bene, lasciamo da parte l'amarcord e veniamo a quello che voglio chiedervi.
Per quanto riguarda il marchio non si discute, lasciando da parte l' FX per il momento pensavo di ricominciare da una D7000.
In accoppiata ( e qui qualcuno mi darà dell'antico ) un AF 50 mm f/1,8D anche se so che sul DX diventerebbe un 75. Purtroppo quello della F801 non è più utilizzabile, ha qualche ammaccatura di troppo, ma vi assicuro che mi ha dato grandi soddisfazioni.
Prima domanda, girovagando in internet ho trovato due codici diversi per questo obiettivo:
JAA013DA
10520001
Sapete dirmi la differenza, io non sono riuscito a capirla.
Per completare il set di obiettivi (per il momento) pensavo a un, come si dice adesso, tutto fare:
18-105mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S DX 01124859
Mi sembra un buon compromesso tra qualità e prezzo anche se non mi piace l’idea di prendere un DX.
Il 50 (75) sarà il mio riferimento, sono uno da fisso portato per i ritratti e questa nuova lunghezza mi si addice e poi lavorerei molto in camera oscura… ops in post produzione. Il tuttofare lo userei occasionalmente quando non voglio impegnarmi molto. Ho anche un vecchio 100 e un 24/70 ma non penso di volerli riesumare, vedremo.
Per il flash pensavo ad un SB700, il mio glorioso SB24 purtroppo non si recupera.
Cosa ne pensate? Può andare come corredo iniziale? Il full frame per il momento non penso di poterlo gestire, vorrei fare un pò di palestra e poi magari si vedrà…

Grazie a tutti anicipatamente.
Antonio Canetti
benvenuto sul Forum

consigli? ha già fatto tu un ottima analisi. l'unica considerazione che l'SB24 lo puoi ancora usare in "A" e "M" sistema forse un po' retrò e lento, ma ancora ottimo per fare ottime foto.


Antonio
Diego_arge
QUOTE(Antonio Canetti @ Nov 17 2012, 11:11 PM) *
benvenuto sul Forum

consigli? ha già fatto tu un ottima analisi. l'unica considerazione che l'SB24 lo puoi ancora usare in "A" e "M" sistema forse un po' retrò e lento, ma ancora ottimo per fare ottime foto.
Antonio


Concordo con Antonio.

Aggiungerei solo che probabilmente il 50 (75 su DX) ti sembrerà un pò lungo. Ho fatto la stessa esperienza su D90. Considera anche qualche vecchio AI AI-S (da trovare sull'usato) che puoi benissimo utilizzare su D7000 (mantiene l'esposimetro) e sicuramente, visto il tuo background, non avrai problemi con la MAF manuale,

ciao
Cesare44
benvenuto sul forum,

le sigle a cui fai riferimento non le conosco,sicuramente sono codici utilizzati da un rivenditore per ordini online. Il riferimento, riguarderà la versione AF e quella più nuova AFS del 50 mm.

La D7000 è un'ottima reflex, per (ri)cominciare con il digitale, ma prendila solo corpo e come obiettivo, parti con il piede giusto, prendi il 16 85 mm, che è più adatto alla risoluzione del sensore della D7000. Il 18 105 mm, specie per uno come te che non è digiuno di foto, ti andrebbe stretto dopo poco tempo.

Per il resto, hai le idee abbastanza chiare, confermo le scelte che vorresti fare.

ciao

Clood
QUOTE(egidiocatini @ Nov 17 2012, 10:59 PM) *
Buonasera a tutti voi,
dopo 10 anni voglio tornare ad una mia vecchia passione, la fotografia.
Ho cominciato con una Nikon FE di mio padre nei primi anni 80 per poi passare ad una mia F801 nel 91 e con questa ho fatto la mia storia per i successivi 10 anni, poi gradualmente ho smesso di applicarmi per svariati motivi.
Qualche giorno fa, ad una festa di compleanno di mia nipote, ho ripreso in mano una reflex e 'bibip' si è riacceso qualcosa.
Adesso mi sto informando in giro per vedere come posso ricominciare.
Ricominciare, perché è di questo che si tratta, intendiamoci, non è che mi sono dimenticato della tecnica fotografica, so ancora parlare di inquadrature, esposizione, profondità di campo, controluce, iso etc, penso che so ancora destreggiarmi tra tempi, diaframmi e fill in ma, l'attrezzatura, per quella credo di dover ricominciare.
Bene, lasciamo da parte l'amarcord e veniamo a quello che voglio chiedervi.
Per quanto riguarda il marchio non si discute, lasciando da parte l' FX per il momento pensavo di ricominciare da una D7000.
In accoppiata ( e qui qualcuno mi darà dell'antico ) un AF 50 mm f/1,8D anche se so che sul DX diventerebbe un 75. Purtroppo quello della F801 non è più utilizzabile, ha qualche ammaccatura di troppo, ma vi assicuro che mi ha dato grandi soddisfazioni.
Prima domanda, girovagando in internet ho trovato due codici diversi per questo obiettivo:
JAA013DA
10520001
Sapete dirmi la differenza, io non sono riuscito a capirla.
Per completare il set di obiettivi (per il momento) pensavo a un, come si dice adesso, tutto fare:
18-105mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S DX 01124859
Mi sembra un buon compromesso tra qualità e prezzo anche se non mi piace l’idea di prendere un DX.
Il 50 (75) sarà il mio riferimento, sono uno da fisso portato per i ritratti e questa nuova lunghezza mi si addice e poi lavorerei molto in camera oscura… ops in post produzione. Il tuttofare lo userei occasionalmente quando non voglio impegnarmi molto. Ho anche un vecchio 100 e un 24/70 ma non penso di volerli riesumare, vedremo.
Per il flash pensavo ad un SB700, il mio glorioso SB24 purtroppo non si recupera.
Cosa ne pensate? Può andare come corredo iniziale? Il full frame per il momento non penso di poterlo gestire, vorrei fare un pò di palestra e poi magari si vedrà…

Grazie a tutti anicipatamente.

La 7000 senza alcun dubbio (l ho avuta) ..la trovi usata a un ottimo prezzo e seminuove
FE85
Ciao, d'accordo con quasi tutta l'analisi, ma per l'obiettivo fisso andrei senza dubbio su un 35mm, il 50 sarebe davvero molto poco versatile wink.gif
Alberto Gandini
Idee abbastanza chiare, mi sembra.
D7000 : OK perfetta
18-105: quasi OK ,ma se puoi spendere qualche cosa in più molto meglio il 16-85
il 50mm: penso che sia lungo come ottica di riferimento, meglio un 35mm è molto più versatile,
egidiocatini
QUOTE(Alberto Gandini @ Nov 17 2012, 11:58 PM) *
Idee abbastanza chiare, mi sembra.
D7000 : OK perfetta
18-105: quasi OK ,ma se puoi spendere qualche cosa in più molto meglio il 16-85
il 50mm: penso che sia lungo come ottica di riferimento, meglio un 35mm è molto più versatile,


Intanto grazie a tutti per l'interessamento.

Inizialmente tentato dal 16/85 che mi accorcerebbe la mia fissa del 50 ma:

1) non mi va di spendere 600euro per un DX che non posso riusare su una futura FX e non userei come standard
2) preferisco avere ottiche luminose, per accorciare il 50 posso prendere un 35 2D (no DX) ma non lo userei come principale per paura della vignettatura (retaggio antico forse???)
3) a 85/5.6 non avrei la luce che vorrei e rimpiangerei troppo il mio 100/2.8 manuale

qualcosa di compatibile ed economico tipo sigma o tamron per sostituire il 18/105?
come si comporta il 35mm f/2D AF NIKKOR sopratutto sugli angoli?

Grazie per la pazienza.
alvisecrovato
Ciao,
io non ho capito perchè una FX sarebbe ostica da gestire. Abituato alla pellicola troverei (e ho trovato) più ostica una DX.
Sei sicuro che non ti vuoi prendere una 700 usata?
Solo perchè quel 'bibip' merita senz'altro qualcosa di molto serio...
marce956
La scelta di D7000 + 18/105 è senz'altro valida, tuttavia non trascurerei la possibilità di rientrare direttamente su Fx, si trovano degli usati ottimi di D700 al prezzo di una D7000, si trova anche il Nikkor 24-120 f4 usato (sugli 800 €), forse andresti un po' fuori budget, ma ti vedrei posizionato decisamente meglio e considerati i tuoi trascorsi forse la questione vale una riflessione dry.gif ...
Clood
QUOTE(marce956 @ Nov 18 2012, 08:36 AM) *
La scelta di D7000 + 18/105 è senz'altro valida, tuttavia non trascurerei la possibilità di rientrare direttamente su Fx, si trovano degli usati ottimi di D700 al prezzo di una D7000, si trova anche il Nikkor 24-120 f4 usato (sugli 800 €), forse andresti un po' fuori budget, ma ti vedrei posizionato decisamente meglio e considerati i tuoi trascorsi forse la questione vale una riflessione dry.gif ...

scuasami ma di ottima qualità ..usato 700 e 24 120 f4..io l ho fatto un mese fà non meno di 2000..e da come ho capito lui non li spende
Lightworks
Ciao, la vignettatura non è un grosso problema oggi, comunque il 35 f2 non vignetta per nulla su DX ed è buono anche su FX.
Giorgio Baruffi
comprendendo la questione budget, ti suggerisco anche io la D7000 accompagnata da un 16-85 come tutto fare e da un 35 f/2 come normale, è un'ottica che ha ancora molto da dare e su DX (anche se oggi non è certo un problema la leggera vignettatura, si leva facilmente) non vignetterà molto poiché verrebbe sfruttata la sua parte più centrale.

ti piace il ritratto? aggiungi un 85 f/1.8, anche il modello AF-D e sei a posto...
marce956
QUOTE(Clood @ Nov 18 2012, 09:35 AM) *
scuasami ma di ottima qualità ..usato 700 e 24 120 f4..io l ho fatto un mese fà non meno di 2000..e da come ho capito lui non li spende


Infatti ho specificato "andresti un po' fuori dal budget" rolleyes.gif ...
Lapislapsovic
QUOTE(egidiocatini @ Nov 18 2012, 12:38 AM) *
...
3) a 85/5.6 non avrei la luce che vorrei e rimpiangerei troppo il mio 100/2.8 manuale
...

Ciao egidiocatini, il 16-85 puoi cercarlo usato e sui 400 o meno lo trovi, sugli 800 usato trovi il 17-55 DX f 2,8, l'unica ottica professionale DX Nikon, presi usati questi due obiettivi, nel rivenderli perderai poco....

Se è "solo" la luce e non hai bisogno del diaframma, usato per sfocato creativo, ricordati che con la D7000 puoi scattare ad iso 800 senza apprezzabili fenomeni di rumore (mi sono tenuto comunque basso con la stima), quindi recuperi tranquillamente il paio di stop con in più una qualità ottica di tutto rispetto nel primo caso, che arriva al top nel secondo...

Per il flash scelta condivisibile, lo sb700 ti semplifica di molto la vita e ti permette tempi operativi molto più rapidi wink.gif

egidiocatini
QUOTE(Lapislapsovic @ Nov 18 2012, 09:56 AM) *
Se è "solo" la luce e non hai bisogno del diaframma, usato per sfocato creativo, ricordati che con la D7000 puoi scattare ad iso 800 senza apprezzabili fenomeni di rumore (mi sono tenuto comunque basso con la stima), quindi recuperi tranquillamente il paio di stop con in più una qualità ottica di tutto rispetto nel primo caso, che arriva al top nel secondo...

Per il flash scelta condivisibile, lo sb700 ti semplifica di molto la vita e ti permette tempi operativi molto più rapidi wink.gif


Buongiorno a tutti,
immaginavo di essere fuori luogo rimembrando luoghi comuni come la sgranatura (oggi rumore) ad ASA (ISO) alti...
Per questo penso di dover fare molta palestra con la nuova attrezzatura.
Quello che mi rode è di prendere una ottica che poi (magari in un futuro non molto lontano visto che più di uno di voi mi sta facendo riflettere sul full frame) non posso riutilizzare in una macchina superiore, Mi conosco e mi affeziono alle cose ed è difficile separarmene.
Il budget comunque è limitato, ma non vorrei, o meglio non posso, pescare nell'usato per motivi fiscali. Preferisco quindi fare tutto gradualmente nel tempo, il 18/105 sarebbe solo per tamponare.

Comunque grazie a tutti, siete molto utili e mi state facendo vedere le cose nel modo migliore e abbattendo alcuni retaggi che mi trascino nel tempo.

Continuate così e penso che anche grazie a voi farò la scelta giusta.
MaxIrato
Gurada.... la mia esperienza è stato nella seconda metà degli anni '80 con Olympus OM40 verso la metà anni '90 con Nikon F601 poi negli anni '00 fino al 2010 compreso con Nikon F100, sono passato al digitale un anno fa proprio con D7000 facendo però l'anno prima un periodo transitorio con Sony NEX-5.

Sono passato un po tardi al digitale poiché non amo le tecnologie acerbe, quando ogni 6-12 mesi si vedono netti progressi e pertanto un prodotto non arriva a stare sul mercato più di 18-24 mesi.
Quando all'inizio uscirono le prime reflex con formato ridotto con pochissime ottiche dedicate capii subito che era una soluzione temporanea e che prima o poi il pieno formato 24x36 sarebbe comparso, è comparso con i tempi che più o meno pensavo in casa Canon, in casa Nikon un po dopo ma è arrivato, quando uscii la D700 mi ero detto; ci siamo... questa è la macchina giusta, poi però decisi di aspettare che il mercato si assestasse meglio, poi i tempi frenetici fino a quel momento sono di colpo rallentati e le sostitute della interessantissima D300 che ritenevo sarebbe stata FX non è più uscita e la sostituta della D700 tardava parecchio, così ripiegai sulla D7000 acquistando però già un ottica FX in previsione del pieno formato, così contestualmente presi il 24-120 f/4 VR.

Ti dirò, la D7000 è davvero una macchina notevole che vale tutti i soldi vengono chiesti, non te ne pentirai, sono addirittura intenzionato ad acquistare un obiettivo ad essa dedicato come il 16-85 che ha buone qualità ed un escursione che copre 80% delle mie esigenze, tanto in futuro la girerò a mio figlio.
Mettendo il 24-120 (corrispondente 36-180) si riescono comunque a fare parecchie cose sacrificando un po il grand'angolo però l'ottica è troppo grossa in termini di diametro rispetto al corpo della D7000 che risulta un po squilibrata nella maneggevolezza e nei pesi.

Quindi se prendi la D7000 cadi sul sicuro, se però pensi di passare in tempi ragionevolmente brevi al FX, pondera bene eventuali acquisti di nuove ottiche.
Ti suggerisco di non prendere zoom con troppa escursione sacrificheresti la qualità che la D7000 sarebbe in grado di offrirti, se prendi qualche cosa di dedicato al DX valuta il 16-85 ha un costo non eccessivo e ottima qualità se ti interessa andare oltre come lunghezza focale e pensi di passare in futuro al pieno formato pensa ad un ottica FX o meglio per il momento a qualche cosa che hai già in casa della tua F801.

Che altro dirti, sul 50mm non conosco, non ho mai avuto il 50 fisso da quando sono su Nikon ho sempre gestito quella lunghezza focale con l'eccellente 35-70 f/2.8 e non ho mai neanche pensato di fare diversamente.
mramac
Per il 50 puoi prendere il 50 AFS 1.8 con un costo modico e resa eccellente e te lo ritroveresti per il FX. Valuta anche il nuovo 24-85 che é FX e va molto bene. Io ho la serie precedente senza vr e devo dir che é un ottimo tuttofare anche su FX.
Io sono passato da poco da d300 a d800 riutilizzando tutte le ottiche. Se giá hai in mente il passaggio lascia stare le ottiche dx.
edate7
Non comprare ottiche DX... Sono soldi buttati. Valuta invece un 16-35 f4.... Un 50 e un 70-200 f4. Tutte ottiche FX, dell'ultima generazione... Pronte per la prossima reflex full-frame.
Buona scelta!
Ciao
giucci2005
Concordo appieno con chi ti ha suggerito di entrare nel digitale direttamente con il formato FX: per chi ha alle spalle un trascorso significativo con il 35mm, può risultare ostico abituarsi al fatto che le focali non rispecchiano la propria visione del "mondo". Mi sono trovato nelle tue stesse condizioni: spinto dalla novità, ma soprattutto dalla praticità, mi sono convinto a passare dall'analogico al digitale DX (unico formato a quel tempo disponibile): ebbene dopo alcune uscite con le ottiche che utilizzavo abitualmente e la nuova camera DX, ho messo da parte la camera digitale e ho ripreso a viaggiare con la mia F5 (poi magari digitalizzavo le dia ...).
In conclusione, se ti riesce prova una fotocamera DX per qualche uscita con le tue solite ottiche e valuta come ti ci trovi: è sempre meglio ragionare ed aspettare un po' che rimanere con il famigerato cerino in mano ...
Ciao
Diego
ifelix
Le passioni vanno assecondate pienamente e senza mezze misure. smile.gif
___
Sarebbe davvero una bella accoppiata la D7000 con il 16-85................................
ma perchè uno che arriva dalla pellicola e quindi dal 35mm deve castrarsi con il formato DX senza specifici bisogni ?
Ascolta la voce maggioritaria...............
e prenditi da subito una FX !!!

Usato : D700 + 50 AFS f/1.4 + 24-120 f/4 = 1.200/1.300 + 300 + 850/950 = TOT. 2.400

Nuovo Nital : D600 + 50 AFS f/1.4 + 24-120 f/4 = 1.900 + 350 + 1.150 = TOT. 3.400
egidiocatini
Buongiorno a tutti,
la tentazione di una FX è davvero forte, se potessi pescare dall'usato potrei trovare cose molte interessanti (ho visto molte D700 a 1000euro e 16/85 a 300euro).
Putroppo devo giustificare la spesa e quindi fatturarla ed in oltre il budget è al di sotto dei 1000euri (non vorrei superare i 850) iva compresa.
Mi sto dirigendo verso la D7000 con un 35mm DX, penso sia la scelta giusta quella di accoppiarci almeno un'ottica dedicata e poi rispolverare qualcosa di vintage dal mio corredo.
Non mi interessa la garanzia estesa o altro (tanto fatturandola sarebbe sempre di un anno) e cercando su internet sono riuscito a trovare l'accoppiata a poco più di 800euro iva compresa.
Secondo voi è un buon prezzo?

La D7000 sarà la mia palestra per capire se davvero mi serve una FX o se lavorando di post produzione (ho lavorato anche come grafico per più di 10 anni in un tempo in cui PS, inizialmente, non esisteva per Windows) posso compensare le mancanze.

Altro discorso.
Ieri con la famiglia in un centro commerciale ho impugnato un paio di Nikon entry (D3200 e D5100), che tristezza!!!
Plasticume, posa poco ergonomica e il dispaly che manca vicino al pulsante di scatto mi hanno fatto rimpaingere la mia F801, spero non sia così per la D7000 che sotto questi punti mi è sembrata moooolto meglio.
Quando mi si è avvicinato il commesso per chiedermi se mi servisse qualcosa, parlando del più e del meno è venuto fuori che le Nikon in generale sono molto quotate se lavori in RAW ma molto scarse in JPEG tanto che lui le ha classificate all'ultimo posto!
Quanto è vara questa cosa?

Grazie ancora a chi si interesserà del mio caso.
Grazmel
QUOTE(egidiocatini @ Nov 19 2012, 09:44 AM) *
....
Mi sto dirigendo verso la D7000 con un 35mm DX, penso sia la scelta giusta quella di accoppiarci almeno un'ottica dedicata e poi rispolverare qualcosa di vintage dal mio corredo.
......
Altro discorso.
Ieri con la famiglia in un centro commerciale ho impugnato un paio di Nikon entry (D3200 e D5100), che tristezza!!!
Plasticume, posa poco ergonomica .....


Come ti hanno già detto, la D7000 è un ottimo inizio tongue.gif e se prendi un 35 dx ti divertirai e visto che non costa moltissimo, anche in un eventuale passaggio a fx non perderesti molto.
Visto che prediligi i ritratti, io aggiungerei anche un 85 1.8D, o se vuoi spendere qualcosina in più il nuovo versione G, in interni su dx sarai un pò lungo, ma in esterno non hai problemi ed è eccellente, soprattutto se passerai poi a fx sarà la lente di riferimento per i ritratti.
Come tuttofare, se non vuoi spendere molto puoi prendere il 18-105, ma a buon prezzo c'è il Tamron 17-50 f2.8, hai meno escursione ma hai il diaframma a 2.8 su tutte le focali, e per i ritratti sai che è un bel vantaggio wink.gif
O altrimenti, se non ti interessa il grandangolo, c'è il 24-85 nuovo o il 24-120, ma i prezzi salgono.

Sull'ergonomicità, se cerchi un bel corpo massiccio, potresti andare a provare a maneggiare una D300s, un pò più vecchia della D7000 ma come ergonomicità io la preferisco decisamente (e ti faccio presente che al momento è ancora l'unica pro DX in listino), oltre ad avere un autofocus superiore e una raffica di 8 scatti al secondo.

Graziano
ifelix
Ma mi pare di aver capito che devi comprare nuovo per fatturare.
In questo caso.......
non ci stai dentro assolutamente con la cifra di 850 euro.
Forse appena la D7000 ma senza garanzia Nital !!!
__
Dici di aver trovato in rete la D7000 + 35 f/1.8 DX a 800 euro....mi sembra parecchio basso come prezzo...
ma se è sicuro allora prendila di corsa !!!
Max Lucotti
QUOTE(egidiocatini @ Nov 17 2012, 10:59 PM) *
Buonasera a tutti voi,
dopo 10 anni voglio tornare ad una mia vecchia passione, la fotografia.

Cosa ne pensate? Può andare come corredo iniziale? Il full frame per il momento non penso di poterlo gestire, vorrei fare un pò di palestra e poi magari si vedrà…



Mi fanno un pò ridere sotto i baffi i commenti e i consigli che ti danno, tutti giusti secondo il punto di vista di ciascuno.
Avendo percorso già io anni fa la strada che vuoi fare adesso, al di là dell'attrezzatura (oramai per un fotoamatore senza esigenze particolari qualunque macchina e qualunque ottica danno risultati notevoli) ti consiglio di dedicare un pò (un bel pò) di tempo ad imparare lo sviluppo del file digitale. Perchè senza quello non riuscirai ad ottenere risultati che si differenziano molto da una qualunque compatta.
Se invece il tuo desiderio è più di tipo feticistico allora devi puntare al massimo, se no sarai sempre a rosicare sul modello o sull'ottica più performante.

ps.. Io scatto ogni tanto ancora con la fm, i rulli li vendono ancora e qualcuno che sviluppa si trova... wink.gif

Ciao

Max
ifelix
QUOTE(Max Lucotti @ Nov 19 2012, 11:13 AM) *
Mi fanno un pò ridere sotto i baffi i commenti e i consigli che ti danno, tutti giusti secondo il punto di vista di ciascuno.
Avendo percorso già io anni fa la strada che vuoi fare adesso, al di là dell'attrezzatura (oramai per un fotoamatore senza esigenze particolari qualunque macchina e qualunque ottica danno risultati notevoli) ti consiglio di dedicare un pò (un bel pò) di tempo ad imparare lo sviluppo del file digitale. Perchè senza quello non riuscirai ad ottenere risultati che si differenziano molto da una qualunque compatta.
Se invece il tuo desiderio è più di tipo feticistico allora devi puntare al massimo, se no sarai sempre a rosicare sul modello o sull'ottica più performante.

ps.. Io scatto ogni tanto ancora con la fm, i rulli li vendono ancora e qualcuno che sviluppa si trova... wink.gif

Ciao

Max


Beh....
spero lui abbia ben chiaro che deve imparare la parte complementare della questione,
dopotutto si tratta di Fotografia Digitale !!! smile.gif
MaxIrato
QUOTE(Max Lucotti @ Nov 19 2012, 11:13 AM) *
Mi fanno un pò ridere sotto i baffi i commenti e i consigli che ti danno, tutti giusti secondo il punto di vista di ciascuno.
Avendo percorso già io anni fa la strada che vuoi fare adesso, al di là dell'attrezzatura (oramai per un fotoamatore senza esigenze particolari qualunque macchina e qualunque ottica danno risultati notevoli) ti consiglio di dedicare un pò (un bel pò) di tempo ad imparare lo sviluppo del file digitale. Perchè senza quello non riuscirai ad ottenere risultati che si differenziano molto da una qualunque compatta.
Se invece il tuo desiderio è più di tipo feticistico allora devi puntare al massimo, se no sarai sempre a rosicare sul modello o sull'ottica più performante.

ps.. Io scatto ogni tanto ancora con la fm, i rulli li vendono ancora e qualcuno che sviluppa si trova... wink.gif

Ciao

Max


Mah... forse ho capito male quello che volevi dire, o forse lo hai scritto per provocazione, ma mi è sembrato di capire che secondo te la differenza tra una DSLR di livello diciamo medio/alto con lenti adeguate al calibro della macchina ed una compatta sta nella post produzione?
Max Lucotti
QUOTE(MaxIrato @ Nov 19 2012, 11:57 AM) *
Mah... forse ho capito male quello che volevi dire, o forse lo hai scritto per provocazione, ma mi è sembrato di capire che secondo te la differenza tra una DSLR di livello diciamo medio/alto con lenti adeguate al calibro della macchina ed una compatta sta nella post produzione?



io non ho scritto questo... rileggi bene. wink.gif
MaxIrato
QUOTE(Max Lucotti @ Nov 19 2012, 02:31 PM) *
io non ho scritto questo... rileggi bene. wink.gif



OK meglio così che abbia frainteso io, ero già pronto a chiamare la neurodeliri, sai da questa frase avevo inteso che senza la PP fotografare con una coolpix (o una cmpatta che generi RAW) una D3200 o una D4 era praticamente la stessa cosa o quasi.

"... ti consiglio di dedicare un pò (un bel pò) di tempo ad imparare lo sviluppo del file digitale. Perchè senza quello non riuscirai ad ottenere risultati che si differenziano molto da una qualunque compatta. "
Max Lucotti
QUOTE(MaxIrato @ Nov 19 2012, 02:44 PM) *
OK meglio così che abbia frainteso io, ero già pronto a chiamare la neurodeliri, sai da questa frase avevo inteso che senza la PP fotografare con una coolpix (o una cmpatta che generi RAW) una D3200 o una D4 era praticamente la stessa cosa o quasi.

"... ti consiglio di dedicare un pò (un bel pò) di tempo ad imparare lo sviluppo del file digitale. Perchè senza quello non riuscirai ad ottenere risultati che si differenziano molto da una qualunque compatta. "


che vuole dire che con una qualunque reflex senza svilupparla adeguatamente si otterranno dei risultati deludenti, simili a quelli di una buona compatta.
Questo NON vuole dire che una d4=coolpix, ma che se vuoi ottenere immagini soddisfacenti con una digitale bisogna imparare a sviluppare il raw, perchè lo sviluppo è determinate per la qualità dell'immagine.

egidiocatini
QUOTE(Max Lucotti @ Nov 19 2012, 02:56 PM) *
che vuole dire che con una qualunque reflex senza svilupparla adeguatamente si otterranno dei risultati deludenti, simili a quelli di una buona compatta.
Questo NON vuole dire che una d4=coolpix, ma che se vuoi ottenere immagini soddisfacenti con una digitale bisogna imparare a sviluppare il raw, perchè lo sviluppo è determinate per la qualità dell'immagine.


Forse avete perso un parte della discussione...

La post produzione è quella che non mi preoccupa affatto.
Uso software di elaboraione d'immagini da tanto, ma tanto tempo, diciamo da prima degli anni 90.
Sviluppare, come dite voi, un file grezzo di una reflex non penso possa impensierirmi, ma anzi mi diverte!

Quello che ancora non ho invece è l'elasticità mentale per entrare nel meccanismo tra sensibilità del CMOS e ISO di riferimento che è ben diverso tra pellicola e ASA/ISO. Per farvi un esempio, non avrei mai scattato a suo tempo con una fuji super hg 1600 per una stampa che andava oltre una 20x30. Con una digitale i rapporti, da quello che ho capito, sono molto diversi...

Comunque grazie a tutti per i commenti.
egidiocatini
Bene, grazie anche hai vostri consigli, ho scelto:

D7000 + 35mm 1.8 Dx ... per iniziare.

Grazie a tutti, adesso mi concentro sul prossimo passo, ma questo lo posto sul fanclub.

grazie.gif
apeschi
Non so se hai gia' deciso e se hai gia' comprato qualcosa.

Per gli obiettivi, non avrei dubbi e come fisso se stai su DX andrei su 35 f2. (Su DX non vignetta assolutamente e, secondo me, nemmeno su FX).
Il 50 ino e' un'ottima lente, ma la sto riscoprendo solo ora su FX (D800). L'avevo comprato per F70 a pellicola, su DX mi ha sempre deluso per il taglio tipico del DX.

Secondo punto di riflessione. Ottiche DX o ottiche FX ? Se pensi di restare a DX, allora vai pure indifferentemente anche su ottiche DX, se pensi di andare su FX, allora la domanda sorge spontanea: Perche' andare prima su DX se poi pensi che passerai ad un corpo FX? (Io provengo da pellicola, quando passai al digitale la scelta inizlale era solo DX e quindi scelsi DX perche' non c'erano altre possibilita' (2005). Ora sono approdato ad FX ed al DX non tornerei perche' con FX mi sembra di essere tornato alle pellicole e non devo piu' fare calcoli di crop e posso riutilizzare tutti i miei obiettivi di una vita fa, sia AI che AIS che AFD con lo stesso angolo di campo che avevo con pellicola, senza il discorso del crop del DX).

Di conseguenza:

Scenario 1) Inizi con DX, vai su D7000 (o anche D300S secondo me) e quindi avendo fatto questa scelta a priori vai di 16-85 VRII (oppure cerchi un 18-80 usato che non e' stabilizzato ma e' un'ottima ottica per DX) e poi come fisso vai di 35 f2 FX e magari 85 f1.8 FX.

Scenario 2) Parti subito da FX (con un budget maggiore) e quindi puoi scegliere tra D700 , D800 o D600 (a seconda del tuo budget, eventualmente D700 usata). In questo caso 50 f1.4, magari 28 f2.8 ed 85 f1.8 oppure 105 Micro VR e sei a posto.

In entrambi i casi eventualmente un 35-70 f2.8 AFD superusato oppure 24-85 2.8-4 usato.

Poi ovvio che devi imparare a sviluppare le foto digitali con il SW, ma personalmente penso che prima tu debba fotografare, poi l'utilizzo del SW viene da se', non e' che prima impari a sviluppare digitalmente e poi fotografi. Personalmente penso che il bisogno, la necessita' stimoli a conoscere e ad imparare nuove tenciche. Se ho un valido apparecchio mi viene voglia di fotografare, dopo che ho fotografato (magari in NEF) poi voglio imparare a sviluppare, non e' che prima imparo a sviluppare e poi mi viene voglia di fotografare. Almeno io la penso cosi'.
apeschi
QUOTE(egidiocatini @ Dec 9 2012, 05:25 PM) *
Bene, grazie anche hai vostri consigli, ho scelto:

D7000 + 35mm 1.8 Dx ... per iniziare.

Grazie a tutti, adesso mi concentro sul prossimo passo, ma questo lo posto sul fanclub.

grazie.gif


Ottima Scelta per iniziare.

Visto solo ora che hai risposto... Il mio messaggio precedente ovviamente non ha piu' senso.

Buone fotografie.
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