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NikonClub.it Community > PRODOTTI NIKON > NIKON DIGITAL REFLEX
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buzz
Come da titolo:
http://www.nikon.com/news/2012/0106_flagship_01.htm

sotto con i favorevoli e i contrari, delusi ed entusiasti.
La storia infinita smile.gif
mbbruno
mi dispiace buzz non ci rimanere male ma il primo post è stato il mio......ci saranno i vantaggi a lavorare di notte....
comunque devo ancora confrontarlla con la d3 per capire i reali miglioramenti te quelli salienti dove li vedi?
buzz
Un perfezionamento di una macchina già buona di suo.
non un motivo per sostituirla, ma un motivo in più per un professionista per avere una macchina dalle caratteristiche all'avanguardia.
Molto simile alla concorrente, mostra la tendenza alla qualità piuttosto che alla quantità, dimostrando che non è il numero di pixel a far fare belle foto, ma il mezzo nel suo insieme.
Antonio Canetti
smile.gif smile.gif Un fotrocamera "Befana" smile.gif smile.gif

Antonio
Mauro Villa
QUOTE(Antonio Canetti @ Jan 6 2012, 08:03 AM) *
Un fotrocamera "Befana
Antonio

Già vecchia? messicano.gif

E' sicuramente una macchina eccellente ma non una svolta epocale come la D3.
Personalmente la caratteristica che trovo più interessante è la sensibilità dell'af, da provare.
ANTERIORECHIUSO
QUOTE(Mauro Villa @ Jan 6 2012, 08:23 AM) *
Già vecchia? messicano.gif

E' sicuramente una macchina eccellente ma non una svolta epocale come la D3.
Personalmente la caratteristica che trovo più interessante è la sensibilità dell'af, da provare.


Mauro se mi dai 3000 euro ti ri-vendo la D3 cool.gif

Bella la D4, nulla di incredibile; bisognera' aspettare i files
Alessandro Castagnini
Bene, in molti saranno contenti dell'uscita (io, ad esempio smile.gif ), molti altri non lo saranno...coma ha già scritto buzz, la storia infinita.

Intanto tra qualche giorno qualcuno a Las Vegas la terrà in mano, dopo di chè aspetterò che qualcuno (senza fare nomi biggrin.gif) la compri per darle un'occhiata ed, infine, mi sà che la carta di credito inizierà a fremere.

Non sembra una rivoluzione rispetto alla serie 3, ma un gran bel miglioramento...

Ciao,
Alessandro.
Mauro1258
QUOTE(mbbruno @ Jan 6 2012, 07:54 AM) *
mi dispiace buzz non ci rimanere male ma il primo post è stato il mio......ci saranno i vantaggi a lavorare di notte....
comunque devo ancora confrontarlla con la d3 per capire i reali miglioramenti te quelli salienti dove li vedi?



Mi dispiace deluderti, ma il primo è stato il mio http://www.nikonclub.it/forum/index.php?s=...t&p=2781065 messicano.gif
hasitro
.... è mia! l'ho trovata nella calza tongue.gif
Vincenzo Ianniciello
....a me sembra fantastica ma per ora, per me, e' solo un sogno...
davide_dv
Su Amazon in vendita a $ 5.999
Si sa qualcosa sul prezzo Nital?
Mauro Villa
QUOTE(ANTERIORECHIUSO @ Jan 6 2012, 08:27 AM) *
Mauro se mi dai 3000 euro ti ri-vendo la D3 cool.gif


certamente e tu riprendi indietro la D3100 a 1300 euro tongue.gif
anzi no la mia ha più pixel messicano.gif
mbbruno
QUOTE(Mauro1258 @ Jan 6 2012, 08:30 AM) *
Mi dispiace deluderti, ma il primo è stato il mio http://www.nikonclub.it/forum/index.php?s=...t&p=2781065 messicano.gif

se permetti ........ lo avevo aperto io con l'imminente annuncio ma se vuoi.......
FZFZ
Ma che strano....16 mp nel 2012 ?!?!?

Ma cosa si saranno fumati mai?
Ma sono impazziti?!?!


laugh.gif
Cesare44
non siamo ad una svolta copernicana.

Da quanto si legge nel comunicato, mi sembra un miglioramento della già ottima D3s.

Un processore più moderno di terza generazione e un moderato incremento di pixel senza incremento del rumore, al contrario sembrerebbe ci si possa spingere di uno stop in più rispetto alla D3s. Miglioramenti anche sul piano dell'autofocus

Aspettiamo le prime prove sul campo.
Alessandro Castagnini
Direi che si può anche mettere il link della pagina in italiano onde consentire a tutti di leggere le caratteristiche smile.gif

Su Nital.it

Ciao,
Alessandro.
FZFZ
QUOTE(Cesare44 @ Jan 6 2012, 08:49 AM) *
non siamo ad una svolta copernicana.

Da quanto si legge nel comunicato, mi sembra un miglioramento della già ottima D3s.

Un processore più moderno di terza generazione e un moderato incremento di pixel senza incremento del rumore, al contrario sembrerebbe ci si possa spingere di uno stop in più rispetto alla D3s. Miglioramenti anche sul piano dell'autofocus

Aspettiamo le prime prove sul campo.



Non è un caso che Canon abbia inseguito inseguito Nikon nella direzione tracciata dalla D3.
E che questa sia una ottima evoluzione della stessa....

Quando hai il riferimento di mercato in casa forse non servono rivoluzioni copernicane ma affinamenti costanti e continui , tutto qui.
mlweb
Per quanto apprezzo la Nikon, 16 MPx non sono accettabili per una reflex top gamma come la D4! Non ci scordiamo che tanti pixel non aiutano solo a fare stampe grandi, ma fanno si che il rumore sia meno evidente e permettono crop maggiori senza perdita di qualità!

Chissà se almeno la D800 avrà caratteristiche migliori...
FZFZ
QUOTE(mlweb @ Jan 6 2012, 09:06 AM) *
Per quanto apprezzo la Nikon, 16 MPx non sono accettabili per una reflex top gamma come la D4! Non ci scordiamo che tanti pixel non aiutano solo a fare stampe grandi, ma fanno si che il rumore sia meno evidente e permettono crop maggiori senza perdita di qualità!

Chissà se almeno la D800 avrà caratteristiche migliori...


Ancora con questa barzelletta?!?!

Suvvia, basta....
neomeso.lese
Mah...Sicuramente srl ottima, ma di certo non "Epocale" come detto da molti.

Aspettiamo le immagini, ma, leggendo le specifiche, se volevano fare guerra alla 1Dx, partono già diversi metri indietro.
ph34r.gif
FZFZ
Sicuramente la D800 , che avrà un target più amatoriale , avrà più mp.
Cosa che sarebbe stato inaccettabile sulla professionale.

La stessa Canon ha copiato la filosofia D3/D3s , qualche motivo ci sarà.....
Che i mp siano così utili , oltre un certo limite...bhà, non sono assolutamente d'accordo.
Ti consiglio di provare a stampare da una D3 e da una D7000 , poi vieni a dirmi quanto sono utili 'siti mp in più....
FALCON200
presumibili tempi di disponibilità in Italia? prezzo?
M
FZFZ
QUOTE(neomeso.lese @ Jan 6 2012, 09:15 AM) *
Mah...Sicuramente srl ottima, ma di certo non "Epocale" come detto da molti.

Aspettiamo le immagini, ma, leggendo le specifiche, se volevano fare guerra alla 1Dx, partono già diversi metri indietro.
ph34r.gif



http://www.joemcnally.com/blog/2012/01/06/shooting-the-d4/


Qui , da un ottimo professionista , viene definita una "game changer" per quanto riguarda i video ed è rimasto sorpreso dalla lavorabilità nelle ombre e dall'incarnato....

Prima di giudicare....ci andrei cauto ed aspetterei di avere la meraviglia per le mani....
bergat@tiscali.it
QUOTE(mlweb @ Jan 6 2012, 09:06 AM) *
Per quanto apprezzo la Nikon, 16 MPx non sono accettabili per una reflex top gamma come la D4! Non ci scordiamo che tanti pixel non aiutano solo a fare stampe grandi, ma fanno si che il rumore sia meno evidente e permettono crop maggiori senza perdita di qualità!

Chissà se almeno la D800 avrà caratteristiche migliori...


Ma guarda più aumenti i pixel a parità di sensore e tenologia, e più rumore hai. I pixel sono più addensati e amplificando il segnale produci rumore termico influnzando i vicini pixel.
mbbruno
non per essere di parte ma credo che la 1dx abbia ancora da stare dietro per quello che ho visto le specifiche poi vedremo con le immagini delle due

http://www.amazon.com/gp/product/B006U49XM...ASIN=B006U49XM6
neomeso.lese
QUOTE(FZFZ @ Jan 6 2012, 09:20 AM) *
Prima di giudicare....ci andrei cauto ed aspetterei di avere la meraviglia per le mani....


Assolutamente.
Infatti ho specificato "Leggendo le caratteristiche"

11 fps contro 12(14) fps

51 punti af contro 61 punti af (con più disponibilità di punti a croce per canon benchè quello nikon dichiari più sensibilità alle basse luci)

12.800 iso contro 51.200 iso

16,2 mpxel contro 18,1 mpxel

Basteranno questi numeri alla 1Dx per prevalere ? Non lo sappiamo.
Ma il primo round se lo è aggiudicato alla grande.
alessandro pischedda
Non capisco perché su una macchina del genere non mettono il wifi integrato.
Ecco quella era un bel passo avanti, wifi integrato e cls radio quindi senza necessita' del popup. Poi avrei aumentato come Canon i punti af a maggiore copertura del frame, rottura di scatole a volte per chi come me passo' da d300s a 700.
Joe McNally lo amo e lo seguo su tutte le piattaforme ma attenderei comunque un parere non sponsorizzato onestamente.
Cioè ci mancherebbe, sarà una bestia di macchina.
studioraffaello
mha......questa se la tengono davvero.....non vedo la minima ragione epr consoderarla superiore dall d3......a fai i video!!! come la d3 s se la tengano pure.....se ho bisogno di piu pixel,.,,,,,e non devo lavorare al buio...mi tengo anccora la d2x
questa d4 conferma a tutt' 0ggi la validita' della d3.......ma le venderanno?......bha gli auguro di si'.
FZFZ
QUOTE(neomeso.lese @ Jan 6 2012, 09:31 AM) *
Assolutamente.
Infatti ho specificato "Leggendo le caratteristiche"

11 fps contro 12(14) fps

51 punti af contro 61 punti af (con più disponibilità di punti a croce per canon benchè quello nikon dichiari più sensibilità alle basse luci)

12.800 iso contro 51.200 iso

16,2 mpxel contro 18,1 mpxel

Basteranno questi numeri alla 1Dx per prevalere ? Non lo sappiamo.
Ma il primo round se lo è aggiudicato alla grande.




18 o 16 mp non cambia NULLA.
Ma proprio nulla , a nessun livello.

Il numero di punti di MAF conta meno della distribuzione nell'area del fotogramma.
Puoi anche averne 300...ma se sono tutti centrali....sono 300 inutili punti.....
Per ora conosciamo la distribuzione - pessima - dei punti sulla Canon.
E su macchine che puntano all'eccellenza nel rapporto segnale/rumore e quindi il poter lavorare a luce bassissima sarà più importante ancora la sensibilità del modulo, no?

Per la resa ad alti ISO vedremo, sinceramente siamo arrivati a dei livelli che ritengo assolutamente inutili tanto quanto i mp.
Anzi forse ancor più inutili....
Per cui anche se Canon avesse un vantaggio enorme ( diciamo uno stop , cosa che non credo assolutamente) in tal ambito...non cambierebbe nulla a livello pratico.

11 fps bastano ed avanzano , averne uno in più , non fa nessuna differenza.
Dichiarare 14 solo in JPEG , entro un determinato range ISO , con lo specchio bloccato (quindi scatti senza vedere....) è un bel esercizio pubblicitario....

Secondo me la D4 dovrebbe farci ragionare sul livello qualitativo , enorme, che abbiamo in mano oggi.
Francamente dovremmo preoccuparci di altre cose , non di certo delle macchine....
simone coltri
Chi si aspettava una rivoluzione probabilmente resterà un po' "Deluso"... dopotutto è stata talmente rivoluzionaria la D3 che era difficile fare la "rivoluzione della rivoluzione"...

Sicuramente una gran macchina... quello che mi chiedo io però è se un professionista che magari ha speso 10.000 euro per comprare un paio di D3s abbia voglia di rimetterci ancora soldi per comprare questa D4...
FZFZ
QUOTE(simone coltri @ Jan 6 2012, 09:50 AM) *
Chi si aspettava una rivoluzione probabilmente resterà un po' "Deluso"... dopotutto è stata talmente rivoluzionaria la D3 che era difficile fare la "rivoluzione della rivoluzione"...

Sicuramente una gran macchina... quello che mi chiedo io però è se un professionista che magari ha speso 10.000 euro per comprare un paio di D3s abbia voglia di rimetterci ancora soldi per comprare questa D4...



Bhè...magari è arrivato a 250.000 foto con una delle due...e dato che l'affidabilità , nel lavoro , deve essere assoluta forse un pensiero ce lo fa....
Sostituisce un corpo macchina vecchio con questa nuova che diventa il nuovo primo corpo macchina....

Personalmente ho una D3 ed una D7000 come corpi reflex che uso per lavorare....essendo relativamente nuovi entrambi...no , al momento non ho alcuna necessita di aggiornarmi.....
monteoro
Che bello per i moderatori, si dimezzeranno gli spostamenti al bar messicano.gif
FZFZ
QUOTE(monteoro @ Jan 6 2012, 09:56 AM) *
Che bello per i moderatori, non dovranno più operare spostamenti al bar messicano.gif



messicano.gif
massimhokuto
si sa nulla sul prezzo e data di uscita?
marce956
QUOTE(davide_dv @ Jan 6 2012, 08:32 AM) *
Su Amazon in vendita a $ 5.999
Si sa qualcosa sul prezzo Nital?


Di solito vale il cambio 1$=1€, certo se costasse 6.000 Euro sarebbero un po' tantini, anche considerando che nei mesi successivi si potrebbe attestare sul -10% rolleyes.gif
cicconf
che peccato non l'ho trovata nella calza!!
dottor_maku
QUOTE(FZFZ @ Jan 6 2012, 08:48 AM) *
Ma che strano....16 mp nel 2012 ?!?!?

Ma cosa si saranno fumati mai?
Ma sono impazziti?!?!
laugh.gif


come avevi sempre sostenuto anche tu federico biggrin.gif

sono contento anche io che sono stati relativamente schisci coi megapixel. attendo curioso i sample.
neomeso.lese
QUOTE(FZFZ @ Jan 6 2012, 09:47 AM) *
18 o 16 mp non cambia NULLA.
Ma proprio nulla , a nessun livello.

Il numero di punti di MAF conta meno della distribuzione nell'area del fotogramma.
Puoi anche averne 300...ma se sono tutti centrali....sono 300 inutili punti.....
Per ora conosciamo la distribuzione - pessima - dei punti sulla Canon.
E su macchine che puntano all'eccellenza nel rapporto segnale/rumore e quindi il poter lavorare a luce bassissima sarà più importante ancora la sensibilità del modulo, no?

Per la resa ad alti ISO vedremo, sinceramente siamo arrivati a dei livelli che ritengo assolutamente inutili tanto quanto i mp.
Anzi forse ancor più inutili....
Per cui anche se Canon avesse un vantaggio enorme ( diciamo uno stop , cosa che non credo assolutamente) in tal ambito...non cambierebbe nulla a livello pratico.

11 fps bastano ed avanzano , averne uno in più , non fa nessuna differenza.
Dichiarare 14 solo in JPEG , entro un determinato range ISO , con lo specchio bloccato (quindi scatti senza vedere....) è un bel esercizio pubblicitario....

Secondo me la D4 dovrebbe farci ragionare sul livello qualitativo , enorme, che abbiamo in mano oggi.
Francamente dovremmo preoccuparci di altre cose , non di certo delle macchine....

Sono d'accordo, è sicuramente come dici tu.

Però quando si fanno questi discorsi sulla quantità\qualità mi viene sempre in mente quella vecchia battuta di Giobbe Covatta.
Quella dei primi europei che sbarcarono in Africa e, vedendo il pene enorme dei maschi locali, si consolavano con il classico motto "L'importante non è averlo lungo, l'importante è saperlo usare".
Quando poi scoprirono che gli Africani lo usavano anche alla grande, tutte le loro certezze svanirono di colpo laugh.gif

Insomma, quantità NON esclude qualità.

Vero che 11 fps sono praticamente uguali a 12.
Ma vero anche che, per lo stesso discorso, forse bastavano anche sei, o sette.
E vero anche che, a volte, e chi fa sport lo sa bene, è proprio quel fotogramma in più a fare la differenza.

Stesso discorso per i mpxel. 16 o 18 nulla cambia.
Ma ciò non toglie che forse averne 2 in più può aiutare in qualche crop. Discorsi del menga, ok, ma si ragiona in base ai numeri.

E, in base ai numeri, la 1Dx sta avanti. Stop

Adesso vedremo le foto, e capiremo se "il maschio" Canon, oltre ad averlo più lungo, lo saprà anche usare.
smile.gif
hyperjeeg
Mi sfugge qualcosa...

Qualche post fa, qualcuno ha affermato che la nuova D4 non avrebbe nessun controller wifi/wireless nè CLS integrato... da un hands on americano, apprendo invece che può addirittura essere pilotata con l'iPad/PC/telefono in wireless!
...mistero fitto...

Non conosco invece il formato del secondo slot di memoria... XQD... di che si tratta? Quale è la ragione che ha spinto ha mettere due slot di memoria diversi (e, parrebbe, pure di capacità diverse)?!?!

Alla prossima!!!
Jeeg
michele pirola
Overview:

http://www.dpreview.com/articles/779991463...on-d4-overview/

marce956
QUOTE(neomeso.lese @ Jan 6 2012, 10:11 AM) *
Sono d'accordo, è sicuramente come dici tu.

Però quando si fanno questi discorsi sulla quantità\qualità mi viene sempre in mente quella vecchia battuta di Giobbe Covatta.
Quella dei primi europei che sbarcarono in Africa e, vedendo il pene enorme dei maschi locali, si consolavano con il classico motto "L'importante non è averlo lungo, l'importante è saperlo usare".
Quando poi scoprirono che gli Africani lo usavano anche alla grande, tutte le loro certezze svanirono di colpo laugh.gif

Insomma, quantità NON esclude qualità.

Vero che 11 fps sono praticamente uguali a 12.
Ma vero anche che, per lo stesso discorso, forse bastavano anche sei, o sette.
E vero anche che, a volte, e chi fa sport lo sa bene, è proprio quel fotogramma in più a fare la differenza.

Stesso discorso per i mpxel. 16 o 18 nulla cambia.
Ma ciò non toglie che forse averne 2 in più può aiutare in qualche crop. Discorsi del menga, ok, ma si ragiona in base ai numeri.

E, in base ai numeri, la 1Dx sta avanti. Stop

Adesso vedremo le foto, e capiremo se "il maschio" Canon, oltre ad averlo più lungo, lo saprà anche usare.
smile.gif


Hanno annunciato un prezzo di 6.800$, superiore alla D4, evidentemente il marketing funziona rolleyes.gif ...
DighiPhoto
Ho letto le caratteristiche...Mi piace molto, sembra essere un bel prodotto. Certo, per me un sogno!
Degli un scatti al secondo sinceramente non saprei cosa farmene ma mi piacerebbe averli!!!

Dai, se avrà una buona resa agli alti ISO, al momento sarà la "macchina perfetta". Sono fiducioso dei 16MPx...
bergat@tiscali.it
QUOTE(alessandro pischedda @ Jan 6 2012, 09:33 AM) *
Non capisco perché su una macchina del genere non mettono il wifi integrato.
Ecco quella era un bel passo avanti, wifi integrato e cls radio quindi senza necessita' del popup. Poi avrei aumentato come Canon i punti af a maggiore copertura del frame, rottura di scatole a volte per chi come me passo' da d300s a 700.
Joe McNally lo amo e lo seguo su tutte le piattaforme ma attenderei comunque un parere non sponsorizzato onestamente.
Cioè ci mancherebbe, sarà una bestia di macchina.


Come perchè...E' evidente che a parte il progresso tecnologico, la D4 come anche la canon, sono macchine a forte utile e... perchè sacrificare ulteriori utili se si può comprare come add-on il GPS il Wifi o altre cose più o meno utili, aggiungendo altro danaro al costruttore?
lorentag
Credo che il prezzo starà sotto i 5.000 e appena potrò la affiancherò alla D3, che, con quello che faccio con gli iso attualmente a disposizione e con 4 mp in più, non potrò che migliorare. Il fatto di avere anche un'ottima telecamera on board sarà un divertimento assicurato in più.
Nikogen
QUOTE(alessandro pischedda @ Jan 6 2012, 09:33 AM) *
Non capisco perché su una macchina del genere non mettono il wifi integrato.
Ecco quella era un bel passo avanti, wifi integrato e cls radio quindi senza necessita' del popup.


Hai ragione!
Ma ora che ci penso come faccio quando sono nel Burundi e non ho copertura?
Quindi non capisco perché non abbiano integrata la comunicazione satellitare. Magari con una microparabolica che esce dal cupolino?
E se nel trasmettere si scarica la batteria? Non capisco perchè non l’abbiano dotata di un alternatore a manovella per i casi d’emergenza.

Però....
....mi sorge un dubbio: ma una fotocamera non servirà a fare foto? hmmm.gif
Boh, non lo so più. unsure.gif

Gennaro

francesco spighi
QUOTE(FZFZ @ Jan 6 2012, 09:47 AM) *
18 o 16 mp non cambia NULLA.
Ma proprio nulla , a nessun livello.


Federico, esattamente come fra 12 e 16! wink.gif
Non cambia praticamente nulla.
Francoval
Una mezza delusione.
Oh, intendiamoci, la nuova ammiraglia è eccellente ma purtroppo, come era sin troppo facile pronosticare, è decisamente orientata più verso il video che non la foto. Anche se le nuove peculiarità fotografiche sono notevoli, come per esempio il valore di apertura massima a F8 che permette finalmente di duplicare sia i supertele che gli zoom di seconda fascia, e lo standard iso a 100 (era ora!), le novità video rappresentano l'assoluta maggioranza. Non capisco questo tipo di scelta. Non penseranno mica di indurre i professionisti del video ad abbandonare i mostri sacri come Arri per passare alla Nikon? Ma dai! Le nuove reflex, per quanto perfette, possono soddisfare i desideri dei videoamatori evoluti, non certo dei professionisti. Ma questa purtroppo sembra essere la tendenza. Un condensato di mediocrità che non accontenta né il perfezionista della foto né quello del video.
mbbruno
via ora pensiamo alla d800 e alla d400 tanto questa è andata chi potrà godrà chi no .....se.....
Nico SJ
No non mi piace! a quel prezzo non ha nemmeno la radio FM incorporata laugh.gif
Enrico66
QUOTE(mlweb @ Jan 6 2012, 09:06 AM) *
Per quanto apprezzo la Nikon, 16 MPx non sono accettabili per una reflex top gamma come la D4! Non ci scordiamo che tanti pixel non aiutano solo a fare stampe grandi, ma fanno si che il rumore sia meno evidente e permettono crop maggiori senza perdita di qualità!

Chissà se almeno la D800 avrà caratteristiche migliori...


Certo 28.000 MP e file da 4 gb! Sicuramente allora è la migliore macchina in assoluto! Ancora con la barzelletta dei MP! rolleyes.gif
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