Premetto che sono ancora un pellicolaro e Nikonista ma guardo al digitale sempre con occhi attenti ed interessati anche se non a breve termine, ma questo è un altro discorso.
So anche che parlare del diavolo in chiesa non è una bella cosa, tuttavia navigando qua e la su Intenet ho letto su altri forum, da fonte molto preparata ed attendibile, le seguenti indiscrezioni sul prossimo modello dell'avversaria di sempre della Nikon. Se le notizie sono vere , lo vedremo a brevissimo.
Io le riporto pare pari.
Come vedete il sensore full-frame sembrerebbe sbarcato anche nei modelli semi-pro, ma credo che Nikon non seguirà la stessa strada per la D200. A mio avviso potrebbe essere un duro colpo per mamma Nikon, se la nuova D200 non si rivelerà all'altezza. Oltre al pieno formato del sensore infatti, anche i MegaPixel sembrano più abbondanti.
Comunque giudicate voi.

Il 23 Agosto Canon dovrebbe annunciare due nuove reflex digitali.

La prima, al momento denominata "5D", avrebbe sensore CMOS "full frame" 24x36, con le seguenti specifiche tecniche principali:

-Dimensioni effettive sensore 23.9x35.8
-Risoluzione effettiva di uscita 12.7 milioni di pixel (4368x2912), da un totale di 13.3 milioni di pixel sul sensore
-Velocità di 3 scatti al secondo; buffer RAW di 17 scatti, buffer JPEG di 60 scatti
-Sensibilità nominale da 100 a 1600 ISO, con estensioni a 50 e 3200
-Autofocus a 9 punti derivato dalla 20D, più 6 punti "invisibili" di assistenza all'AF
-Aggiunta della misurazione spot al centro del frame (3.5% dell'area)
-Tempi da 30 secondi a 1/8000s più posa B; incrementi di 1/3 di stop
-Sincro flash a 1/200s
-Niente flash integrato
-Copertura mirino 96% del frame, ingrandimento 0.71x con obiettivo 50mm
-Schermo LCD da 2.5" e 230'000 pixel
-Nuovo istogramma RGB per la valutazione dell'esposizione
-Intefaccia USB 2.0 HiSpeed (480 mbit/s)
-Memoria CompactFlash I/II, compatibile Fat32
-Batteria BP-511A (la stessa della 20D)
-Struttura corpo in magnesio
-Dimensioni: 152x113x75
-Peso solo corpo: 810g

Prezzo di listino ipotizzato al momento del lancio: € 3459
Lancio ufficiale sul mercato in Ottobre, disponibilità generalizzata a Novembre.

Nella stessa notizia si parla anche del modello futuro dell'ammiraglia, ma niente dati certi: ma a quanti MP arriveremo nei prossimi 5 anni?

Attendo commenti

C'è poco da commentare... Speriamo che la D200 sia all'altezza della situazione!!! Fu già rinviata all'uscita della 20D, ora speriamo che non venga rinviata nuovamente, ma che sia all'altezza di questa nuova macchina Canon!!!

Intendiamoci, probabilmente la D200 sarà inferiore, come prestazioni, a questa macchina Canon, se la notizia, ovviamente, è reale, ma comunque sarà capace di dare parecchie soddisfazioni a chi è Nikonista dai tempi della pellicola.

In fondo, la D100 ha prestazioni superate anche dalla D50, eppure regala parecchie soddisfazioni a molti, me compreso, nonostante la sua età...

Bisognerebbe guardare più al lato artistico, e meno al lato prestazionale, forse... Lo so che è difficile, ma dovrebbe essere cosi!!!

No idea. Personalmente, mi limito a sperare che la D200 costi molto meno di 3,500 €. Poi, chi vivrà vedrà

Avevo letto la notizia ma non so quanto sia attendibile.
Inizialmente si parlava di una macchina con sensore crop 1,3 e adesso con sensore 24x36.
Anche il prezzo, doveva essere intorno ai 2.500 €.
Se fosse confermato, sembrerebbe proprio che il formato pieno inizi la sua diffusione anche in modelli semipro.

Della D200 invece non ne sappiamo niente.

Scusate, ma la Nikon D2X non è già una "risposta" alla suddetta fotocamera Canon?

Mirko

Minx ma che sei sotto tortura...

Non credo, è più una risposta all'ammiraglia della concorrenza non a questa.
In ogni caso sempre a breve arriverà anche la versione migliorata anche dell'ammiraglia Canon (primi mesi del 2006).
I tempi corrono........ la svalutazione avanza così come la tecnologia, da un lato è bello dall'altro è brutto: l'importante è continuare a fare belle foto.
Fabrizio

Quasi!!!

Per fornire una risposta è necessaria la domanda...

In questo caso la domanda qual'è?

L'erba del vicino è sempre più verde... e su questo non ci piove... però quello che conta è la terra che c'è sotto... alla fine come ha giustamente fatto notare Padrino quello che è importante sono i risultati non l'aspetto tecnico... specialmente quello dei rumors... anche e se dovesse uscire una ipotetica D200 al massimo andrebbe a rinforzare la flotta... la D100 rimarrebbe al suo posto fino a quando il costo di una sua eventuale riparazione (gratt i ball) nella sciagurata quanto ipotetica evenienza di un suo guasto... costi di più del suo valore intrinseco al momento... mai acquistata una fotocamera appena uscita quindi per me il problema si pone in maniera relativa nel frattempo continuo a fotografare con quello che ho...

invece io credo proprio che questa nuova macchina di Canon sia la risposta alla D2X e non l'antagonista della D200 che avrà un prezzo che si attesterà sui 2000,00 euro, con prestazioni di tutto rispetto per una macchina di quel target.

Alla faccia di quelli che continuano ad insinuare che Nikon deve sempre rincorrere, questa è la risposta.

Non vediamo l'ora... chissà che meraviglia...

Mo' pure tu ti ci metti a giocare a rischiatutto... ahi... ahi... ahi signor Rossi le ci casca sull'uc... sulla Canon...

L'opinione più diffusa sui vari forum Canon è che si tratta di un fake...
Comunque il 23 Agosto è vicino: let's wait and see!

Mmmm... Non credo, Daniele... La D2x ha tutto altro corpo... Già lì è la differenza che fa della D2x un'ammiraglia!!! Da quello che ho capito, invece (la batteria che verrà usata ne dovrebbe essere un esempio), questa, per ora immaginaria, macchina della Canon, dovrebbe avere un corpo simile a quello della 20D, quindi sul livello della D200, con un costo, credo, superiore a quest'ultima... Diciamo che si sta ampliando il mercato con macchine che vanno a tappare buchi (se poi realmente ce ne fossero), che prima erano aperti...

Al massimo, come prezzo, se dovesse mai essere quello, potrebbe esserci concorrenza con la D2hs... Ma anche in questo caso, ci sono troppe differenze!!

Comunque, per la cronaca, io con la mia D100 ancora mi diverto tanto (anche Tu, visto che lavori proprio con 3 D100)!!!

La pubblicazione fatta viola gli accordi di riservatezza sottoscritti con la casa madre.
Ovviamente non posso confermare ne smentire ma DEVO spostare in Sushi Bar la discussione prima che arrivino richieste ufficiali.

Giuseppe Maio
www.nital.it

...ma quando arriva 'sta' D200...o come si chiamera'....??????? Io vorrei cambiare la mia D100 che ha fatto circa 10.000 scatti...ma se prendo la D2X...con mia moglie..poi ci discutete voi..?????!!!! Se la nuova costasse davvero sui duemila..sarebbe un prezzo piu' abbordabile e ragionevole...
Speriamo che arrivi per natale....e sarebbe anche bello che la Nital la regali a tutti gli iscritti del forum..........per natale..appunto........(bel regalo!!!)....he..he....
Ciaooooooo
Francesco Martini

www.martinifrancesco.net

Scusate... ma le specifiche riportate non si discostano molto da quelle della 1Ds (non la Mark II)... in alcune cose va peggio (sinc. flash a 1/200, solo USB non IEEE1394...) e in altre meglio (1,6Mp in piu', schermo lcd +grosso, ecc...) ma alla fine... siamo li'.
O no?

Il prezzo e' effettivamente inferiore.... ma la vera "rivoluzione" dove starebbe?

Non vorrei essere nei panni di un possessore della 20D......

forse non avete notato che Canon sforna una, due o tre nuove macchine all'anno, facendo diventare immonnezza le vecchie.

Un lato positivo di Nikon è che per fortuna, le DSLR durano un pochino di più.

Certo, sarebbe ora che Nikon facesse uscire la D200 per far crescere tutti gli utenti medi che non traggono profitti dal mondo della fotografia..e che non possono permettersi i costi della D2X...

ciao ciao

La differenza tra la 1Ds e questa possibile nuova macchina, sta anche nella struttura, nel corpo macchina stesso... Ma a parte questo, che per me è essenziale, la differenza sostanziale sta nel fatto che la 1Ds costava 10000 euro, questa dovrebbe aggirarsi su una cifra intorno ai 3500... Direi che si possa chiamare rivoluzione!!!

Ero già indeciso se metterla in quella sezione o in questa.
Chiedo scusa se ho fatto qualcosa di non consentito, ma per mia curiosità può spiegarmi cortesemente cosa vuol dire "viola gli accordi di riservatezza sottoscritti con la casa madre"?
Non è per polemizzare quanto per sapere come comportarsi in futuro.
Grazie

Dipende, Luca!!
Io sono un felicissimo possessore della 20D e guai a chi me la tocca!!!!

Ma sono anche un felicissimo, e sottolineo felicissimo, possessore di una 10D e di una D100... Macchine che, molto ipoteticamente, dovrebbero essere passate, ma che in realtà non lo sono per niente!!! Le mie, almeno, continuano a fare le bellissime foto che facevano quando le ho prese (a parte che poi dipende da me fotografo, e da quanto scarso sono!! )...

Non bisogna correre sempre dietro all'evoluzione... L'evoluzione dovremmo prima farla Noi stessi!!! Dovremmo prima imparare a sfruttare in pieno ciò che abbiamo...

sarebbe proprio bello poter avere sempre il top della tecnologia tra le mani, ma PADRINO anche questa volta ha detto bene.
Io nonostante abbia preso da poco la D2X vorrei appena ci sarà innovazione magari un full Frame tra le mani, ma nonostante io adoperi le macchine per lavorare, mi sa che dovrò rinviare e di parecchio. Adopero anche io con soddisfazione la D100 di tanto in tanto, anche se i suoi limiti si fanno sentire, ma quello che cerco sempre è il lato ARTISTICO o meglio il giusto modo di guardare per fare una bella foto .

Padrino mi ricordi tanto il mio prof. di fotografia che diceva un buon fotografo tira fuori il massimo dal poco anche dal un C..o di bottiglia, il mediocre si accontenta del minimo del massimo della tecnologia

Probabilmente il tuo prof. era un uomo con il cuore... E non perchè te lo abbia ricordato Io, ma per le parole che ti ha saputo e vi ha saputo regalare!!!

Anche Io discuto spesso, anche qui sul forum, della qualità di una macchina, dei problemi che ha, della resa di un'ottica, ecc... ecc... Ovviamente anche la qualità ha la sua importanza ma, se queste doti non riusciamo a sfruttarle, non ha senso... Una D100 è come una D2x, un 17-35 è come un 18-200...

Bisognerebbe prima imparare a guardare con il cuore (avendo ovviamente un minimo di conoscenza tecnica), e poi a guardare alla resa finale...

Quello che posso dire con certezza è che preferisco una foto che abbia un significato scattata da una F55 con un c..o di bottiglia, di una foto senza senso fatta da una D2x e un 28-70!!!

...e basta con questi confronti che non portano a nulla. Ho l'idea che ultimamente si passi più tempo a portare avanti questi inutili confronti piuttosto che a fare foto o a discutere di argomenti fotografici.

Tanto poi, dopo fiumi di parole spese, arrabbiature, sfottò e quant'altro, ognuno torna a casa con la stessa idea che aveva prima.

C...n o Nikon che sia, buone foto a tutti

Ciao,
Flavio

Le informazioni quando non sono ufficiali restano ufficiose. Come ufficiose possono essere spacciate ed argomentate ma in ambienti non proprio ufficiali. Quando però si avvicinano alle informazioni riservate di ciò che "bolle in pentola" allora vuol dire che qualcuno a conoscenza (che ha sottoscritto un accordo di riservatezza con tanto di pesanti penali economiche) ha fatto filtrare la notizia. In questi casi si attivano dunque le procedure di violazione andando a ritroso nella catena divulgativa. Ecco perchè risulta necessario riportare le fonti per "evitare" di finire nella "maglia"...

Ovviamente io prendo la cosa come indiscrezione e come tale la trattiamo sotto le individuali e personali responsabilità. Personalmente attenderò per ogni commento su una cosa concreta, l'eventuale annuncio ufficiale.

Il mio personale punto di vista sull'argomento FF indifferentemente dall'oggetto di questa discussione, è trattato in diverse discussioni come ad esempio:

Limiti Formato Dx e FF, il passo successivo...

ISO 200, Perchè?

Giuseppe Maio
www.nital.it

Padrino mi stupisci sempre di più o sei davvero sotto tortura... o non sei lo stesso Padrino di un mesetto fa...

Ovviamente preferisco molto di più il Padrino di oggi... propositivo e anche saggio oserei dire... bravo continua così...

Si però meglio se fatte con una Nikon... la soddisfazione alla fine è doppia...

Qui mi trovo in pieno accordo con te!
Certe volte si perde il gusto di una bella foto, e siamo sempre alla ricerca sempre di qualcosa che poco ha a che fare con l'"arte" della fotografia!
Spero che tu sarai d'accordo con me nel dire che se una foto è BELLA, chissenefrega se è scattata con una DX o FF!
Ricordiamo sempre che la macchina è il mezzo e non il fine!
Ciao
Max

Grazie Lambretta, mi fa piacere sapere che cosi "ti piaccio"!!!

Comunque Io sono sempre stato cosi... A volte sono polemico, lo ammetto, però ogni tanto "spero" di dire qualcosa di sensato e utile!!

A parte tutto, prima o poi ce la facciamo un'altra "sfidarella" a colpi di fotografie... L'altra sera mi sono divertito un casino!!!

vorrei fare una domanda tipica da bar.

Ho letto di recente che Fuij produce la dslr S3 con attacco Nikon, con il nuovo sensore con pixel ottagonali piccoli e grandi, posti in celle separate, tutto questo per aumentare la qualità RGB e migliorare l'effetto moirè.

Volevo sapere se qualcuno l'ha provata, e se può essere un'antagonista della futura D200??

Non l'ho provata ma ho solo letto qualche tempo fa delle recenzioni.
Sembra che il suo punto forte sia la possibilità di emulare la pellicola, cioè di cambiare la capacità del sensore di "vedere" i colori (incarnato, paesaggio, etc.).
Inoltre sembra anche molto ampliata la latitudine di posa, certo non siamo al livello di un negativo ma, da quel che dicono, più di una dia.
Per avere termini di paragone con la Nikon, dovremmo avere qualche dato su 'sta benedetta D200......
Certo che la Canon di cui parlo in questa discussione, sarà un'avversaria tosta.
Mi aspetto qualche novità corposa, ma non a brevissimo, dalla recente accoppiata Konica-Minolta & Sony sempre nell'ambito DSLR.
Spero solo che si riesca a battere questo duopolio con l'ingresso di nuovi concorrenti, in modo da abbassare sensibilmente i costi finali, per adesso quasi improponibili per un fotoamatore medio (non parlo di D70, D50 e roba simile avversaria ovviamente).

Un punto di forza della S3 è la gamma dinamica estesa che la rende una macchina abbastanza valida.
L'ho usata ma non mi piace: è una macchina concepita un anno prima della sua effettiva uscita, ha sempre un corpo F80, un mirino abbastanza buio, un autofocus abbastanza lento, ed...un prezzo non proprio coerente rispetto alle prestazioni che offre.
La D200, secondo il mio modesto parere, la sorpasserà alla grande.
E visto che sto meditando un secondo corpo digitale, spero che Nikon non tardi molto la sua uscita.
Max

Diciamo che il PLUS della S3 è la maggiore latitudine di posa rispetto alle altre macchine, ma è molto lenta, se sfruttata al massimo.

Resta il fatto che la qualità di immagine è fantastica. Quindi, probabilmente come qualità di immagine la S3 sarà valida ancora per molto (come tutte le reflex, secondo me), ma tecnologicamente la D200 sarà un'evoluzione rispetto anche alla S3... Sarà più performante, più veloce, consumi ridotti e qualità di immagine comunque fantastica.

Andranno a far parte della stessa fascia di mercato, ma credo che la D200 avrà qualche cosa in più.

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Certo che la Canon di cui parlo in questa discussione, sarà un'avversaria tosta.

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Secondo me è grazie alla continua evoluzione del mercato concorrenziale che Nikon ha prodotto la sua D2x!
Vorrà dire che, FF a parte, la D200 avrà altre caratteristiche per imporsi sul mercato semi-pro e amatoriale.
Non a caso ancora non sappiamo (ufficialmente) nemmeno una sola caratteristica tecnica!

euro 2.000 * 1.936,27= "circa" lire 3.872.540 .......ragionevole?? .......

Nikk mi spiace ma hai sbagliato la conversione...

Come ormai risaputo da tempo
2000euro=2.000.000 Lire (se trovi un buon cambio magari 2.500.000Lire)

Purtroppo

grazie per le risposte.

Un pensiero spregiudicato sul digitale (che ho provato e non mi soddisfa), è che si stà rincorrendo più la novità che la qualità.

Prendiamo ad esmpio la D2H, con solo 4 mgpx, secondo il mio modesto parere forse può fare un pelino le scarpe a quasi tutte le altre dslr.
Il motivo è semplice: hanno lavortato su un progetto già esistente e l'hanno migliorato mantenendo la medesima risoluzione.

Certo per uno legato alla moda presentarsi con una DSLR con così poca ( ) definizione, potrebbe comportare vergogna, ma penso che sia questa la vera antagonista di Canon, che punta sui pixel e non migliora i progetti esistenti, daltronde proviene da un settore in cui il consumo sfrenato produce guadagni e lo stà portando, anche se lentamente nel mondo della fotografia....

La prossima D100.....semplicemente fantastica....

Il "problema", se cosi' si puo' definire, della D2h con o senza S, è legato all'eventuale bisogno di fare un crop sull'immagine.
Non dimentichiamo che la D2h è nata per lo sport, dove non sempre si ha la possibilità di inquadrare il soggetto al 100%.
Ecco che un'immagine di 4mp, croppata...la rende un po' limitata.
Poi il discorso delle belle immagini, nessuno lo nega!
Per la moda c'è la D2x
Ciao
Max

Scherzi vero?! Se ci fai caso i fotografi sportivi hanno quasi tutti almeno e ripeto almeno un 400 2.8, ma quasi sempre un 600 4 di qualunque marca sia. I fotografi stanno a bordo campo e comunque a livello di gioco. Con un 600 è molto molto difficile fare delle figure intere (a meno che, nel calcio, non si trovi proprio dall'altra parte del campo)... quindi che bisogno c'è di croppare?!

Attendo con ansia risposta...
Ed inoltre chiedo: 4mp per la moda non sono sufficienti? Credo soltanto per una gigantografia, perchè per qualunque rivista su carta o online è assolutamente sufficiente

Altro rumors sulla concorrente, sembra che anche la 20D verrà rivista ed aggiornata con sensore 12 MP ma non full frame. Quindi la fantomatica 5D non la sostituirà. Altro non si sa.
Così come verrà aggiornata per lo stesso periodo anche la mega ammiraglia (chissà se in questa si supereranno i 20MP, credo di sì se no il gioco non varrebbe la candela).
Si sta parlando del prossimo autunno o dei primissimi mesi del 2006!!!!!!!!
Previsto inoltre calo dei prezzi. Canon vuole stravincere sbaragliando tutti??

SE e dico SE tutto ciò fosse vero, anche con la D200 Nikon non potrebbe coprire tutte le fasce di mercato a cui "la nemica" si rivolgerà. Certo si dovrà valutare l'effettiva bontà di tutti questi nuovi corpi macchina, ma il fatto che la Canon in questa guerra si produca i sensori da se, secondo me la avvantaggia nell'innovazione.
Certo è che nei prossimi 4-5 anni ci sarà uno stravolgimento mica da poco nel settore fotografico.
Personalmente attendo fiducioso più che in MP aggiuntivi, in altre migliorie (latitudine di posa mooolto estesa, riduzione rumore, PULIZIA SENSORE, full frame, consumi batteria ridotti, RIDUZIONE DEI COSTI, etc. etc.) chissà quanto mamma Nikon ci farà aspettare, nel frattempo guardo interessato dal mio piccolo piedistallo a forma di rullino (= pellicola) l'evolversi della tecnologia, per cui vado pazzo e non solo nell'ambito fotografico.

Piccola aggiunta:
Altamoda

Queste foto sono alla massima risoluzione (non delle macchine naturalmente). La maggior parte sono a 4Mp e sono quelle che la stampa usa per le pubblicazioni. Molte sono anche a 3Mp con Canon 20D 1D e poche Nikon... ma stiamo parlando di Mp non di macchine.
Pensate che sono anche compresse eppure la stampa le usa ugualmente... saranno scemi gli editori o noi che esigiamo ben oltre quello che ci serve?

Quanto vorrei quei 4.1Mp

Non scherzo assolutamente.
Tutt'altro: croppare un'immagina è un'operazione diffusa sia nello sport che nel reportage.
Il fatto di usare un 600 mm dietro una porta e "fermare" un'azione interessante dall'altro capo del campo, puo' comportare a croppare.
Ognuno ha le sue idee: io ho visto e toccato con mano quello che fanno i fotografi di sport e di moda.
Poi seguendo il tuo discorso, mi domando perchè Nikon abbia fatto la D2x se la D2h basta ed avanza per tutto!
Amicalmente
Max

Mi domando come mai certi fotografi di modo (veramente stupidi) acquistini dorsi digitali per le hassy a 23mp!
Ma...un mistero!

La D2hs non basta assolutamente per ogni esigenze. Assolutamente non copre esigenze di studio e tutto il settore pubblicitario/marketing.

Facciamo così appena mi faccio D2hs e 600 f4 ti faccio sapere se croppo oppure no

La D2x e la D2hs sono due corpi che sono specifici per tipologia di fotografia da effettuare. Molti possessori di D2x non hanno un secondo corpo in x ma in Hs
questo dovrebbe fare riflettere no??

Bravo!
Io intanto scatto e godo con la D2x

Perfettamente d'accordo: quest'anno a Cannes moltissimi fotografi avevano la D2x con 70-200 e la D2h con 28-70!
E ne ho visti più di uno!

Scusate, di solito entro poco in questi 3d di confronto che secondo me non giovano molto al nostro scopo principale, quello di fare belle foto. Ogni tanto mi sembra che ci sia una ricerca spasmodica a tutti i costi dell'ultimo ritrovato della tecnica o del megapixel in più, come se quello fosse il vero scopo di noi appassionati e oltre. Ma scusate fino a quando non è uscito l'ultimo grido della tecnica, eravate capaci di fotografare o no? E cosa succede con l'ultimo modello X,Y,oZ, che io non comprerò, vorrà dire che dovrò ritirarmi a vita privata?? Non credo proprio, io penso che l'argomento principe su cui si debba spasmodicamente anelare è impare a forografare, migliorarsi essere creativi, propositivi e non stare a guardare se questa o quella marca ha aggiunto un 5 vicino alla d anzichè un 4, ha aggiunto 100 pixel in più o in meno! Io dico che siamo sul sito della Nikon, abbiamo scelto Nikon per tanti motivi altrimenti non saremmo qua, allora godiamocela in santa pace senza starci a rodere il fegato ogni giorno se tale o talaltro ha tirato fuori una aggeggio da ritorno al futuro o meno!

Ujn saluto
Michele