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Giorgio Baruffi
..eccoci qui, il Live View, tutti sappiamo che c'è, magari pochi lo utilizzano e, anche qui mi auguro in pochi, non lo conoscono a fondo... rolleyes.gif

mi son preso quindi la briga di creare, al volo e senza pretese "scientifiche", una piccola eXperience sull'utilizzo di questa tecnologia che abbiamo a disposizione.

spero possiate gradire, se invece lo conoscete già a fondo che diamine leggete a fare? fuori a fare fotografie!!!! laugh.gif

nel pdf allegato c'è tutto!


Clicca per vedere gli allegati
scarpegialle
Grazie mille Giorgio,
come sempre la Tua disponibilità e naturalmente di tutto il meraviglioso Staff di questo straordinario forum non finisce mai di stupirmi.

grazie.gif guru.gif

saluti
sauro
ninomiceli
Grazie, veramente molto interessante, l'experience parla della D3, ma penso che il tutto si possa ribaltare anche a chi è in possesso, come me, della D300S, forse con qualche limitazione, o non e così?
grazie.gif
Massimiliano Piatti
Ottimo lavoro Giorgio..... smile.gif !!!
Marco Carotenuto
ottimo lavoro Giorgio! l'ho letto con molto interesse anche se fortunatamente avevo letto già il manualozzo tongue.gif
però mi ha ricordato una cosa...la profondità di campo immediatamente visibile!! smile.gif
Lutz!
Ottimo lavoro.
Posso suggerirti di aggiungere un esempio applicativo reale? La possibilita' di vedere nel dettaglio la messa a fuoco era una possibilta' offerta solo dagli schermi di messa a fuoco delle grandi formato e ora presente sulle reflex.
MauSerPhoto
Grazie per l'experience, molto interessante. Io l'ho usato qualche volta per la messa a fuoco ma non avevo pensato alla profondità di campo. Complimenti e ancora grazie.
Giorgio Baruffi
QUOTE(donegall @ Jun 16 2010, 10:24 AM) *
Grazie per l'experience, molto interessante. Io l'ho usato qualche volta per la messa a fuoco ma non avevo pensato alla profondità di campo. Complimenti e ancora grazie.



è proprio questo il punto, possiamo verificare non solo la maf, ma anche la pdc e l'esposizione... alla fine avremo il file praticamente pronto per la stampa o quasi...
gabriele sassi
L'unica cosa che non mi piace del LiveView, ma forse è solo questione che non sono capace, è che io faccio lo zoom per mettere a fuoco e magari nell'area visibile a schermo non compare il soggetto e non posso muovermi da nessuna parte come per esempio succede con le foto scattate. Dimenticave LiveView di una D90
Giorgio Baruffi
QUOTE(gabriele sassi @ Jun 16 2010, 10:45 AM) *
L'unica cosa che non mi piace del LiveView, ma forse è solo questione che non sono capace, è che io faccio lo zoom per mettere a fuoco e magari nell'area visibile a schermo non compare il soggetto e non posso muovermi da nessuna parte come per esempio succede con le foto scattate. Dimenticave LiveView di una D90



non ho capito benissimo la tua problematica...

tu fai lo zoom per mettere a fuoco su un dettaglio ben preciso del soggetto, mentre sei in live view, giusto? puoi comunque muovere il punto di maf anche se sei in modalità zoom, io non ho la D90 (e questa experience è specifica per la d3, ma qualcosa hanno certamente in comune), ma utilizzando il pulsante/rotella multiselettore posteriore sposti il punto di maf...

se ho inteso male invece dimmelo...
gabriele sassi
QUOTE(Giorgio Baruffi @ Jun 16 2010, 10:56 AM) *
non ho capito benissimo la tua problematica...

tu fai lo zoom per mettere a fuoco su un dettaglio ben preciso del soggetto, mentre sei in live view, giusto? puoi comunque muovere il punto di maf anche se sei in modalità zoom, io non ho la D90 (e questa experience è specifica per la d3, ma qualcosa hanno certamente in comune), ma utilizzando il pulsante/rotella multiselettore posteriore sposti il punto di maf...

se ho inteso male invece dimmelo...


Supponendo di fotografare un insetto su un ramoscello dove l'occhio è posizionato nella parte estrema sinistra del fotogramma, le operazioni che faccio sono queste:

- posiziono la macchina sul cavalletto e accendo il LiveView
- compongo lo foto mettendo appunto l'occhio nella parte estrema sinistra del fotogramma
- a questo punto e premo il pulsante con la lente di ingrandimento faccio lo zoom del LiveView (non quello dell'ottica chiaramente)
- ecc...

il problema è che premendo il pulsante di zoom questo zoomma al centro del fotogramma, ma poi non riesco a spostarmi verso l'occhio con la rotella... non so se sono io che non sono capace o la D90 non lo fa proprio

IPB Immagine


P.S.: Scusate per il post parecchio OT visto che era iniziato parlando di D3
pedrology
anche se questa guida è specifica per D3, ci tengo a dire che io lo uso spesso e mi consente di fare cose che non potrei fare con la normale inquadratura dal mirino, poi avendo lo schermo snodabile lo trovo davvero geniale, utile per foto sia dal livello terra che dall'alto, in barba ai puristi che lo snobbano! :-)
gabriele sassi
QUOTE(gabriele sassi @ Jun 16 2010, 11:54 AM) *
Supponendo di fotografare un insetto su un ramoscello dove l'occhio è posizionato nella parte estrema sinistra del fotogramma, le operazioni che faccio sono queste:

- posiziono la macchina sul cavalletto e accendo il LiveView
- compongo lo foto mettendo appunto l'occhio nella parte estrema sinistra del fotogramma
- a questo punto e premo il pulsante con la lente di ingrandimento faccio lo zoom del LiveView (non quello dell'ottica chiaramente)
- ecc...

il problema è che premendo il pulsante di zoom questo zoomma al centro del fotogramma, ma poi non riesco a spostarmi verso l'occhio con la rotella... non so se sono io che non sono capace o la D90 non lo fa proprio


P.S.: Scusate per il post parecchio OT visto che era iniziato parlando di D3


Colpa mia, non ero capace.
GiovanniValentino
Complimenti Giorgio.... hai fatto un ottimo lavoro....

Giovanni
UgoD90
Fantastico!
Ho appena "scoperto" questa cosa pochi giorni fa, quasi per caso, e questa eXperience ci casca a fagiuolo!!

QUOTE(gabriele sassi @ Jun 16 2010, 12:17 PM) *
Colpa mia, non ero capace.
Scusa ma non capisco. Vuoi dire che, una volta zoommato con il LV, si può "muovere" l'inquadratura anche con la D90??
Anch'io ho sperimentato il tuo stesso identico problema, ma devo dire che non ho pensato a muovere le ghiere...ditemi che si può fare (ora non ho la D90 con me)!
gabriele sassi
QUOTE(UgoD90 @ Jun 16 2010, 04:00 PM) *
Fantastico!
Ho appena "scoperto" questa cosa pochi giorni fa, quasi per caso, e questa eXperience ci casca a fagiuolo!!

Scusa ma non capisco. Vuoi dire che, una volta zoommato con il LV, si può "muovere" l'inquadratura anche con la D90??
Anch'io ho sperimentato il tuo stesso identico problema, ma devo dire che non ho pensato a muovere le ghiere...ditemi che si può fare (ora non ho la D90 con me)!


si si può fare... manuale a pagina 43 e seguenti.
Però devo provarlo.
davidtrt83
Ciao a tutti, vorrei porre una domanda sul life view alla quale non sono riuscito a trovare risposta.
Ho una D90 e ingrandendo tramite lifeview sul punto di MAF l'immagine sgrana, cioè non viene sfruttata tutta la risoluzione del sensore. In pratica l'ingrandimento sul punto di MAF si riduce ad un semplice ingrandimento dell'immagine a monitor (920.000 pti), senza quindi aggiungere davvero dettaglio. C'è un qualche settaggio che mi per mermette di sfruttare tutti i 12MP?

Grazie
David
primoran
Ottimo lavoro Giorgio!! grazie.gif di cuore. Adesso potrò sfruttare in pieno tutte le possibilità della mia D700.

Primo.
hasitro
Grazie Giorgio guida utilissima

Ciao Stefano
-missing
Grazie, Giorgio.
Einar Paul
Grazie Giorgio,
mi hai fatto venire una gran voglia di provarlo 'sto LiveView.

Einar
Axtech
Ciao, tante grazie per l'experience, veramente utile. grazie.gif
Lorenzo
AgostinoGranatiero
Utile questa Experience! Spesso il Live-View si "snobba" perché caratteristica propria delle compatte e delle bridge, quando in realtà anche sulle reflex può risultare utilissima.
Trovo che il LV della d5000 sia il più comodo, in quanto permette davvero di scattare in tutte le condizioni, essendo mobile.
Danieluke
al variare dei parametri di scatto possiamo osservare, in tempo reale, come
verrà esposta la nostra fotografia
a me la D700 non me lo fa ovvero se vario apertura di diaframma ad esempio lo chiudo di piu sul display non vedo la scena piu buia. Mi sa che sono impedito io anche se devo dire che non mi ci sono mai messo piu di tanto a studiarmelo il LV.
Giorgio Baruffi
QUOTE(Danieluke @ Jun 17 2010, 03:58 PM) *
al variare dei parametri di scatto possiamo osservare, in tempo reale, come
verrà esposta la nostra fotografia
a me la D700 non me lo fa ovvero se vario apertura di diaframma ad esempio lo chiudo di piu sul display non vedo la scena piu buia. Mi sa che sono impedito io anche se devo dire che non mi ci sono mai messo piu di tanto a studiarmelo il LV.



D3, l'experience è per la D3! rolleyes.gif messicano.gif

alcune cose sono comuni, altre no, altrimenti avrei tenuto la D700! laugh.gif
cuomonat
QUOTE(Giorgio Baruffi @ Jun 17 2010, 04:11 PM) *
D3, l'experience è per la D3! rolleyes.gif messicano.gif

alcune cose sono comuni, altre no, altrimenti avrei tenuto la D700! laugh.gif

Oh noooo... stavo già degustando la posiibilità di usarlo con il mio 24PCE che in decentramento con fotocamera verticale mi canna l'esposizione... sicuro che non si può controllare con la D700? Fulmine.gif
Giorgio Baruffi
QUOTE(cuomonat @ Jun 17 2010, 04:18 PM) *
Oh noooo... stavo già degustando la posiibilità di usarlo con il mio 24PCE che in decentramento con fotocamera verticale mi canna l'esposizione... sicuro che non si può controllare con la D700? Fulmine.gif


la pdc sono certissimo, l'esposizione però non saprei, sto aspettando una d700 come secondo corpo, farò le prove...
Massimiliano Piatti
QUOTE(Giorgio Baruffi @ Jun 17 2010, 04:11 PM) *
D3, l'experience è per la D3!

alcune cose sono comuni, altre no, altrimenti avrei tenuto la D700!


La D3 qualcosa in piu' deve avere!!!! messicano.gif

Altrimenti non costerebbe il doppio della D700 tongue.gif
UgoD90
Ok, ok, l'eXperience si riferisce alla D3, ma io sono sicuro di aver visto variare la PDC sulla D90, non l'esposizione.

Cioè, col LV della D90 vedi il risultato finale della foto, non come se premessi il pulsante apposito per controllare la PDC.
Slonko
Sulle reflex Nikon che dispongono della funzione Live view, durante il suo utilizzo gli esposimetri non funzionano , in quanto lo specchio reflex si trova in posizione alzata e va ad oscurare il sistema di esposizione. Questo dovrebbe essere vero anche per la D3.
Su tutte è possibile introdurre una correzione d'esposizione di +/- 5 ev, e poterne vedere gli effetti in anteprima a monitor all'interno di una gamma di 3 ev.
L'esposizione vera viene fatta quando premiamo a fine corsa il pulsante di scatto, fase in cui lo specchio si abbassa attivando l'esposimetro per poi tornare su e dare il consenso all'otturatore: a questo punto la foto è fatta.

Sul manuale della D5000 è scritto chiaramente che i valori dei tempi e diaframmi visualizzati sono quelli relativi all'ultimo scatto effettuato, mentre su quello della D90 è scritto che gli effetti del diaframma sulla profondità di campo non possono essere visualizzati in
anteprima nel modo live view ma sono visibili nella fotografia finale.

Per la D3, nel modo manuale (mentre nelle modalità PSA possiamo regolare l'esposizione tramite il tasto di compensazione, esattamente come per le altre reflex) c'è la possibilità vedere l'anteprima anche dell'esposizione premendo il tasto OK, cosi come chiaramente esposto dall'autore di questa discussione.
Vi riporto in calce quanto scritto sul manuale della D3:
"Per visualizzare in anteprima
l'esposizione con le impostazioni
attuali, premete OK. Nei modi di
esposizione diversi da M, l'esposizione
può essere regolata premendo il
pulsante +/- e ruotando la ghiera di
comando principale (mentre la
compensazione dell'esposizione può essere regolata da ±5 EV,
solo i valori compresi tra –3 e +3 EV possono essere visualizzati
in anteprima sul monitor)."

Ora, come faccia la D3 non so , penso che premendo il tasto OK venga rilasciato lo specchio momentaneamente per attivare gli esposimetri e regolare il diaframma per il controllo della profondità di campo. Sono molto curioso di sapere come? Sarebbe molto bello se bastasse un aggiornamento firmware per avere le stesse opzioni della D3 relative al Live view anche sulle nostre reflex. smile.gif
SirvioFast


innanzitutto complimenti all'autore per la guida percisa e utile!

QUOTE(donegall @ Jun 16 2010, 10:24 AM) *
Grazie per l'experience, molto interessante. Io l'ho usato qualche volta per la messa a fuoco ma non avevo pensato alla profondità di campo. Complimenti e ancora grazie.

scusate l'ignoranza ma è la mia prima reflex....la profondità di campo cambiando le aperture del diaframma perchè non si noterebbe instantaneamente anche dal mirino?
logitech61
Ho provato per vedere se funziona anche con l'iPad collegato , ma niente.... peccato !!! Sarebbe stato un ottimo e GRANDE monitor !! Mi fà vedere solo lo scatto appena effettuato ma non il Like View. smile.gif
UgoD90
QUOTE(SirvioFast @ Jun 18 2010, 10:34 AM) *
...la profondità di campo cambiando le aperture del diaframma perchè non si noterebbe instantaneamente anche dal mirino?
Il diaframma resta alla massima apertura per far passare più luce possibile e per far vedere bene la scena inquadrata.
Solo nel momento in cui effettui lo scatto si chiude, all'apertura da te impostata.

Per "vedere" nel mirino la PDC effettiva prima dello scatto esiste l'apposito pulsante che "forza" la chiusura temporanea del diaframma.
In quel momento si abbassa la luminosità (se il diaframma non è stato impostato a TA) e puoi vedere cosa è a fuoco e cosa no.
Il pulsante è sul corpo macchina, sulla destra in basso, vicino all'innesto dell'obiettivo. Penso sia una posizione "universale", anche se non ho una grande esperienza.
Sulla D90 io lo raggiungo con l'anulare destro.
UgoD90
Aggiungo che se imposti il diaframma a tutta apertura (TA) effettivamente hai già la PDC reale nel mirino.
Quello che ho scritto prima funziona a diaframmi più chiusi di TA.
SirvioFast
QUOTE(UgoD90 @ Jun 18 2010, 12:15 PM) *
Aggiungo che se imposti il diaframma a tutta apertura (TA) effettivamente hai già la PDC reale nel mirino.
Quello che ho scritto prima funziona a diaframmi più chiusi di TA.


Ti ringrazio per la spiegazione, purtroppo mi sembra che la mia D5000 non abbia questo pulsante di cui parli, leggerò le istruzioni per vedere se si può fare qualcosa tramite impostazioni software grazie.gif
SirvioFast
Niente da fare...sulla D5000 non riesco a trovare niente che preveda questa funzione..peccato!
Danieluke
Sorry pensavo che avessero lo stesso sistema di LV. laugh.gif
ges
Intanto grazie per l'experience, molto utile.

Una cosa che non riesco a fare con la D700 è mettere a fuoco premendo a metà il pulsante di scatto, cioè se sposto l'inquadratura e provo a mettere a fuoco premendo a metà il pulsante di scatto non sucede nulla, salvo che sbaglio qualcosa.

Posso mettere a fuoco, invece, in modalità manuale.
nikonpako
QUOTE(ges @ Jun 18 2010, 07:37 PM) *
Intanto grazie per l'experience, molto utile.

Una cosa che non riesco a fare con la D700 è mettere a fuoco premendo a metà il pulsante di scatto, cioè se sposto l'inquadratura e provo a mettere a fuoco premendo a metà il pulsante di scatto non sucede nulla, salvo che sbaglio qualcosa.

Posso mettere a fuoco, invece, in modalità manuale.

No non sbagli niente,in modalità cavalletto è possibile mettere a fuoco solo con il tasto AF on,ciao.
Bluzenit
QUOTE(pedrology @ Jun 16 2010, 12:12 PM) *
anche se questa guida è specifica per D3, ci tengo a dire che io lo uso spesso e mi consente di fare cose che non potrei fare con la normale inquadratura dal mirino, poi avendo lo schermo snodabile lo trovo davvero geniale, utile per foto sia dal livello terra che dall'alto, in barba ai puristi che lo snobbano! :-)


Ciao, nessuno snobba il live view, semplicemente tutto ha un utilizzo ben preciso e spesso si tende ad abusare di una funzione quando sarebbe meglio non usarla (esempio pratico il d-light attivo che toglie contrasto alla scena... magari quando ne serve tanto ed è meglio fare PP).

Il mirino ad esempio permette di avere maggiore concentrazione sulla scena inquadrata, mentre il live view mi aiuterebbe in macrofotografia. E' la sinergia di tutte queste funzioni a facilitare il lavoro del fotografo, non l' ostinazione a dire è meglio questo piuttosto che quello. Ps: la profondità di campo si controlla benissimo con il tasto pdc.

Ciao ciao

QUOTE(Giorgio Baruffi @ Jun 17 2010, 04:22 PM) *
la pdc sono certissimo, l'esposizione però non saprei, sto aspettando una d700 come secondo corpo, farò le prove...



dimenticavo! ottimo experience
Marco Carotenuto
domandina....

secondo voi..si può rovinare la mia D300s se usata parecchio in modalità live view e di conseguenza ripresa video?
sto aiutando un amico a girare un cortometraggio...ma ho paura che si surriscaldi troppo il sensore e possa causare qualche danno!

ho letto che in caso di surriscaldamento la macchina spegne automaticamente tutto...ma per parecchie volte che succede?
Silank
Very Iteressante!!!!
Peccato ke ho solo una piccola D60!!! :(
Come vi IVIDIOOOOO!!
Bye bye.
Nicola Verardo
grande Giorgio sempre super utile , disponibile e onnipresente ..ma lavori ogni tanto ? o sei sotto paga Nital laugh.gif
Dob_Herr_Mannu
Utilissima queste eXperience sul LV, ne sto seriamente rivalutando l'utilizzo sulla mia D300! L'ho sempre snobbato perchè in realtà non sapevo che farmene, e invece mi rendo conto che forse qualche notte fa mi sarebbe tornato utile al mare la notte, sia per riuscire a capire quando avevo a fuoco i miei amici, sia per alcune foto al cielo stellato: mi stavo ammazzando collo e schiena a guardare dentro il mirino "da sotto" il cavalletto quando avrei tranquillamente potuto osservare il tutto dal display rolleyes.gif
maxmax
Apprendo solo ora,dopo la segnalazione nel club D3,della pubblicazione di questo articolo.
Ti faccio i miei complimenti per l'ottimo lavoro e la brillante iniziativa.
Complimenti Giorgio.

Un saluto Max.
peppedam
ciao Giorgio,
ho seguito con interesse la tua experience, ma ho un dubbio
Segue le tue istruzioni sul live view in modalità cavalletto e premendo il pulsante info (quello con la chiavetta) mi sono accorto che mi appaiono tutte le schermate che hai descritto meno una: quella con l'istogramma e l'indicazione esposimetrica sulla destra.
Mentre il pulsante OK è inattivo, non capisco come mai, la mia è una D3 esattamente come la tua, che succede?
sbaglio qualcosa o devo regolare qualche impostazione? (anche se non mi pare)
Grazie
Giuseppe
eudigio
QUOTE(Danieluke @ Jun 17 2010, 02:58 PM) *
al variare dei parametri di scatto possiamo osservare, in tempo reale, come
verrà esposta la nostra fotografia
a me la D700 non me lo fa ovvero se vario apertura di diaframma ad esempio lo chiudo di piu sul display non vedo la scena piu buia. Mi sa che sono impedito io anche se devo dire che non mi ci sono mai messo piu di tanto a studiarmelo il LV.



la d5000 lo fa 0.0


invece non trovo la livella che mi servirebbe un casino!!!!
marce956
grazie.gif Molto piu' ben spiegato del manuale...
weiddolo
QUOTE(Giorgio Baruffi @ Jun 17 2010, 03:11 PM) *
D3, l'experience è per la D3! rolleyes.gif messicano.gif

alcune cose sono comuni, altre no, altrimenti avrei tenuto la D700! laugh.gif


Ottima guida! smile.gif
pes084k1
QUOTE(Bluzenit @ Jun 23 2010, 11:13 PM) *
Ciao, nessuno snobba il live view, semplicemente tutto ha un utilizzo ben preciso e spesso si tende ad abusare di una funzione quando sarebbe meglio non usarla (esempio pratico il d-light attivo che toglie contrasto alla scena... magari quando ne serve tanto ed è meglio fare PP).

Il mirino ad esempio permette di avere maggiore concentrazione sulla scena inquadrata, mentre il live view mi aiuterebbe in macrofotografia. E' la sinergia di tutte queste funzioni a facilitare il lavoro del fotografo, non l' ostinazione a dire è meglio questo piuttosto che quello. Ps: la profondità di campo si controlla benissimo con il tasto pdc.

Ciao ciao
dimenticavo! ottimo experience


Il live view fa sporcare prima il sensore, lo surriscalda (rumore, hot pixels), consuma moltissimo. Meglio evitarlo se la macchina è ben tarata e se si hanno oculari ingranditori (DG-2, DK-17M,...). Io lo uso per analizzare la caratteristica di MAF delle nuove ottiche.
Il D-light attivo in Auto è invece essenziale quasi sempre: è il moderno sistema zonale di Adams. Questo è un punto di forza della D700 sulle altre. Le poche eccezioni si possono gestire (e più facilmente) in PP all'uscita di NX2 e comunque si perdono di più ombre e luci.

A presto telefono.gif

Elio
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