Le pagine web di uno dei fotoamatori piu' in gamba del forum di dpreview (Regit Young) hanno suscitato la mia curiosita' su questo fantastico obiettivo.

Se solo producessero la stessa ottica in formato DX non sarebbe niente male.

58 F/1.2 x 1.5 = 87 F/1.2

Sarebbe un sogno ...

Guardate questo http://www.pbase.com/regit/noct_nikkor

Spero vi piaccia.

Ciao
Nino

E dagliela con stà mania del Dx grande ottica il 58/1,2, ai bei tempi la sognavo di notte.

E dagliela con sta mania del 24x36 grande ottica il 58/1,2, ai bei tempi la sognavo di notte spero la facciano in formato DX.

Imprestatami da un negoziante amico e utilizzata in un matrimonio.
Avevo una F3 con il Noct-Nikkor, e due Leica M6, con 2/35 asph e 2/90 asph.
Per chi non conosce gli obiettivi Leica, dirò solo che si tratta del meglio, per quanto riguarda la risolvenza, la plasticità e la resa cromatica.
All'inizio pensavo alla F3 solo per usare il flash in controluce all'entrata della sposa in chiesa, cosa che ho fatto; poi però ho tolto il flash ed ho scattato (tri x) in chiesa a mano libera, con tutti e tre gli obiettivi.
Il Nikkor ha dimostrato una resa al livello dei due Leica, pur avendo più di uno stop di maggiore apertura; la differenza era ben percepibile ai bordi, ma non eclatante. Il contributo dello sfocato era eccellente, la vignettatura (o meglio, la caduta di luce ai bordi) ancora ben accettabile in relazione alla luminosità. Meglio del 50/1.4, comunque.

Non ho potuto però verificare la resa del colore, perchè ho scattato sempre in b/n e, a sera, ho dovuto rendere il portento al compiacente amico, ma non così amico da cedermi l'oggetto dopo che ne ho visto i risultati.

Una realizzazione che è rimasta a mio avviso insuperata, nell'ambito delle focali con apertura maggiore di f:1,4.
Forse frutto di una tendenza generalizzata, negli anni '70, a realizzazioni di record nel campo dell'estrema luminosità (Leica Noctilux 1/50, Canon 0.95/50, e, appunto Noct-Nikkor 1,2/50) che magari oggi è venuta meno, ma che ha sempre affascinato gli appassionati.

Resta un bell'oggettino, ma il prezzo è inficiato dal valore collezionistico che ormai tale obiettivo riveste.

Bye

E' un'altra delle cosucce da fare in versione AF, ma perché mai limitarla al formato Dx ? Le ottiche per il 24x36mm si possono montare anche sul formato piccolo..
Piuttosto c'è un problemino con l'accoppiamento dell'esposimetro. L'apertura max. prevista a tal fine è di f/1,4.
La cosa sarebbe comunque risolvibile impostando mezzo stop di compensazione fissa dell'esposizione.

Ciao, grazie del tuo contributo !

Dovrei dire Experto Credite

Su ebay e' praticamente impossibile da trovare ... ma quanto costa sul mercato del collezionismo ?

ciao
nino

Si, condivido la tua analisi, hai ragione in verità sarebbe una stupidata farlo solo per il DX. Forse non si risparmierebbe neppure tanto in termini di grandezza.

Devo dare ragione a Mauro in questo senso.

Ad ogni modo sarebbe una gran cosa se lo rifacessero. Considerato tuttavia il prezzo del 28 1.4 AF ... tremo pensando al prezzo di un 58 1.2 AF-D

ciao

Penso costerebbe meno. E' meno critica la focale, come progetto per un superluminoso. E poi il progetto c'è già!

Ok, chiami tu o chiamo io in Giappone per ordinare che attivino la produzione del suddetto obiettivo in versione AF-D ?

Me ne serve uno ad inizio giugno !

Il prezzo del Noct era elevatissimo (come del resto quello del fantastico 28/1,4) per la tecnica di esecuzione allora usata per la produzione di lenti asferiche (molatura di precisione con laser, praticamente "a mano") che aumentava i costi in misura esponenziale.
Oggi si riescono a produrre lenti asferiche (sia ibride che molate) con procedure più automatizzate, e conseguenti minori tempi e costi di lavorazione.

Mauro in verità ripensandoci avrei dovuto scrivere per il DX ma non necessariamente in formato DX.

Le ottiche eccellenti perchè limitarle ad un solo formato?

Infatti, Mauro e' quello che ho scritto nel post precedente.
Un'ottica puo' essere realizzata per il 24x36 ma pensando all'angolo di campo coperto in formato dx. Che ne pensi ?

Beh ... speriamo che ci ascoltino ...

Stò aspettando con ansia un 35/1,4 però non riesco a ragionare in Dx nonostante gli sforzi di Vladi, mi dispiace.

Veritas filia temporis ...

Abbi fede, Mauro: quando Nikon sfornerà un sensore 24x36mm non sarai tu a dover cambiare logica, e neanche ottiche...

Ma voi direte, ma perche' mai questo pazzo ha deciso di parlare del 58 F/1.2 ..

Allora l'ennesima discussione 85 1.4 si .... 85 1.8 no ... mi ha fatto pensare al fatto che attualmente chi utilizza una macchina digitale, e mi pare che comincino ad essere tanti, avrebbero bisogno di un obiettivo con un'angolo di campo pari a quello dell'85 1.4 e con le stesse caratteristiche (sfocato, morbidezza nel passaggio da fuoco a non etc...).

L'85 e' quello che e' tuttavia non solo per le caratteristiche che ho indicato ma anche per il fatto che quella focale in formato 24x36 riproduce in maniera assai proporzionata una persona fotografata testa e spalle o poco piu' vicino.

Attualmente quelle caratteristiche in una macchina digitale possono essere ricoperte tranquillamente da un 60mm 2.8

Tuttavia, come e' noto a molti e' eccessivamente nitido per essere un obiettivo per il ritratto (quanto meno per i puristi del ritratto) ed inoltre ha uno sfocato sostanzialmente diverso ed una luminosita' diversa.

Il fatto che venisse prodotto un 58mm 1.2 in formato 24x36 non potrebbe che aumentare il valore stesso dell'ottica ed in questo senso ho dato ragione a Mauro.

Il 50 1.4 nonostante la differenza di 8 mm ... non assolve alla stessa funzione (e' un po' come dire che un Leica M 75mm e' un Leica M 90mm)

Tutto ciò premesso pensavo che nel mondo dei sogni sarebbe stato bello se la nikon avesse prodotto un 58mm F/1.2 AF e che in una fotocamera digitale

Speranzoso, attendo i vostri pareri.

Sono d'accordo su quanto dici, in linea teorica.
In pratica, tra l'85/1.4 che già c'è ed è apprezzato su entrambi i formati, il 1.4/50 che pure c'è già e la cui morbidezza in Dx potrebbe giovare al ritratto, l'idea di un ipotetico 60/1.4 dedicato solo al Dx, da progettare e produrre con qualche speranza di margini sufficienti non sta in piedi.
Le ottiche specialistiche (superluminosi, macro, supergrandangoli, supertele) sono apprezzate, desiderate, e soprattutto comperate da pochi amanti del bello, da pochi appassionati e da pochi "veri" professionisti, molti dei quali frequentano questo Forum, che non si accontentano di tirar là un lavoro con uno zoom tuttofare "perchè tanto alla fine il cliente non se ne accorge", ma si dotano, a seconda della bisogna, di quanto di meglio possano investire per il proprio corredo, cercando di migliorarsi sempre e, forse, di migliorare anche il senso critico ed estetico dei propri clienti.
Ma, ripeto, sono pochi.
In tutto questo sproloquio, credo quindi che in campo normale - tele, quanto c'è già per il 24x36 dovrà bastare anche per il Dx, la cui principale ed unica oggettiva lacuna iniziale (grandangolari spinti) è stata colmata con ottiche ad hoc.
Questo il mio pensiero, anche se sarei lieto di essermi sbagliato e di veder presto comparire un bel 2/24 Dx ed il tuo 1,4/60Dx.
Buona luce

Il 58 Noct era un'ottica molto particolare, studiata per i notturni.
La sua caratteristica peculiare era la lente frontale asferica, che minimizzava l'aberrazione di coma (che fa apparire i punti luminosi-es.lampioni-come comete).
Accanto ad esso, era in produzione anche un più "normale" 50/1,2 AI.
Il ritratto "classico" (quello cioè che consente di riempire il fotogramma con un volto rispettandone le proporzioni tra le parti) si può fare, sul 24x36, con una ottica la cui focale sia compresa tra 80 e 135 mm. Sul Dx, tra 50/60 e 90 mm.
Ci sono molti Nikkor, fissi e zoom, che si inseriscono in questo range di focali.
Tieni presente che il ritratto ambientato si fa normalmente con focali più corte di quelle di cui sopra, e che nulla vieta di impiegare focali più lunghe: basta sapere cosa si vuole ottenere. A me capita di fare ritratti anche con il 14...

Gianni c'è sempre da imparare io li facevo con il 105micro poi qualcuno mi ha fatto vedere le differenze con 85/1,4 (ce un sacco di gente al mondo che non si fa gli affari suoi) e.......
Nella vita non sempre il razionale paga sopratutto negli hobby che sono le passioni della vita. Attendo sempre un 35/1,4.

Carissimi, per usare il linguaggio di Montecitorio nel tempo delle interrogazioni parlamentari, mi ritengo soddisfatto delle vostre risposte (della serie rem tene, verba sequentur).

Come ho già avuto modo di scrivere (ma stavolta non dovrei rischiare fraintendimenti): intelligenti, pauca.

a buon intenditor poche parole

Ho giocherellato con questo obiettivo (in versione AI) sulla F2 di mio padre tanti anni fa... Che dire, notevole (anche per il peso!), ma quando poi mio padre mi ha dato il suo corredo fotografico perchè non lo usava più, dicendomi "vendi tutto o tieni quello che ti piace"... beh, il Noct l'ho venduto.

Non faccio quasi mai ritratti, e per il mio uso non era brillante e contrastato come il normale 1.4 quindi non mi interessava...

un vecchio fotografo di Bassano mi ha fatto vedere il suo personalissimo, vecchio ma perfetto 85 1,2. Che mi dite di questo obiettivo ? Lui me ne ha parlato in modo meraviglioso ma, alla mia domanda, non l'avrebbe mai venduto.

Posso solo dirti che un Nikkor 85/1,2....non è mai esistito
C'era un 55/1,2, che avevo sulla mia Nikon F.

eppure ricordo che era un 1,2. ricordo che mi ha stupito che non fosse un 1,4 , anzi quando gli ho chiesto se avesse un 1,4 usato mi ha fatto vedere il suo 1,2 personale. non era nemmeno af, quindi piuttosto vecchio. lui ci faceva i matrimoni.
mistero.....

era piccolo, all'incirca lungo 8-9 cm, diametro circa 6.
piu' ci penso e piu' sono convinto di aver letto 85 1,2.
mah.

O 55/1,2 o 85/1,8.
Tertium non datur....

gianni, sono convinto che hai ragione.
sto solo pensando perche' sono tanto sicuro di aver letto 85 1,2
la prossima volta che ripasso al suo negozio me lo faccio rimostrare.

alex forse era 85mm 1:2

se hai tempo guarda qui http://www.mir.com.my/rb/photography/compa...ikkor/index.htm

e' interessante

ciao
nino

85/1,2 forse dietro cera mica scritto Canon?

Escluderei si tratti dell'85/2 per ragioni di dimensioni: era piccolo, compatto e non corrisponde alla descrizione...
Resto fermo sui due che ho citato.
Se invece si scopre che era l'85/1,2 Canon, togliamo dal tuo nickname le lettere e lasciamo solo i numeri...

Per me invece si tratta proprio dell'85/2, e non 1,2 (più esattamente 1:1,2, ma che comunque non esiste).

l'85/2 l'ho avuto ed è poco più grande di un normale (paraluce escluso).

Probabilmente l'interlocutore ha letto o ricorda male.

Cmq, ottima resa al centro, bordi decisamente in calo a f:2, tutto uniforme da f:4 in poi. L'ho usato con soddisfazione, prima di passare ad AF e Dx

In ottimo stato, un Ais usato oggi dovrebbe essere sui 250€.

primo: era nikon.
secondo non e' quello delle foto.
era tutto manuale, ricordo che aveva una specie di piccola forcella vicino all'attacco.
forse sara' stato un 1:2

primo: leggiti il mio post precedente