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alcanti
Messaggio: #1
Salve, mi sono accorto confrontando i file NEF convertiti in Jpg da diverse piattaforme che risultano il 25% di dimensione superiore al Jpeg creato dalla fotocamera- utilizzo una Nikon 810. è Normale?
sarogriso
Messaggio: #2
Bisogna vedere che parametri imposti alla conversione, mi sa che la riduzione nasce proprio da li.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #3
QUOTE(alcanti @ Jan 17 2021, 10:03 PM) *
Salve, mi sono accorto confrontando i file NEF convertiti in Jpg da diverse piattaforme che risultano il 25% di dimensione superiore al Jpeg creato dalla fotocamera- utilizzo una Nikon 810. è Normale?

Ciao, convertiti da diverse piattaforme cosa intendi? Software di conversione?
la Reflex crea un NEF/RAW secondo i parametri impostati da menù qualità d'immagine ecc.
e così anche i JPG se on camera imposti un file compresso troverai sicuramente differenza,
gioca con i parametri e vedrai che ti avvicini parecchio
alcanti
Messaggio: #4
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jan 17 2021, 11:37 PM) *
Ciao, convertiti da diverse piattaforme cosa intendi? Software di conversione?
la Reflex crea un NEF/RAW secondo i parametri impostati da menù qualità d'immagine ecc.
e così anche i JPG se on camera imposti un file compresso troverai sicuramente differenza,
gioca con i parametri e vedrai che ti avvicini parecchio

Veramente intendo con il salvataggio del file dopo aver lavorato con capture NX-D e Captuere one 21. Però non ho modificato niente nella macchina fotografica se non la selezione "fine" per i jpg. Quali parametri intendi?
t_raffaele
Staff
Messaggio: #5
QUOTE(alcanti @ Jan 18 2021, 10:32 PM) *
Veramente intendo con il salvataggio del file dopo aver lavorato con capture NX-D e Captuere one 21. Però non ho modificato niente nella macchina fotografica se non la selezione "fine" per i jpg. Quali parametri intendi?

Ciao, se come scrivi... converti un raw dopo averlo lavorato...
chiaro che, anche solo la fase di conversione aggiunge dati,
di conseguenza il jpg risulta più pesante. Consideriamo anche il fatto
che, il sw utilizzato x la conversione, potrebbero avere dei parametri
di base, leggermente diversi.

Saluti@cordialità

Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 18 2021, 11:18 PM
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #6
QUOTE(alcanti @ Jan 18 2021, 10:32 PM) *
Veramente intendo con il salvataggio del file dopo aver lavorato con capture NX-D e Captuere one 21. Però non ho modificato niente nella macchina fotografica se non la selezione "fine" per i jpg. Quali parametri intendi?

Ciao, come immaginavo usi dei software per lavorare il file, a prescindere che sia Captur, View, Photoshop ecc.
è normale che il JPG sia diverso dallo stesso creato dalla reflex stessa,
il software anche se non ci fai nulla converti e basta aggiunge sempre qualcosa
in più te ne passi ben due (come hai scritto) per cui è diverso per forza,
se vuoi vedere più o meno lo stesso peso devi controllare il file convertito con con un software Nikon e quello fatto dalla reflex,
naturalmente sul software devi tenere li stessi parametri standard della fotocamera,

mentre per i parametri della fotocamera intendo la Qualità di immagine, appunto Fine, ecc il tipo di file compresso o meno...
comunque non farci caso, ogni software crea un file di peso differente e tutto ciò è regolare.
alcanti
Messaggio: #7
QUOTE(t_raffaele @ Jan 18 2021, 11:17 PM) *
Ciao, se come scrivi... converti un raw dopo averlo lavorato...
chiaro che, anche solo la fase di conversione aggiunge dati,
di conseguenza il jpg risulta più pesante. Consideriamo anche il fatto
che, il sw utilizzato x la conversione, potrebbero avere dei parametri
di base, leggermente diversi.

Saluti@cordialità

Ciao, ti confermo che che fotografo molto peggio di come scrivo (ho cominciato 45 anni fa con una f2Photomic e non sono mai riuscito a fare più di 3 foto decenti, ma ora con le digitali arrivo anche a 6). Intendo questo: scatta una foto qualunque sia in nef che jpg fine. Fai un crop (si dice così?) al 100% di entrambe senza modifiche e confrontale. Nel mio caso il crop nef risulta (dimensione visiva) maggiore del corrispondente.
sarogriso
Messaggio: #8
QUOTE(alcanti @ Jan 19 2021, 08:06 PM) *
Ciao, ti confermo che che fotografo molto peggio di come scrivo (ho cominciato 45 anni fa con una f2Photomic e non sono mai riuscito a fare più di 3 foto decenti, ma ora con le digitali arrivo anche a 6). Intendo questo: scatta una foto qualunque sia in nef che jpg fine. Fai un crop (si dice così?) al 100% di entrambe senza modifiche e confrontale. Nel mio caso il crop nef risulta (dimensione visiva) maggiore del corrispondente.

Mi sorge il dubbio che chiedi una cosa con un esempio non del tutto adatto, ma rispondo per quello che leggo e se l'esempio che allego corrisponde alla stessa azione che fai te poi mi dirai.

Allora lo scatto che metto è unico e cioè D810 ( come la tua) impostato in Raw L 14 bit senza compressione + Jpg L ( entrambi sono con i lati 7360 x 4912 ) il terzo è la conversione in Jpg dal Nef senza modifiche ma attenzione che alla conversione metto i lati corrispondenti e non lascio il dato di default,

i tre screen ti mostrano come la visualizzazione non cambia di un millimetro, che poi lo zoom sia al 33% - 50% - o 100% non va certo a portare modifiche sul risultato.

se non è questo che intendevi cancelliamo e rifacciamo. biggrin.gif

Raw Peso originale 75,6 Mb

Immagine Allegata



Jpg on camera (da raw+jpg) Peso originale 20,3 Mb

Immagine Allegata



Jpg - conversione senza modifiche Peso da convertito 21,6 Mb ( non la fa più grande )
Immagine Allegata
t_raffaele
Staff
Messaggio: #9
QUOTE(alcanti @ Jan 19 2021, 08:06 PM) *
Ciao, ti confermo che che fotografo molto peggio di come scrivo (ho cominciato 45 anni fa con una f2Photomic e non sono mai riuscito a fare più di 3 foto decenti, ma ora con le digitali arrivo anche a 6). Intendo questo: scatta una foto qualunque sia in nef che jpg fine. Fai un crop (si dice così?) al 100% di entrambe senza modifiche e confrontale. Nel mio caso il crop nef risulta (dimensione visiva) maggiore del corrispondente.

Ciao carissimo, sono certo che le tue capacità
come fotografo, sono molto superiori... wink.gif
Sullo scrivere... qualcosa ci è sfuggito, mettiamola
cosi. Ora siamo certi che, il tuo è un discorso
di visualizzazione a monitor che, secondo me nel tuo caso,
lo è anche a livello di risoluzione/dimensione.
Come ha correttamente, riportato in esempio in nostro amico Saro.
Nel senso che, il sw da te utilizzato x la conversione del raw
in jpg, è impostato x ridurne le dimensioni in fase di salvataggio.
Quindi, il tuo jpg "fine" che hai impostato in macchina
Alla massima dimensione, sicuramente non sarà
lo stesso, nel momento in cui lo ottieni in conversione
dal raw tramite software,(non può essere diversamente).
Il jpg, viene convertito probabilmente, inavvertitamente...
in un file più piccolo x intenderci. Ti consiglio di controllare
i parametri di salvataggio, quando converti in jpg.

Saluti@cordialità

Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 20 2021, 10:47 AM
alcanti
Messaggio: #10
QUOTE(t_raffaele @ Jan 20 2021, 10:41 AM) *
Ciao carissimo, sono certo che le tue capacità
come fotografo, sono molto superiori... wink.gif
Sullo scrivere... qualcosa ci è sfuggito, mettiamola
cosi. Ora siamo certi che, il tuo è un discorso
di visualizzazione a monitor che, secondo me nel tuo caso,
lo è anche a livello di risoluzione/dimensione.
Come ha correttamente, riportato in esempio in nostro amico Saro.
Nel senso che, il sw da te utilizzato x la conversione del raw
in jpg, è impostato x ridurne le dimensioni in fase di salvataggio.
Quindi, il tuo jpg "fine" che hai impostato in macchina
Alla massima dimensione, sicuramente non sarà
lo stesso, nel momento in cui lo ottieni in conversione
dal raw tramite software,(non può essere diversamente).
Il jpg, viene convertito probabilmente, inavvertitamente...
in un file più piccolo x intenderci. Ti consiglio di controllare
i parametri di salvataggio, quando converti in jpg.

Saluti@cordialità

Carissimi, siete tropo pazienti. Ci stiamo avvicinando ma ancora non ci siamo. Penso che le immagini siano più eloquenti delle parole (le mie). Se mi dite come caricarle ci provo.
Grazie
Saluti
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #11
o le inserisci nella gallery ed una volta fatto le metti all'interno del post: clicca sul tuo nickname in alto a destra e scegli 'Carica foto'
oppure le inserisci all'interno del post come allegato: nella pagina di creazione post, appena al di sotto delle miniature foto del tuo gallery, trovi la sezione aggiungi allegato.

Ciao,
Alessandro.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #12
Dai anche un'occhiata nella sezione HELP, dove ci sono alcuni tutorial radunati all'interno di questa discussione.

A ri-ciao,
Alessandro.
t_raffaele
Staff
Messaggio: #13
QUOTE(alcanti @ Jan 20 2021, 07:54 PM) *
Carissimi, siete tropo pazienti. Ci stiamo avvicinando ma ancora non ci siamo. Penso che le immagini siano più eloquenti delle parole (le mie). Se mi dite come caricarle ci provo.
Grazie
Saluti

Bene, come ti ha indicato il collega Alessandro, carica i due file jpg
Quello convertito in macchina, e quello convertito con il software.
Vediamo se riusciamo a raggiungere la vetta smile.gif

Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 20 2021, 08:30 PM
alcanti
Messaggio: #14
QUOTE(t_raffaele @ Jan 20 2021, 08:23 PM) *
Bene, come ti ha indicato il collega Alessandro, carica i due file jpg
Quello convertito in macchina, e quello convertito con il software.
Vediamo se riusciamo a raggiungere la vetta smile.gif

Ok ci siamo.
File prelevati dalla scheda sia il nef che il jpg "fine". Aperti in capture senza alcuna modifica e ingranditi entrambi al 100% (non parlo di peso ma dimensione dell'immagine). Come potete osservare il 100% nef è più grande di circa il 25% del 100% jpg. Questo aumento permane anche se converto il nef in jpg.


Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 25 2021, 01:13 AM
sarogriso
Messaggio: #15
Però non sei stato attento a quanto ho scritto assieme agli esempi che ho messo sopra, i due file hanno dimensioni diverse, lo vedo dagli screen, parlo delle misure dei lati, rileggi quanto ho messo sopra e capisci subito. cool.gif
sarogriso
Messaggio: #16
In parole povere sul jpg hai on camera dimensione Media 5520 x 3680 e non come ti dicevo 7360 x 4912 come il raw tuo che è in dimensione Grande.
t_raffaele
Staff
Messaggio: #17
QUOTE(alcanti @ Jan 20 2021, 08:53 PM) *
Ok ci siamo.
File prelevati dalla scheda sia il nef che il jpg "fine". Aperti in capture senza alcuna modifica e ingranditi entrambi al 100% (non parlo di peso ma dimensione dell'immagine). Come potete osservare il 100% nef è più grande di circa il 25% del 100% jpg. Questo aumento permane anche se converto il nef in jpg.

La macchina permette di impostare
Sia la risoluzione, che le dimensioni del file, sia del raw che del jpg
Prova a controllare i parametri in macchina,come sono settati
Grande,media,piccola. Questo può fare ladifferenza, non solo in
visualizzazione. A ecco, mi sono perso in altro.... l'amico Sauro
mi ha dato conferma wink.gif

Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 25 2021, 01:17 AM
sarogriso
Messaggio: #18
Raffaele,
i parametri si vedono sulle screen di Cnxd , in basso a Dx, se legge sopra l'ho avvertito che è in media sul jpg,

@Alcanti
pagina 83 del manuale, guarda che per la D810 è sempre disponibile ilpdf completo in italiano _, non come per altre mexico!_ laugh.gif messicano.gif
t_raffaele
Staff
Messaggio: #19
QUOTE(sarogriso @ Jan 20 2021, 09:26 PM) *
Raffaele,
i parametri si vedono sulle screen di Cnxd , in basso a Dx, se legge sopra l'ho avvertito che è in media sul jpg,

@Alcanti
pagina 83 del manuale, guarda che per la D810 è sempre disponibile ilpdf completo in italiano _, non come per altre mexico!_ laugh.gif messicano.gif

Si Saro Pollice.gif quanto ho scritto, era riferito al fatto che,forse a lui
è sfuggito, il fatto che si possa stabilire già in macchina, dimensioni
sia del raw che del jpg/tiff.

Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 20 2021, 09:33 PM
alcanti
Messaggio: #20
QUOTE(t_raffaele @ Jan 20 2021, 09:32 PM) *
Si Saro Pollice.gif quanto ho scritto, era riferito al fatto che,forse a lui
è sfuggito, il fatto che si possa stabilire già in macchina, dimensioni
sia del raw che del jpg/tiff.

Ok ragazzi. Finalmente mi è chiaro (mica mi sono letto il manuale di 534 pagine). Metto a disposizione le orecchie per la tirata....Però è il bello del forum guru.gif
Saluti cordiali.
t_raffaele
Staff
Messaggio: #21
QUOTE(alcanti @ Jan 20 2021, 10:26 PM) *
Ok ragazzi. Finalmente mi è chiaro (mica mi sono letto il manuale di 534 pagine). Metto a disposizione le orecchie per la tirata....Però è il bello del forum guru.gif
Saluti cordiali.

Bene, siamo riusciti anche senza dover tirare le orecchie
a nessuno a venirne fuori. Comunque è sempre consigliato
dare una lettura,almeno basiliare del manuale. Del resto, è
un punto di riferimento anche x noi che, cerchiamo soluzioni.
Tenere tutto di tutto in memoria, quando poi gli anni diventano
un pochino di più... diventa poco facile... wink.gif
Comunque.... questo, più che un problema, lo considero
una svista che può capitare, proprio per il fatto che
trattasi di impostazioni/parametri abbastanza comuni,direi principali.
Dai, l'importante star bene,e andare avanti. Alla prossima!!

Saluti@cordialità

Raffaele

Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 21 2021, 11:11 AM
alcanti
Messaggio: #22
QUOTE(t_raffaele @ Jan 21 2021, 11:09 AM) *
Bene, siamo riusciti anche senza dover tirare le orecchie
a nessuno a venirne fuori. Comunque è sempre consigliato
dare una lettura,almeno basiliare del manuale. Del resto, è
un punto di riferimento anche x noi che, cerchiamo soluzioni.
Tenere tutto di tutto in memoria, quando poi gli anni diventano
un pochino di più... diventa poco facile... wink.gif
Comunque.... questo, più che un problema, lo considero
una svista che può capitare, proprio per il fatto che
trattasi di impostazioni/parametri abbastanza comuni,direi principali.
Dai, l'importante star bene,e andare avanti. Alla prossima!!

Saluti@cordialità

Raffaele

Salve ragazzi. Posto in questa discussione conclusa una curiosità. Qualcuno ha votato le immagini che ho postato per risolvere il dilemma di partenza. Le immagini sono una copia dello schermo e quindi non hanno nessuna qualità fotografica. Allora sarà piaciuto lo scatto ed relativo crop oppure la qualità che si intravede (pensate che l'ultimo cartello di stop che si vede è posizionato a circa 100 metri dalla fotocamera con zoom 18-35 scatto a 20 mm, 3,8 apertura)-
t_raffaele
Staff
Messaggio: #23
QUOTE(alcanti @ Jan 22 2021, 10:50 PM) *
Salve ragazzi. Posto in questa discussione conclusa una curiosità. Qualcuno ha votato le immagini che ho postato per risolvere il dilemma di partenza. Le immagini sono una copia dello schermo e quindi non hanno nessuna qualità fotografica. Allora sarà piaciuto lo scatto ed relativo crop oppure la qualità che si intravede (pensate che l'ultimo cartello di stop che si vede è posizionato a circa 100 metri dalla fotocamera con zoom 18-35 scatto a 20 mm, 3,8 apertura)-

Cosa vuoi che ti dica... se a qualcuno son piaciute
dovresti essere contento. smile.gif
Dato che il problema è stato risolto,quindi discscorso chiuso...
Se vuoi potremmo anche toglierle. Fammi sapere che provvedo

Messaggio modificato da t_raffaele il Jan 22 2021, 11:30 PM
t_raffaele
Staff
Messaggio: #24
Anche se puoi farlo anche te
sarogriso
Messaggio: #25
QUOTE(alcanti @ Jan 22 2021, 10:50 PM) *
Qualcuno ha votato le immagini che ho postato per risolvere il dilemma di partenza. Le immagini sono una copia dello schermo e quindi non hanno nessuna qualità fotografica.

Però tra le due il raw ha preso il doppio laugh.gif
Tempo fa postai una foto fatta con il telefono a delle palette per pulire il sensore buttate li sul divano per far vedere il marchio, un paio di like li ho racimolati. biggrin.gif
 
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