come dicevo nel titolo il vr va tenuto sempre acceso oppure se non necessario può essere spento?
nel mio caso ho il tamron 24 70 f2,8 vc e sto aspettando il 70 200 f,28 vc sempre tamron, e d7200
sulla carta promettono tanto,ma uno scatto può perdere nitidezza a causa del vr? immagino che possa aiutare in molti casi ,ma una foto micromossa diventa non mossa con questi vr ? oppure aiutano tanto ma arrivano fino ad un certo punto(che non è lo stesso di metterlo su un tripiede e scattare con tempi corti)
grazie x i suggerimenti

dipende dalla causa del micromosso..........in genere il VR aiuta.......
per evitarlo (il micromosso) il metodo migliore è su cavalletto (senza vr), se a mano libera il tempo deve essere di tutta sicurezza: lunghezza focale x 1,5 poi dipende anche cosa fotografi
devi tenere conto dei tuoi movimenti e i movimenti del soggetto....un panorama a 1/300 và bene ma un uccello in volo no!!
altra cosa importante è che il VR fà muovere le lenti per compensare i tuoi movimenti che ovviamente non sono sempre uguali, micromovimenti del gruppo ottico da considerare
opportunamente
il miglior VR è un tempo di assoluta sicurezza!!!!!!!

ciao

Personalmente non ho proprio la mano di un cardio-chirurgo ed il VR é sempre acceso
Tranne quando ho la macchina sul cavalletto.

Ciao,
Alessandro.

P.S.: ci spostiamo al bar

Io sempre spento, non so che farci e non mi piace. Non compro un obiettivo per il Vr, o tempi di sicurezza ( ultrasicurezza perché non ho la mano ferma manco per niente) o treppiede (per i supertele sempre e solo treppiede).

grazie x gli interventi,
ma dal punto di vista prettamente teorico tecnico, una foto con vr acceso esce con la stessa qualità di una senza ma con tempi giusti o treppiede?
è giusto dire che una foto palesemente mossa diventerà poco mossa o micromossa ma forse insoddisfacente,e una foto con tempi che non necessità vr ma con vr acceso risulterà peggiore(ma magari accettabilissima ma di poco peggiore).
a voi

Io sempre spento, non so che farci e non mi piace. Non compro un obiettivo per il Vr, o tempi di sicurezza ( ultrasicurezza perché non ho la mano ferma manco per niente) o treppiede (per i supertele sempre e solo treppiede).

Si vede che il tuo modo di fotografare te lo consente ma non può essere una regola. Io, a mano libera, non ci penso nemmeno a toglierlo e i tele (super o no) li uso quasi sempre a mano libera.

grazie x gli interventi,
ma dal punto di vista prettamente teorico tecnico, una foto con vr acceso esce con la stessa qualità di una senza ma con tempi giusti o treppiede?
è giusto dire che una foto palesemente mossa diventerà poco mossa o micromossa ma forse insoddisfacente,e una foto con tempi che non necessità vr ma con vr acceso risulterà peggiore(ma magari accettabilissima ma di poco peggiore).
a voi

per le mie conoscenze il tuo dubbio è più che lecito, premesso che anch'io tendo, potendolo fare, ad usare tempi di sicurezza preferendo salire con gli ISO, mi son sempre chiesto cosa possa fare il VR in foto sportive quando si usa una raffica come quella che consentono le attuali reflex.
Peraltro ricordo di averlo tenuto acceso in modalità sport su un 70-200 in occasione di foto ad una gara di motocross e non ho avvertito limitazioni o problemi.
In definitiva mi sono messo in testa di accenderlo solo se la luce è tale per cui non ho modo di esporre con tempi di sicurezza e ISO non esagerati.

premetto che la maggior parte dei miei scatti riguardano sportive e di conseguenza uso tempi rapidi o rapidissimi...una volta dopo una manifestazione sportiva,tornai a casa con quasi 3 GB di roba e solo a pc mi resi conto che scorrendo tra i vari file ad un certo punto spuntò qualcosa che non andava...allargando le foto mi sono reso conto che davano l'impressione come se fossero micromosse o leggerissimamente sfuocate sui contorni....una cosa infinitamente minima ,ma sicuramente penalizzante ai fini della nitidezza..però scattando con tempi da 1/500 ad oltre 1/1000 mi chiedevo come la cosa fosse stata possibile...solitamente scatto con una D700 accoppiata ad un NIkkor 70-200 f/2,8 e mi venne naturale pensare che a metà giornata intercorse un malfunzionamento dell'apparecchiatura ...preso l'obbiettivo in mano e ricontrollando meglio le foto capii l'origine del problema ..a partire da un determinato n.di file in poi avevo inavvertitamente ed inconsapevolmente, attivato il pulsante del VR !!,.... da questa mia esperienza ne deduco che il Vr se usato con tempi rapidi ,non solo non serve a niente ,ma addirittura è controproducente...e usato al di sotto dello scatto di sicurezza , miglioramenti entro un certo range potrebbero anche verificarsi ,ma decisamente non fà miracoli....per quanto mi riguarda il VR è solo una operazione di marketing e le persone sono convinte che acquistando un obbiettivo con VR siano esenti dal mosso o micromosso....tengo dei corsi di fotografia digitale e tutti i miei allievi passati o attuali ho sempre imposto di scattare senza Vr(che immancabilmente a prima botta ho sempre trovato attivato su tutti i loro obbiettivi!!!) ..concentriamoci piuttosto ad usare la famosa regola dello scatto di sicurezza che sorprese non ne dà e chiede solo un pò di mano ferma e un altro paio di accorgimenti.........e male che va, monopiede o treppiede al seguito....

come dicevo nel titolo il vr va tenuto sempre acceso oppure se non necessario può essere spento?
nel mio caso ho il tamron 24 70 f2,8 vc e sto aspettando il 70 200 f,28 vc sempre tamron, e d7200
sulla carta promettono tanto,ma uno scatto può perdere nitidezza a causa del vr? immagino che possa aiutare in molti casi ,ma una foto micromossa diventa non mossa con questi vr ? oppure aiutano tanto ma arrivano fino ad un certo punto(che non è lo stesso di metterlo su un tripiede e scattare con tempi corti)
grazie x i suggerimenti

Qui puoi leggere molte info utili
http://www.bythom.com/nikon-vr.htm

Potrai verificare da te stesso se oltre 1/500s è meglio tenere spento il VR. Secondo me dipende molto dal tipo di obiettivo che usi (sia come lunghezza focale che come brand perché sicuramente Tamron usa un algoritmo diverso da nikon).

Beh, questo mi sembra normale
Se uso tempi veloci non serve, anzi ...
Il VR fa recuperare verso il basso, non bisogna essere scienziati.

Ciao,
Alessandro.

...una foto con tempi che non necessità vr ma con vr acceso risulterà peggiore (ma magari accettabilissima ma di poco peggiore).
a voi

Secondo me è necessario perdere qualche minuto e capire come funzione il VR. Come ogni funzione della nostra complessa reflex svolge un compito preciso e spetta a noi sapere come lo svolge per sfruttarlo al meglio.
VR spiegato da nikon school

Perché c'è un leggerissimo decadimento della qualità massima raggiungibile in termini di nitidezza con VR acceso?
Perché anche nell'istante dello scatto ci sono parti in movimento all'interno dell'ottica, e anche perché il gruppo dello stabilizzatore per compensare i movimenti può essere fuori asse e quindi generare un lieve peggioramento della nitidezza massima che l'ottica ci potrebbe restituire se lo stesso gruppo fosse bloccato perfettamente in asse.

Quando vale la pena accettare il rischio di un leggerissimo scadimento dell'immagine?
Quando per contro il rischio di avere una foto mossa o micromossa è concreto: ovvero a mano libera, o su monopiede e fuori dai tempi di sicurezza.
Negli altri casi è inutile lasciarlo accesso, sia per il possibile leggero scadimento sia perché consuma batteria. Tuttavia molte lenti ormai riconosco la fermezza di un treppiede e si comportano di conseguenza. (Personalmente se lo dimentico acceso non ne faccio una tragedia)

Come si valuta l'efficacia del VR?
Di certo non confrontando semplicemente due foto, ma piuttosto giudicando su cento scatti in condizioni variabili, quanti si possano reputare buoni. Ma a questi calcoli ci pensa già uno standard, il CIPA, che restituisce un'dea della performance ottenibile espressa in stop. Un VR efficace a 4.0 stop sotto il tempo di sicurezza, significa che mediamente l'80% degli scatti eseguiti con quella rapidità di scatto saranno con un mosso nullo o accettabile. Uno standard non è la "verità assoluta" ma crea le condizioni per poter confrontare prodotti diversi.

Chi controlla il VR?
La fotocamera! I sensori ed il gruppo stabilizzatore sono nell'ottica e ogni obiettivo ha un diverso sistema di disposizione dei sensori, ma tutte le informazioni vengono passate alla reflex che in tempo reale controlla lo stabilizzatore. Quindi accoppiate ottica/corpo diverse potrebbero restituire performance leggermente diverse, ma soprattutto un feeling diverso a chi le usa.

Infine un semplice test:
Monta un tele con VR, e portalo alla massima focale, inquadra qualche oggetto e metti a fuoco in live view ingrandendo al 100% un particolare dell'inquadratura. Ora alterna VR ON e VR OFF.
Se NON trovi differenze: a. il tuo VR non funziona; oppure b. sei clinicamente morto e privo di battito cardiaco; oppure ancora c. potresti fare il chirurgo: il VR non ti serve!
Ma sono pronto a scommettere che capirai al volo cosa può fare per te il VR.

Messaggio modificato da MacMickey il Apr 20 2018, 04:09 PM

da questa mia esperienza ne deduco che il Vr se usato con tempi rapidi ,non solo non serve a niente ,ma addirittura è controproducente

Sempre utile verificare di persona, ma a volte basta leggere le istruzioni allegate per scoprire che la tua deduzione era stampata e spiegata nera su bianco.

non fà miracoli.... per quanto mi riguarda il VR è solo una operazione di marketing

Nessun plus della nostra reflex fa miracoli: l'AF che vede al buio può toppare, gli altissimi ISO possono non essere poi così privi di rumore, ecc... ma i miglioramenti oltre a spingere le vendite sono anche UTILI.

le persone sono convinte che acquistando un obbiettivo con VR siano esenti dal mosso o micromosso....tengo dei corsi di fotografia digitale e tutti i miei allievi passati o attuali ho sempre imposto di scattare senza Vr(che immancabilmente a prima botta ho sempre trovato attivato su tutti i loro obbiettivi!!!) ..concentriamoci piuttosto ad usare la famosa regola dello scatto di sicurezza che sorprese non ne dà e chiede solo un pò di mano ferma e un altro paio di accorgimenti.........e male che va, monopiede o treppiede al seguito....

Qui concordo con te: è sbagliato dotarsi di una tecnologia affinché questa risolva i nostri errori. Tuttavia è anche sbagliato non approfondire e sfruttare una tecnologia se questa ci può dare dei vantaggi!!!
Se fossi in te spiegherei agli allievi come funziona e visto che di VR ne sono dotati perché ignorarlo? Capirne il funzionamento, i limiti, i possibili casi di vantaggioso utilizzo, ecco credo che sarebbe maggiormente apprezzato dai tuoi allievi rispetto a "hai comprato una cosa che non serve a nulla se non ad alzare il prezzo del tuo obiettivo".

mi verrebbe dunque da dire che laddove non è possibile usare tempi di sicurezza x carenza di luce e non avendo o non potendo usare un treppiede è preferibile invece che alzare gli iso oltre 800 1000(per la mia 7200) accendere il vr. x la mia mano tremula nel 70 200 credo sarà perennemente acceso senza treppiede,x il 24 70 f.2,8 forse è quasi inutile.
come sempre in questi casi meglio essere da soli, con calma e con treppiede, senza moglie e figli che sbuffano nelle retrovie...e vr spento.

qualcuno sa linnkarmi un sito dove spiega il vr tamron? grazie x gli interventi

Ma il VR è meglio attivarlo dopo che si è messo già a fuoco o in contemporanea mentre l'obiettivo mette a fuoco?
Mi pare che col tasto AF-ON l'obiettivo mette a fuoco ma non si attiva il VR il quale invece si arma schiacciando a metà corsa il tasto di scatto.

Riporto alcune vecchissime ma importanti considerazioni di Attilio PB (uno di quegli utenti da cui ho imparato molto, e di cui sento la mancanza..) prese da questo post.

"Un utilizzo meno scontato del VR riguarda quelle situazioni in cui non abbiamo necessità di scattare con tempi lunghi, perché magari siamo in piena luce ed esposimetricamente non c'è necessità di allungare i tempi, ma abbiamo altri aspetti critici nello scatto. Prima di affrontare questo punto pero' dobbiamo capire un concetto di base: il sistema VR offre il grande vantaggio di stabilizzare l'immagine, che noi vediamo nel mirino, già nel suo passaggio dentro l'ottica, quindi con il VR acceso l'immagine arriverà dentro la fotocamera già stabilizzata, questo comporta che tutti i sistemi interni della fotocamera lavoreranno su un'immagine stabilizzata.
Questo aspetto è determinante quando pensiamo ad una situazione critica dal punto di vista della messa a fuoco, magari con un soggetto in movimento che la macchina dovrà seguire aggiustando il punto di messa a fuoco, avere un'immagine stabile ci consente di mettere il sistema AF in condizine di dover inseguire solo il movimento del soggetto e non anche il soggetto che si sposta a causa dei nostri movimenti, ottenendo una rapidità e precisione di messa a fuoco maggiori.
Discorso analogo possiamo farlo in una situazione esposimetricamente critica, se lavoriamo in "spot" su un soggetto piccolo e ad alto contrasto, i nostri micro movimenti, soprattutto con lunghi teleobiettivi, potrebbero facilmente farci perdere la posizione esatta di valutazione dell'esposizione al momento dello scatto, con il risultato di sbagliare esposizione, immagina di leggere l'esposizione sulla testa di un airone bianco in pieno sole che si staglia contro uno sfondo scuro, basta un movimento minimo per far cadere il punto di lettura spot sullo sfondo e far variare clamorosamente l'esposizione. In matrix, grazie alla valutazione che il sistema fa della scena, il problema è relativamente contenuto ma comunque presente, un movimento che contemporaneamente fa cadere il punto AF altrove ed include una zona marginale con una forte differenza di luminosità puo' far variare l'esposizione anche in matrix.
Infine, ma non ultimo, il VR stabilizza, come abbiamo detto, anche l'immagine che vediamo nel mirino, quindi ci consente una composizione dello scatto molto piu' accurata, includendo ed escludendo esattamente cio' che desideriamo ci sia e non ci sia nella nostra fotografia."

Il forum è una miniera di informazioni, che purtroppo a volte è difficile trovare perchè sepolte nel passato.....