Ola!
Ho un obiettivo 105 Macro e una D7200... vorrei cimentarmi nella fotografia Macro e vorrei avere suggerimenti su come impostare la macchina e come usare al meglio l'obiettivo..
A partire da: come faccio a sapere con che RR sto riprendendo la scena? Qual'è la distanza minima di avvicinamento al soggetto?
Uso messa a fuoco manuale e solitamente ISO 400 con tempi piuttosto rapidi a seconda del soggetto... per i diaframmi mi ritrovo spesso ad usarne di molto aperti anche se ho letto e testato quelli più chiusi non oltre f16 ma non riesco ad ottenere foto significative... come posso migliorare?

Grazi, ciao

Ho un obiettivo 105 Macro e una D7200... vorrei cimentarmi nella fotografia Macro e vorrei avere suggerimenti su come impostare la macchina e come usare al meglio l'obiettivo..
A partire da: come faccio a sapere con che RR sto riprendendo la scena? Qual'è la distanza minima di avvicinamento al soggetto?
Uso messa a fuoco manuale e solitamente ISO 400 con tempi piuttosto rapidi a seconda del soggetto... per i diaframmi mi ritrovo spesso ad usarne di molto aperti anche se ho letto e testato quelli più chiusi non oltre f16 ma non riesco ad ottenere foto significative... come posso migliorare?

Io butto li le mie personali impressioni mettendole nel seguente ordine:
suggerimenti su come impostare la macchina e come usare al meglio l'obiettivo..

Non accenni se usi solo mano libera o anche con ferri sul supporto, direi che a mano libera le possibilità subiscono non poche limitazioni per ovvi motivi mentre con attrezzatura immobilizzata se da un lato il lavoro si rallenta dall'altro aumentano di parecchio le varianti sulla foto finale: nitidezza, assenza di mosso, possibilità di scatti in luce minore, possibilità di focus staking, scelta più attenta dello sfondo e del suo eventuale posizionamento, in tante foto belle che vedi in rete lo sfondo è posticcio e messo a regola d'arte, posizionamento delle eventuali luci artificiali ( piccoli flash o piccoli pannelli led ), non sempre quella naturale è l'ideale sia per qualità, intensità e direzione, per il rapporto di riproduzione non starei li tanto a studiare l'esatto valore visto che la valutazione a mirino mi da l'anteprima esatta del prodotto finale, per finire l'uso dei diaframmi è talmente relativo alla scena che dare una regola su quale sia meglio usare sarebbe fuori luogo, sappiamo che troppo chiusi portano a diffrazione e troppo aperti riducono la pdc, l'apertura poi è ovvio come intervenga sulla qualità dello sfondo stesso.

In pratica dopo che l'attrezzatura è posizionata e usata al meglio l'inventiva prende il sopravvento.

Difficile riassumere in poche frasi quello che ho imparato in 25 anni di esperienza e con svariate letture (per imparare a fotografare serve anche leggere ...).
Faccio un tentativo ...

A partire da: come faccio a sapere con che RR sto riprendendo la scena?

La scala dei valori di RR sta sull'obiettivo. Ma non è tanto utile sapere a che RR stai quanto piuttosto conoscere "a priori" quale RR ti serve per una determinata ripresa, in particolare quando vai oltre 1:1. Se devi fotografare un ragno salticide di pochi mm di dimensione e riempire metà fotogramma, con il 105 non fai granché. Devi sapere RR e scegliere l'attrezzatura adeguata. Il crop è sempre un ripiego.

Qual'è la distanza minima di avvicinamento al soggetto?

A quale distanza fai riferimento? Distanza di messa a fuoco o distanza di lavoro?
Se il tuo 105 è il VR, questi dati li trovi qui (e sono, rispettivamente, 31,4 e 15,4 cm).

Uso messa a fuoco manuale ...

Puoi anche usare l'AF. Se scatti a mano libera meglio AF-C.

...e solitamente ISO 400 con tempi piuttosto rapidi a seconda del soggetto...

Per la massima pulizia dell'immagine usa la sensibilità più bassa.
Nella macrofotografia devi gestire bene la luce (ambiente, flash o mista ambiente+flash) e usare il più possibile un buon treppiedi,con le caratteristiche giuste, con cavo di scatto e - sempre se possibile - sollevamento preventivo dello specchio.

... non riesco ad ottenere foto significative... come posso migliorare?

Cosa vuol dire?
Che fai foto banali? che fai foto buone ma non nitide? che fai foto sia banali sia non nitide?
Per supplire alla banalità della foto, occorre sviluppare l' "occhio": richiede tempo, e studio del lavoro dei bravi macrofotografi.
Per supplire alle carenze tecniche ci vuole tempo (= fatica): studiare e fare pratica. Affiancarsi a chi ne sa più di noi, seguendo specifici (e, aggiungo, accuratamente selezionati) workshop non fa male. Seguire le attività di un circolo di appassionati dove ci siano anche macrofotografi anche aiuta a migliorarsi. I forum sono una via abbastanza poco utile per imparare uno tra i generi fotografici più complessi.

Ola!
Grazie per l'aiuto...
Sto leggendo infatti molto su internet ed appena potrò mi prenderò un libro apposito sulla Macro... per ora mi servivano solo alcuni consigli su come partire perchè vorrei cimentarmi in questo mondo.. Ho poco tempo per tutto quindi faccio l'impossibile per ritagliarmi quel poco tempo quando mi capita e tutto non riesco a fare.. Di ciò che mi avete detto, ho capito tutto escluso una cosa sulla distanza di cui su internet, per quel che ho letto al momento, non si parla in termini pratici: per avere un rapporto 1:1 con quel ragno di cui mi parlavate (tanto per fare un esempio), che dovrei fare con il mio 105 VR? Infatti, uno dei motivi della mia insoddisfazione nelle foto è proprio il non ottenere soggetti che riempiono il fotogramma, quindi mi sa che non ho capito bene il discordo del rapporto RR/distanza minima/distanza lavoro... infatti leggendo quanto mi avete detto, mi vien da pensare che qualcosa sbaglio nel concetto dell'utilizzo..
Gli scatti li eseguo prettamente a mano libera anche se non disdegno, nelle rare occasioni in cui ho più tempo, l'utilizzo del cavalletto che ho.
Inoltre, mi interessava sapere se come dicono è possibile aggiungere un close-up o un moltiplicatore di focale per migliorare l'ingrandimento (letto su siti internet) e se l'uso del Flash Anulare voi lo consigliate o no..
Credo che sul forum alcune opinioni in merito le si possano valutare.
Grazie, ciao

Credo che sul forum alcune opinioni in merito le si possano valutare.

Da come avrai capito in special modo dalle indicazioni di Riccardo la foto macro può avere diversi modi di azione ma già volendo un 1:1 o maggiore la procedura a mano libera si avvicina molto ad una scommessa anche perché non sempre la luce è al massimo,

ritornando sul dato del rapporto al momento dello scatto ripeto che non ne vedo questa grande necessità dal momento che prima dello scatto riesco a valutare quanta area mi copre il soggetto in proporzione all'intero frame, per quanto riguarda il Tc se non erro sul 105 lo puoi montare mentre sul 60 no, poi restano le lenti e da non dimenticare qualche tubo di prolunga che già con un 14 o 20 mm riduci ulteriormente la minima distanza di maf, di conseguenza aumenti il rapporto di ingrandimento ma attenzione che la pdc si riduce a valori esigui e qui la mano libera va dimenticata del tutto,

per quanto riguarda il flash non amo particolarmente i modelli anulari, la luce è troppo vicina al soggetto e tende ad essere assai piatta quindi direi molto meglio uno o meglio due piccoli flash esterni da poter posizionare a piacere per creare luci e ombre oltre a poter magari illuminare lo sfondo con un piccolo pannello riflettente, la tua 7200 dispone di funzione commander appunto anche per lampeggiatori esterni, funzione molto comoda che se un giorno tu volessi procurarti due Sb-r200 faresti un buon lavoro.

...per avere un rapporto 1:1 con quel ragno di cui mi parlavate (tanto per fare un esempio), che dovrei fare con il mio 105 VR?

Niente. A 1:1 un ragno di pochi mm viene riprodotto molto piccolo.
Ma tu conosci la definizione di RR?

P.S.: dai tempi di Gutenberg, non esiste miglior strumento del LIBRO (anche pdf ) per studiare. Come ha detto Umberto Eco, internet e i social hanno dato la parola a legioni di imbecilli; l'informazione non è mai selezionata, e va selezionata da chi la cerca sul web. Per selezionare l'informazione e organizzarla bisogna avere una buona dose di "cultura". Pertanto, il web non è democratico; tutt'altro, può essere utile solo alle élite. Gli altri annaspano nel vortice di tanta disinformazione e credono a ogni bufala che gli viene propinata ... anche da certe élite.

P.S.: dai tempi di Gutenberg, non esiste miglior strumento del LIBRO (anche pdf ) per studiare.

Puoi cominciare da queste mie "dispense":
http://cl.ly/2a0h2R2L1o1g3p05060Z
Buona lettura

Niente. A 1:1 un ragno di pochi mm viene riprodotto molto piccolo.
Ma tu conosci la definizione di RR?

P.S.: dai tempi di Gutenberg, non esiste miglior strumento del LIBRO (anche pdf ) per studiare. Come ha detto Umberto Eco, internet e i social hanno dato la parola a legioni di imbecilli; l'informazione non è mai selezionata, e va selezionata da chi la cerca sul web. Per selezionare l'informazione e organizzarla bisogna avere una buona dose di "cultura". Pertanto, il web non è democratico; tutt'altro, può essere utile solo alle élite. Gli altri annaspano nel vortice di tanta disinformazione e credono a ogni bufala che gli viene propinata ... anche da certe élite.

Grazie per le dispense... nel weekend mi farò una bella lettura oltre a qualche esperimento pratico.
Per quanto concerne i libri: avresti qualche suggerimento in merito? Ho guardato in giro e ce ene sono molti, anche datati... prenderne uno a caso potrei non essere fortunato.. hai qualche titolo, autore da suggerire?
Grazie, ciao

Scusatemi...
Da come ho capito e dai conti fatti, con il mio Sigma 105 Macro, ho un RR di circa 1:2.. per raggiungere RR 1:1 dovrei quantomeno aggiungere 105 mm di tubi di prolunga, corretto? Dite che sarebbe plausibile una spesa in tubi?
Aggiungere il set tubi della Kenko che se non ricordo male arrivano a 64mm, secondo voi, anche se non raggiungo il rapporto 1:1, potrebbe essere un valido innesto o la via di mezzo me la escludete? Cioè, migliorerei il RR ma non a 1:1... secondo voi vale la pena?

Nessuno mi sa dire? E' solo per sapere se da vostre esperienze un innesto del genre potrebbe essere valido per ingrandire maggiormente il soggetto o se l'ingrandimento maggiore fornito da questi ausili non vale la spesa...

Ciao

Scusatemi...
Da come ho capito e dai conti fatti, con il mio Sigma 105 Macro, ho un RR di circa 1:2.. per raggiungere RR 1:1 dovrei quantomeno aggiungere 105 mm di tubi di prolunga, corretto? Dite che sarebbe plausibile una spesa in tubi?
Aggiungere il set tubi della Kenko che se non ricordo male arrivano a 64mm, secondo voi, anche se non raggiungo il rapporto 1:1, potrebbe essere un valido innesto o la via di mezzo me la escludete? Cioè, migliorerei il RR ma non a 1:1... secondo voi vale la pena?

Non è così, su un qualsiasi 105mm se monti 105mm di tubi arrivi a 1:1 con l'obiettivo ad infinito, con l'obiettivo alla minima distanza di messa a fuoco il rapporto migliora rispetto a 1:1 e dipende dal rapporto di riproduzione nativo dell'obiettivo.

Nel tuo caso, obiettivo di partenza 1:2, ti basta aggiungere 52.5mm di tubi per arrivare a 1:1 alla minima distanza, ad infinito avrai il rapporto 1:2.

Questo è vero solo in teoria in quanto molto probabilmente il tuo Sigma, come molti macro moderni, riducono la focale quando ci si avvicina alla minima distanza di fuoco. Di conseguenza i tubi hanno un effetto maggiore e per raggiungere il rapporto 1:1 ti basta meno che 52.5mm di tubi; per esempio se la focale si riducesse a 90mm basterebbero 45mm di tubi.

Non è così, su un qualsiasi 105mm se monti 105mm di tubi arrivi a 1:1 con l'obiettivo ad infinito, con l'obiettivo alla minima distanza di messa a fuoco il rapporto migliora rispetto a 1:1 e dipende dal rapporto di riproduzione nativo dell'obiettivo.

Nel tuo caso, obiettivo di partenza 1:2, ti basta aggiungere 52.5mm di tubi per arrivare a 1:1 alla minima distanza, ad infinito avrai il rapporto 1:2.

Questo è vero solo in teoria in quanto molto probabilmente il tuo Sigma, come molti macro moderni, riducono la focale quando ci si avvicina alla minima distanza di fuoco. Di conseguenza i tubi hanno un effetto maggiore e per raggiungere il rapporto 1:1 ti basta meno che 52.5mm di tubi; per esempio se la focale si riducesse a 90mm basterebbero 45mm di tubi.

Ok, grazie per aver risposto...
Ora però sono in confusione perchè avevo capito diversamente... quindi per raggiungere un rapporto 1:1 dici che mi bastano 52.5 mm di tubi prolunga? Vado a rivedermi i conti con le varie formule ed ad approfondire il discorso di cui parli "minima distanza-infinito" perchè forse non ho capito a fondo il discorso..
Thanks

Non è così, su un qualsiasi 105mm se monti 105mm di tubi arrivi a 1:1 con l'obiettivo ad infinito,

Questa me la devi spiegare bene, come fa ad arrivare ad infinito se ci sono i tubi ed aumenti il tiraggio di conseguenza?

Questa me la devi spiegare bene, come fa ad arrivare ad infinito se ci sono i tubi ed aumenti il tiraggio di conseguenza?

Non ho detto che con i tubi mantieni la messa a fuoco ad infinito, ma che, con 105mm di tubi montati su una focale di 105mm, arrivi al rapporto 1:1 quando l'obiettivo è impostato con la messa a fuoco ad infinito.

Ok, grazie per aver risposto...
Ora però sono in confusione perchè avevo capito diversamente... quindi per raggiungere un rapporto 1:1 dici che mi bastano 52.5 mm di tubi prolunga? Vado a rivedermi i conti con le varie formule ed ad approfondire il discorso di cui parli "minima distanza-infinito" perchè forse non ho capito a fondo il discorso..
Thanks

Probabilmente anche meno visto che la focale si accorcia. Anche con i tubi montati la messa a fuoco dell'obiettivo continua egualmente a variare il rapporto d'ingrandimento, non è che il rapporto d'ingrandimento ottenibile con i tubi è dato solo dalla loro lunghezza.

Ultima cosa... ho un cavalletto che non mi permette di scendere più di tanto ed è abbastanza laborioso per girare il tubo centrale... o che cambio cavalletto (ma escluso per la macro, per il resto mi trovo bene e mi dispiacerebbe), o prendo un cavallletto apposta... ho visto mini-cavalletti in grado di allargare le gambe a "zero" ed ho visto i Joby che li si può mettere come si vuole... Consigli in merito?

Grazie!

Ultima cosa... ho un cavalletto che non mi permette di scendere più di tanto ed è abbastanza laborioso per girare il tubo centrale... o che cambio cavalletto (ma escluso per la macro, per il resto mi trovo bene e mi dispiacerebbe), o prendo un cavallletto apposta... ho visto mini-cavalletti in grado di allargare le gambe a "zero" ed ho visto i Joby che li si può mettere come si vuole... Consigli in merito?

Grazie!

Ola! Nessuno mi sa consigliare?
Grazie

Ola! Nessuno mi sa consigliare?
Grazie

Stavo guardando anche il manfrotto Pixi ed altri... cos ami suggerite?

Alcuni cavalletti hanno la colonna centrale invertibile, cioè puoi montarla con la testa in basso. Inoltre puoi allargare le gambe in modo che ti avvicini notevolmente al terreno.
E' opportuno precisare che però, in questa condizioni, la messa a punto del sistema fotografico non è dei più agevoli specialmente su alcuni tipi di terreno e con certe condizioni climatiche.
La stabilità in macro deve essere granitica per cui sarebbe meglio rinunciare a certi cavalletti.

Ola!
Ho un obiettivo 105 Macro e una D7200... vorrei cimentarmi nella fotografia Macro e vorrei avere suggerimenti su come impostare la macchina e come usare al meglio l'obiettivo..
A partire da: come faccio a sapere con che RR sto riprendendo la scena? Qual'è la distanza minima di avvicinamento al soggetto?
Uso messa a fuoco manuale e solitamente ISO 400 con tempi piuttosto rapidi a seconda del soggetto... per i diaframmi mi ritrovo spesso ad usarne di molto aperti anche se ho letto e testato quelli più chiusi non oltre f16 ma non riesco ad ottenere foto significative... come posso migliorare?

Grazi, ciao

Ciao,per prima cosa,lasciando un attimo da parte le nozioni tecniche,se vuoi avere buoni risultati è basilare svegliarsi presto,qualunque insetto riposa su fiori o piante immobile prima che sorga il sole o che il sole lo scaldi.Il discorso dei tempi è relativo a quanto il soggetto sia immobile,se hai un soggetto immobile puoi osare anche tempi lunghi,iso 400 è un ottima scelta,se però hai condizioni di luce non ottimale,tipo contrasti di luci forti,meglio scendere con gli iso.Se hai un cavalletto è importante usarlo e impostare lo scatto ritardato di qualche secondo (già 2 sec son sufficienti).Per il discorso dei diaframmi devi valutare tu,f16-f18 è l'ideale,la distanza minima di avvicinamento del soggetto è legata al tuo obiettivo,con un 60mm arrivi vicinissimo al soggetto con un 105 di meno e così vià,i vantaggi son che in caso di soggetto ipersensibili,ad esempio le vanesse pavone se fotografi maggiormente distante risentono meno del disturbo causato dalla presenza del fotografo.Per iniziare ci vuole un po di pazienza,se vuoi il soggetto a fuoco devi stare parallelo con l'obiettivo al soggetto...ci son molte piccole malizie,ma già quelle che ho messo qui possono rendere uno scatto buono ciao e buone foto

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