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Il Rumore!
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Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #1
E' permesso?
Entro per la prima volta in questo nuovo forum e...vi farò capire subito il mio grado di conoscenza fotografica:
Cos'è il "RUMORE" in una foto ?
Mi è stato chiesto ma non ho saputo rispondere!
E' legato alla sua nitidezza, o alla qualità dei prcessori nella fotografia digitale?
Ciao Giampaolo.
cgm66
Messaggio: #2
ciao,
il "rumore" video, ovvero fotografico, è tutto quanto disturba la nitidezza d'immagine. un 400 asa (per es.) è più "rumoroso" di un 100, cioè ti genera un segnale d'uscita o risultato sicuramente inferiore ad un 100 o sup.
visivamente, è quella "granulosità" che vedi nell'immagine.
un 200, 400 > ti facilitano la ripresa con poca luminosità, che però in percentuale paghi sulla qualità d'immagine.
per quanto riguarda il dgt, una risoluzione minore, occupa meno spazio, ma ti genera anche notevole rumore video.
la qualità del CCD ti offre più o meno densità di croma, hue e contr e quindi differenza di qualità. con poca luce paghi la qualità video se il processore è basso.
spero di aver reso il concetto.
buon lavoro e foto, dgt o analogiche
giovanni
Aaron80
Banned
Messaggio: #3
QUOTE (cgm66 @ Apr 19 2004, 10:30 PM)
per quanto riguarda il dgt, una risoluzione minore, occupa meno spazio, ma ti genera anche notevole rumore video...
Il processore non centra nulla (potrebbe centrare con un'eventuale modalità di riduzione del rumore), il rumore è nasce nel sensore... maggiore è la sensibilità impostata e maggiore è il rumore (per aumentare la sensibilità viene aumentata la tensione di funzionamento ed aumentano i disturbi)...

...diciamo che è il contrario... a parità di superficie e tecnologia quello con risoluzione minore sarà meno rumoroso... infatti qualsiasi reflex digitale offre immagini meno rumorose di una CP8700 (8 megapixel in 1/4 dello spazio)...
Più il singolo pixel è grande e maggiore è la sensibilità alla luce...
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #4
Grazie e scusate per l'ignoranza! Alle volte ci si ferma davanti a dei concetti senza approfondirne in seguito la loro ampiezza.
In Friuli dicono:Ogni dì si fas le lune,ogni dì si impare une!...non credo serva la traduzione!
Anzi (altrimenti rinnego quello che ho detto):Ogni giorno la luna cambia ,ogni giorno si impara qualcosa.
Ciao Giampaolo
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #5
QUOTE (jpnikon @ Apr 19 2004, 10:07 PM)
Cos'è il "RUMORE" in una foto ?

In una immagine digitale per rumore si intende il disturbo generato dal processo di digitalizzazione. Fotocamera.gif
Diverse le cause, diversa la forma che assume.
Tipicamente si presenta come piccole macchioline diversamente colorate, distribuite a caso in modo più o meno uniforme.

Le false colorazioni generate da algoritmi di compressione, tipo JPEG, generalmente vengono chiamate "artefatti".
cgm66
Messaggio: #6
[QUOTE]...diciamo che è il contrario... a parità di superficie e tecnologia quello con risoluzione minore sarà meno rumoroso... infatti qualsiasi reflex digitale offre immagini meno rumorose di una CP8700 (8 megapixel in 1/4 dello spazio)...

scusami, purtroppo mi sono espresso male, cmq grazie per aver chiarito l'idea.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #7
Il rumore non è proporzionale alla risoluzione, ma dipende da numerosissimi altri fattori. ohmy.gif

Più che di risoluzione io parlerei di superficie dell'elemento fotosensibile all'interno del pixel, di efficienza quantica, di dark current, di soluzioni circuitali ottimizzate, di amplificazione analogica, di frequenza di Nyquist, di temperatura, di tecnologia, di soluzioni software, etc, etc, etc... blink.gif
Per l'utente, più del come e perchè, quello che conta è ciò che si vede e realmente c'è. smile.gif
lorenzobix
Messaggio: #8
ciao a tutti
ho una piccola curiosità: da più parti ho letto che un sensore come quello della D700, che possiedo, è in grado di arrivare fino a 6400 iso con livelli di rumore minimi fino a 3200 iso. Ciò è dovuto al fatto che essendo un sensore full frame con 12 megapixel, i pixel sono grandi e quindi registrano la luce con una qualità maggiore.
vale a dire, è sempre vero che un pixel più grande rende meno rumore di un pixel più piccolo? altrimenti non mi spiego come a 3200 iso ho un rumore che prima riscontravo a 800 iso o giù di lì sulla D80.
grazie e ciao
wombat
Messaggio: #9
QUOTE(lorenzobix @ Jun 25 2010, 11:35 AM) *
ciao a tutti
ho una piccola curiosità: da più parti ho letto che un sensore come quello della D700, che possiedo, è in grado di arrivare fino a 6400 iso con livelli di rumore minimi fino a 3200 iso. Ciò è dovuto al fatto che essendo un sensore full frame con 12 megapixel, i pixel sono grandi e quindi registrano la luce con una qualità maggiore.
vale a dire, è sempre vero che un pixel più grande rende meno rumore di un pixel più piccolo? altrimenti non mi spiego come a 3200 iso ho un rumore che prima riscontravo a 800 iso o giù di lì sulla D80.
grazie e ciao

L'equazione non è così semplice: pixel più grandi=meno rumore, ma la grandezza del pixel sicuramente influisce. La D3s ha un sensore full frame e 12MP ma produce file con meno rumore della D700. Non so quali siano tutti i fattori che influenzano la qualità delle immagini delle fotocamere digitali, ma credo che il miglior metodo per prendere una decisione su cosa acquistare, che alla fine è quello che conta, sia meglio affidarsi al giudizio delle persone che hanno la fortuna di poter provare le macchine per noi in anteprima, in altre parole io leggo le recensioni della mia rivista preferita.
SkZ
Messaggio: #10
1) http://www.nikonclub.it/forum/Rumore_Segna...ale-t28854.html
e ti togli tutti i dubbi

2) il rumore e' di 2 tipi sostanzialmente: statistico legato al segnale e dovuto all'elettronica, lettura, ...
Quello che importa non e' tanto il valore del rumore, ma il rapporto tra il segnale e il rumore (SNR)
Il rumore statistico va con la radice quadrata del segnale (statistica di poisson), ergo il SNR aumenta all'aumentare del segnale: piu' fotoni/elettroni raccogli, meglio e' (pixel grandi,tempi lunghi, diaframmi piu' grandi=meno rumore percepito)
Il rumore elettronico o di lettura (ron) dipende dalla tecnologia. Piu' recente, migliore tecnologia=meno rumore
il ron dipende molto dalla velocita' di lettura; e' la ragione per cui i sensori nei telescopi vengono letti in tempi sui 45-60s
vvtyise@tin.it
Messaggio: #11
... e poi c'è ance il rumore aggiunto con la post-produzione.
AoG
Messaggio: #12
QUOTE(vvtyise@tin.it @ Jun 26 2010, 06:03 AM) *
... e poi c'è ance il rumore aggiunto con la post-produzione.


Già, in realtà però sono artifacts: non sono molto tecnico ma credo che in linea di massima esagerando con la pp diversi pixel vicini con valori RGB simili ma non uguali si uniformino ad un valore RGB uguale creando così macchie antiestetiche visibili ingrandendo la visualizzazione della foto.
Non ho mai trovato, o capito, una spiegazione tecnica chiara degli artifacts, questo e quello che mi sembra di aver capito, se ho detto una ######### (cavolata) chiedo venia; spero che qualcuno più esperto possa chiarire meglio il concetto.
Per quanto riguarda il rumore in fase di ripresa giustamente ISO al minimo possibile ma con criterio, se sottoesponi il rumore è molto peggio di ISO più alti

Ciao,
AoG

p.s. va bene il vocabolario controllato ma b oiata?? tongue.gif
 
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