FORUM NIKONCLUB

Condividi le tue conoscenze, aiuta gli altri e diventa un esperto.

Chiudi
TITOLO*
DOMANDA*
AREA TEMATICA INTERESSATA*
6 Pagine: V  < 1 2 3 4 5 > »   
La Morte Del Sistema 1
Rispondi Nuova Discussione
ffrabo
Messaggio: #51
il mio zoommino standard stà in riparazione per rotttura della baionetta, mi ero illuso che era di metallo, ma mi sembra proprio di plastica metallizzata.
CVCPhoto
Messaggio: #52
QUOTE(Brunosereni @ Oct 27 2012, 12:55 PM) *
Dai che stanno arrivando anche le ottiche.
Comunque non sottovaluterei anche lo zoommino standard in dotazione.


Visualizza sul GALLERY : 1.5 MB



Io sono sempre più del parere che più del mezzo conta il manico. Complimenti per lo scatto Bruno! Pollice.gif
mdj
Messaggio: #53
QUOTE(CVCPhoto @ Nov 4 2012, 10:46 PM) *
Io sono sempre più del parere che più del mezzo conta il manico....


Condivido pienamente!
Pollice.gif

Saluti!
franlazz79
Messaggio: #54
Sono felice di ravvivare questo vecchio post portando all'attenzione di tutti la progressiva morte della sezione dedicata alla Nikon 1, come il post preannunciava, che secondo me ha ricevuto il colpo di grazia dall'arrivo della V3 che ha un prezzo esagerato che ha fatto gola a pochi e che ha deluso pere la perseveranza di Nikon nell'ignorare le continue richieste di un miglioramento sul piano della qualità di immagine invece che di risoluzione o velocità. Di fatto le migliori Nikon 1 esistite sono le prime la V1 e la J1 che avevano caratteristiche innovative con la stessa QI delle attuali, ancora oggi i negozi puntano a vendere queste e Nikon perde fette di mercato sui nuovi modelli. Voglio essere inoltre chiaro che la mia avversità al sistema 1 nasce dal fatto che quando uscì mi piacque e pensai che tra un paio di generazioni mi sarei fatto un sistema 1 al fianco di quello reflex, poi però un declino continuo che mi ha fatto diventare prima scettico e poi critico, penso sia l'unico sistema mirrorless senza un buon posizionamento sul mercato e che risponde alle necessità di una parte piccolissima dell'utenza fotografica. La pensate tutti diversamente o qualcuno concorda?
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #55
Diciamo che le 1 oggi sono da prendere quando sta per uscire il modello nuovo, solo così si può avere un prezzo equo, oggi è la V2 il best buy, molto rapida in AF magari col 10mm fisso, e poco altro.
capannelle
Messaggio: #56
A mio parere spendere il proprio denaro per un sistema basato su un sensore più piccolo dell'APS-C oggi non ha nessun senso
giac23
Messaggio: #57
QUOTE(capannelle @ Jul 14 2014, 09:04 AM) *
A mio parere spendere il proprio denaro per un sistema basato su un sensore più piccolo dell'APS-C oggi non ha nessun senso

Le mirrorless di altra marca che hanno un sensore micro quattro terzi (più piccolo dell'aps c) sembra che raccolgano un buon successo.
La serie 1 fuori dall'Italia ha avuto molto più fortuna.......
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #58
QUOTE(giac23 @ Jul 20 2014, 10:16 PM) *
Le mirrorless di altra marca che hanno un sensore micro quattro terzi (più piccolo dell'aps c) sembra che raccolgano un buon successo.
La serie 1 fuori dall'Italia ha avuto molto più fortuna.......


condivido Pollice.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #59
QUOTE(giac23 @ Jul 20 2014, 11:16 PM) *
Le mirrorless di altra marca che hanno un sensore micro quattro terzi (più piccolo dell'aps c) sembra che raccolgano un buon successo.
La serie 1 fuori dall'Italia ha avuto molto più fortuna.......



Le ML 1 hanno avuto buon riscontro in Asia, patria del punta e scatta, molto meno in occidente, mercato più ostico per le compattone ipercostose infarcite di gadget.

Le micro 4/3 oltre ad un sensore più grosso di una 1, hanno anche un sistema di ottiche molto più valido e variegato, cosa che le 1 proprio non hanno, al di la di qualche pezzo di valore come i fissi 10, 18.5 e 32mm, e lo zoom super wide, presentano zoom dalla resa discreta e dalla costruzione mediocre, sopratutto i 10-30 in tutte le salse, ed il 30-110.

Messaggio modificato da Marcus Fenix il Jul 21 2014, 08:07 AM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #60
Non hai che sottovalutare le possibilitá di usare le ottiche tradizionali (con adattatore) anche se con alcune limitazioni…ora, si le necessitá sono condizionate per una eccellente qualitá, diciamo che il sistema 1 non soddisfa piú di tanto…peró, credo che molti accettano questo sistema.
Opinione strettamente personale
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #61
Gli adattatori li hanno tutti, e sono anche meno castrati di una Nikon 1, che usa solo accessori dedicati, venduti a carissimo prezzo, il sistema 1 ha solo quello, roba troppo cara per quello che fa.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #62
Bene, non sono contro alle osservazioni di nessuno, solo dico che molti accettano questo sistema, in piú la qualitá che offrono (anche non paragonabile con altre CSC) rientra in uno estándar accettabile, il prezzo senza dubio, puó essere questionabile (anche non per tutti…)
In questo post, ci sono “amici” que giudicano il sistema 1 come inutile…cosa che non é cosí, come sempre é solo la mia opinione
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #63
Per me il sistema 1 non è inutile, solo troppo caro, e troppo chiuso.
Alberto Gandini
Messaggio: #64
Ho da poco una V2presa ad unprezzo molto basso col 10-30. Al momento la uso quando non posso usare la reflex e per fare film, dove la trovo molto valida.
al momento sono soddisfatto, staremo a vedere.
shabla
Messaggio: #65
Buongiorno,
Ho acquistato una J1 con pancake 10mm in kit e garanzia Nital di 4 anni a 200€ secchi, e penso che a questo prezzo non ci siano migliori alternative (fra le compatte), mentre per avere altre CSC bisogna sborsare almeno 80/90€ in più.
Come primo corpo è ottimo, anche se non comprendo la decisione di non inserire i modi PASM nella ghiera, che ho visto solo sulla nuova V3. Per il resto, anche se sono alle prime armi e non l'ho utilizzata ancora moltissimo, la trovo molto buona.
davide.lomagno
Messaggio: #66
io ho preso una J1 con 10-30 e FT1 per 110 €..visto il prezzo l''ho presa....e la uso con varie ottiche,500 f4P e 80/400 vr2,105 vr macro..e mi ci diverto....cmq,non è poi così' male come si dice..
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #67
Si ma gente da quello che leggo tutti comprano in saldo le 1 a prezzi da compatta, questo commercialmente è la MORTE.
Come ho già detto il peggior nemico delle 1 è nikon stessa quando stabilisce il prezzo, qui non ho letto ancora di nessuno entusiasto di pagare fotocamera e ottiche a prezzo pieno.

Il concetto di qualità è legato indissolubilmente al prezzo speso, perchè se pago una V3 oppure ho pagato una V1/V2 a prezzo pieno non mi accontento di prestazioni da compatta, ma pretendo prestazioni di ben altro livello, ovvio che se la pago 200 euro il termine di paragone sono le kulpix e li la 1 vince facile.
bimatic
Messaggio: #68
QUOTE(Marcus Fenix @ Jul 23 2014, 02:34 PM) *
Si ma gente da quello che leggo tutti comprano in saldo le 1 a prezzi da compatta, questo commercialmente è la MORTE.
Come ho già detto il peggior nemico delle 1 è nikon stessa quando stabilisce il prezzo, qui non ho letto ancora di nessuno entusiasto di pagare fotocamera e ottiche a prezzo pieno.

Il concetto di qualità è legato indissolubilmente al prezzo speso, perchè se pago una V3 oppure ho pagato una V1/V2 a prezzo pieno non mi accontento di prestazioni da compatta, ma pretendo prestazioni di ben altro livello, ovvio che se la pago 200 euro il termine di paragone sono le kulpix e li la 1 vince facile.


Allora io che ho pagato ( come altri ) la d70 a prezzo pieno, 1400 euro, se la prendo adesso a 200 per farci le foto "impossibili" commercialmente come mi giudichi ?

E il prezzo pagato vale la qualita' ? ( al lancio o adesso )

Dai , Marco, tu hai provato questo sistema e poi hai trovato dell'altro ; il fatto che ci siano persone che, allettate dal prezzo se non da altre caratteristiche ( che a te non risultano ) di questo sistema , non deve trovarti cosi' "astioso" , non vedo perche'.

Il fuji 56 ha le lamelle lente ( ! ) quindi l'af e' poco reattivo...fantascIenza, ma va bene cosi' perche' il sistema e' perfetto ( ? ).


Chi compera una d90 adesso fa un affare perche' vale quello che costa o perche' ( quasi ) nessuno la vuole piu' e si trova a prezzi convenienti ?

Se in saldo c'e' il 45 e io ho il 44...lo provo e vedo se posso fare l' "affare" o me ne vado sconsolato ? Scelgo io, pero'.

Pensi che possa esistere un acquirente delle "1" che, indiscutibilmente allettato dal prezzo, le trovi adatte a se' ?

Lo stesso potra' aver fatto da solo il paragone con le kulpix...senno' prendeva quelle ?

A me per ogni "1" venduta non arriva alcuna provvigione, a te ne danno per ogni "1" che resta sullo scaffale ? ( messicano.gif )

Chi compera una km zero pensa a spendere poco per qualcosa che ( in teoria ) costa ( non vale, costa ) di piu' o fa un complicato calcolo che parte sempre dal portafoglio ?

Non ti piace, basta ! Lo dici dopo averla avuta, hai voce in capitolo, ma da li' ad accanirsi...

Se la gente si passa sempre le stesse macchinette allora il venduto resta fermo, ma piuttosto che restare sugli scaffali, se va in giro magari ne invoglia altri e spiunge la casa ad aggiustare il tiro, sui corpi e sopratutto sulle lenti.



Se trovassi una D4, che a prezzo pieno e' un botto, a 1200 euro, ci potrei pensare, ma usando la tua logica mi si scontra con d7100 come prezzo e anche se la surclassa come prestazioni , il ribasso ne decreta la morte commerciale.


Io, gente che e' contenta di pagare a prezzo pieno ne conosco poca. Alcuno pero' riescono a divertirsi con quello che hanno.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #69
Scusa ma qui si parla di sistema 1 e non di una singola fotocamera in particolare, se le APSC Nikon vengono vendute al prezzo delle fullframe Canon è logico che le aspettative saranno da FX e non da DX. Tu hai preso una D70 a 1400 euro bene, ma oggi una D7100 va bene almeno quanto tutte le reflex della concorrenza di pari prezzo, o sbaglio?

QUOTE(bimatic @ Jul 23 2014, 03:27 PM) *
Allora io che ho pagato ( come altri ) la d70 a prezzo pieno, 1400 euro, se la prendo adesso a 200 per farci le foto "impossibili" commercialmente come mi giudichi ?

E il prezzo pagato vale la qualita' ? ( al lancio o adesso )
IL PREZZO E' LA DISCRIMINANTE IN OGNI COSA.
Se compro una V1 al prezzo di una Kulpix dico che la V1 va bene, se compro una V3 al prezzo di una D7100, onestamente prestazionalmente dico che è una mxxxa


Dai , Marco, tu hai provato questo sistema e poi hai trovato dell'altro ; il fatto che ci siano persone che, allettate dal prezzo se non da altre caratteristiche ( che a te non risultano ) di questo sistema , non deve trovarti cosi' "astioso" , non vedo perche'.
Non sono astioso solo critico, esattamente come critico i punti deboli degli altri sistemi.
Il fuji 56 ha le lamelle lente ( ! ) quindi l'af e' poco reattivo...fantascIenza, ma va bene cosi' perche' il sistema e' perfetto ( ? ).
Il 56mm è lento esattamente quanto l'85mm 1.4 G di Nikon e personalmente non lo giudico un grosso problema, per me è più grave che il 55-200 Fujinon sia lento.
Chi compera una d90 adesso fa un affare perche' vale quello che costa o perche' ( quasi ) nessuno la vuole piu' e si trova a prezzi convenienti ?
Vale quanto sopra spendo 300 euro per una D90, con quei soldi posso avere risultati mediamente migliori o peggiori comprando altro?
Se in saldo c'e' il 45 e io ho il 44...lo provo e vedo se posso fare l' "affare" o me ne vado sconsolato ? Scelgo io, pero'.

Pensi che possa esistere un acquirente delle "1" che, indiscutibilmente allettato dal prezzo, le trovi adatte a se' ?
Certo che esiste, come dico e ripeto, le 1 valgono solo se prese in saldo, ma in questo caso possiamo fare due considerazioni opposte:
- TUTTE le nikon 1 non valgono oggettivamente quello che costano al lancio, se Nikon può permettersi di tenere vivo un sistema vendendo quasi esclusivamente in saldo e lucrare, e quindi i prezzi di lancio sono una presa per i fondelli.
- TUTTE le nikon 1 vengono vendute in perdita, dopo qualche mese perchè non si riesce a fare i numeri a prezzo pieno e questo significa che il sistema non rende e quindi è MORTO.

Lo stesso potra' aver fatto da solo il paragone con le kulpix...senno' prendeva quelle ?

A me per ogni "1" venduta non arriva alcuna provvigione, a te ne danno per ogni "1" che resta sullo scaffale ? ( messicano.gif )

Chi compera una km zero pensa a spendere poco per qualcosa che ( in teoria ) costa ( non vale, costa ) di piu' o fa un complicato calcolo che parte sempre dal portafoglio ?

Non ti piace, basta ! Lo dici dopo averla avuta, hai voce in capitolo, ma da li' ad accanirsi...
Vedi tu prendi per accanimento solo il mio criticare oggettivamente le pecche di un sistema che ha un prezzo inadeguato alla qualità ed alle prestazioni proposte, se accanirsi significa valutare le cose per come sono, si allora mi accanisco.
Se la gente si passa sempre le stesse macchinette allora il venduto resta fermo, ma piuttosto che restare sugli scaffali, se va in giro magari ne invoglia altri e spiunge la casa ad aggiustare il tiro, sui corpi e sopratutto sulle lenti.
Se trovassi una D4, che a prezzo pieno e' un botto, a 1200 euro, ci potrei pensare, ma usando la tua logica mi si scontra con d7100 come prezzo e anche se la surclassa come prestazioni , il ribasso ne decreta la morte commerciale.
Io, gente che e' contenta di pagare a prezzo pieno ne conosco poca. Alcuno pero' riescono a divertirsi con quello che hanno.


Nessuno paga a prezzo pieno se può avere a meno, ma il mercato è un equilibrio tra valore percepito dal cliente e valore proposto dal venditore.
Chiediamoci come mai una D7100 o una D610/D800 vengono tranquillamente venduta al prezzo chiesto da un gran numero di utenti, mentre una V1, V2, V3 a prezzo pieno non se la fila quasi nessuno?
Perchè una Olympus, così tanto per non parlare sempre di Fuji, trova schiere di persone dispote a pagare quanto chiede la casa madre, e in Nikon 1 NO?

Siccome ritengo che non è che i clienti che comprano ML Olympus/Fuji siano tutti degli esaltati, ed i Nikonisti della 1 siano tutti saggi, ma ritengo invece più probabile che Olympus valga i 500-800-1000 euro richiesti a seconda dei modelli, e le cifre per le ottiche idem come sopra. Il fatto che il sistema 1 venga cercato esclusivamente in saldo dal 99% dei suoi fruitori, per me significa solo una cosa, che Nikon 1 non vale quello che chiede la casa Madre, finora non sei ancora riuscito a controbattere su questo punto, e sai perchè, perchè non è possibile farlo.
bimatic
Messaggio: #70
arrabbiati pure quanto vuoi, cioe' sii critico, accanisciti, fai come ti pare...

tu dici :
"personalmente non lo giudico un grosso problema"

"finora non sei ancora riuscito a controbattere su questo punto"



ma io non sono qui a fare guerra a te ? finche' mi diverto con le "1", mi divertiro' a scrivere qui


ho gia' detto che le "1" sono troppo care, come tante altre, purtroppo

e' il mercato che fa la differenza, qualita' si o qualita' no

ai tempi del vhs ti ricordi se fosse il sistema "migliore" ? era il piu' diffuso, certamente, ma il betamax ed anche il video 2000 ( unico con due lati ) avevano una migliore resa ( all'epoca la risoluzione si intendeva per i conflitti mondiali messicano.gif )

ma, sinceramente, a me ( e pure a te ) che ce ne frega@ ?




l'Aston Martin ha "vestito" una Aygo e la vendeva a 32.000 euro con il suo marchio, gia' di Aygo ne hanno vendute pochine, di Cygnet...

Nel "club dei 4 secondi", regno incontrastato di Ferrari e Lamborghini, stuzzicate da Porsche e Mercedes e' entrata la Nissan con la Gt-R che costava un terzo... le prestazioni ci sono ma tra avere nel box un cavallino, un toro e un'auto che deriva da un videogioco anche il mercato "ricco" ha scelto.

sto divagando...ma la v1 l'ho ri-ri-ri-ripresa proprio per ripicca ( cosi' torno in topic ) , non a te , sia chiaro

la birra non te la offro piu', se passi da Milano...caffe' ?
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #71
QUOTE(bimatic @ Jul 23 2014, 05:13 PM) *
arrabbiati pure quanto vuoi, cioe' sii critico, accanisciti, fai come ti pare...

tu dici :
"personalmente non lo giudico un grosso problema"

"finora non sei ancora riuscito a controbattere su questo punto"


la birra non te la offro piu', se passi da Milano...caffe' ?


Non è un problema per una lente votata al ritratto esattamente come non è un problema per il nikon 85mm 1.4 G che ho ed adoro. Ti ho risposto eccome già prima.
P.S. pure a me frega poco, scrivo per diletto, ti direi che l'unica cosa che mi manca della V1 col 10mm 2.8 sono i Video, per la birra facciamo che vieni a VR e te la pago io dai. Sia mai che ti faccio cambiare idea a giocare con la XT1.
bimatic
Messaggio: #72
QUOTE(Marcus Fenix @ Jul 23 2014, 08:44 PM) *
Non è un problema per una lente votata al ritratto esattamente come non è un problema per il nikon 85mm 1.4 G che ho ed adoro. Ti ho risposto eccome già prima.
P.S. pure a me frega poco, scrivo per diletto, ti direi che l'unica cosa che mi manca della V1 col 10mm 2.8 sono i Video, per la birra facciamo che vieni a VR e te la pago io dai. Sia mai che ti faccio cambiare idea a giocare con la XT1.


...la xt1 la trovo grossa biggrin.gif

ma giocare e' una parola ancora magica Pollice.gif

e birra sia, io offriro' la pizza ( il piu' sara' parcheggiare i 3+2 bimbi e le mogli...)
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #73
QUOTE(bimatic @ Jul 24 2014, 10:46 AM) *
...la xt1 la trovo grossa biggrin.gif

ma giocare e' una parola ancora magica Pollice.gif

e birra sia, io offriro' la pizza ( il piu' sara' parcheggiare i 3+2 bimbi e le mogli...)


Già, purtroppo.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #74
QUOTE(bimatic @ Jul 24 2014, 10:46 AM) *
...la xt1 la trovo grossa biggrin.gif



Dimenticavo, per gioco ho messo la D800e col Sigmone 35mm 1.4 Art a fianco della XT1 col 23mm 1.4 Fujinon
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
WP_20140516_002 di MarcoChiave, su Flickr
bimatic
Messaggio: #75
QUOTE(Marcus Fenix @ Jul 24 2014, 11:07 AM) *
Dimenticavo, per gioco ho messo la D800e col Sigmone 35mm 1.4 Art a fianco della XT1 col 23mm 1.4 Fujinon


occhio che nella galleria di flickr nelle foto successive hai invertito , prima si vede il "23 Fujinon" e poi il "Sigma 35 art" ... ma potrei confondermi

( niente mogli anche su flickr, meglio...)


 
Discussioni simili Iniziata da Forum Risposte Ultimo messaggio
6 Pagine: V  < 1 2 3 4 5 > »