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Dubbi Sull'obiettivo Da Comprare
D850, TRIADE ED ALTRO, COSA MANCA?
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nikonpako
Messaggio: #1
Ciao a tutti, premetto che è vero che in fondo si tratta di una scelta personale in base a quello che si vuole fotografare, ma ogni volta, almeno per me, nascono i dubbi e le perplessità più o meno fondate sulla scelta, quindi chiedo consigli. Possiedo una D700 che ormai resta nel cassetto da quando ho anche la D850. Uso le mie ottiche : AFS F2,8 14-24 , 24-70, 70-200 VR1, AFS 105 F2,8 macro, 50 AFD F1,8 , 85 mm F1,4 AFD. Adesso ho la possibilità di investire circa 1000/1200 euro. Da tempo vorrei comprare un super tele, e mi piacerebbe il 200-500 f5,6. Ho venduto anni fa il 300 f4, senza vr, perché non mi piaceva tanto, in attesa di prendere qualcosa di migliore, tant'é vero che comprai ed ho ancora la testa basculante della wimberlay quella per le ottiche lunghe non ricordo la sigla, proprio perché i super tele sono il mio sogno, e prima o poi lo avrei preso. Adesso ho la possibilità, anche se non potendo prendere i costosi f4, in primis per il costo, ma mi spaventa anche il peso e la portabilità, vedo nel 200-500 f5,6 il giusto compromesso. A tal proposito vorrei sapere come va con D850?. Sono frenato però dall'acquisto, pensando che magari potrei prendere al suo posto uno degli ultimi, magari il 105 f1,4 che rende giustizia al sensore della D850. Tale indecisione forse non ha fondamenta solide e vere, ma leggo un pò ovunque che le ottiche in mio possesso non siano, anche se professionali, adatte alle ultime reflex, in particolar modo alla D850, e che quindi forse potrei rivedere il corredo, anche vendendolo in parte per aggiornarlo, e quindi investire sul nuovo, considerando pure i sigma art, che a quanto pare siano migliori di molti altri. Cosa fareste al mio posto?, cosi giusto per avere qualche opinione altrui che magari non considero, grazie a tutti.
maxter
Messaggio: #2
Non puoi avere il dubbio tra 200-500 e 105, sono focali troppo diverse tra loro. La scelta va fatta, secondo me, in base allo scopo prefissato. Se vuoi far foto naturalistiche, ai passeracei, ecc ecc, ci vuole il 200-500, considerato che il top e' troppo costoso. Se invece il discorso è di spendere i soldi che hai accumulato, io direi di non comprare il 200-500, perché la foto naturalistica non è solo una focale lunga, ma tutta una serie di attività e passione che va oltre questo. Quindi propenderei per altri obiettivi.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #3
Per i consigli sugli acquisti facciamo un salto al bar smile.gif

Ciao,
Alessandro.
davidebaroni
Messaggio: #4
Ciao Nikonpako,
personalmente, sono sulle stesse posizioni di Maxter. Il 200-500 (che non ho, ma che ho avuto occasione di provare, anche se velocemente) é un bel vetro, e se é quello che ti serve, un bel pensierino ce lo farei.
Qui sul forum c'é luigi67 che ce l'ha (quello che ho avuto occasione di provare era il suo), e può darti un feedback sull'obiettivo basato sull'uso REALE.

Ma il 200-500 e il 105 sono Universi distinti e distanti. smile.gif

Quindi, per prima cosa, decidi cosa vuoi fare... E di conseguenza che vetro ti serve.

Se poi si tratta di "sindrome da acquisto compulsivo", anche detta "scimmia", mi ritiro in buon ordine prima che mi bannino per quello che avrei da dire al riguardo biggrin.gif .
Falcon58
Messaggio: #5
Il 200-500, così come tutti gli zoom i cui barilotti si allungano o accorciano nell'uso non sono adatti al montaggio su teste gimbal come la tua Wimberley in quanto tutte le volte che muovi la ghiera delle focali, si modifica il bilanciamento statico del gruppo macchina-obiettivo rendendo di fatto inutile l'utilizzo della testa.

La scelta tra 200-500 e 105/1,4 dipende da te, in quanto focali assolutamente diverse fatte per usi diversi

Ciao

Luciano
marmo
Messaggio: #6
Come giustamente ti ha detto chi mi ha preceduto, il 200-500 ed il 104/1,4 sono due ottiche destinate ad impieghi completamente diversi.
Il 105 è pensato per i ritratti ed a fronte di una resa ottica molto buona ha l'AF piuttosto lento e non indicato per eventi particolarmente dinamici, oltretutto hai già l'85 D che è un classico per il ritratto.
Se cerchi un tele per sport o fauna con il tuo budget il 200-500 è la scelta migliore.
Se pensi invece di fotografare eventi al chiuso potresti aggiornare il 70-200, che forse della triade è quello che ha ricevuto i migliori aggiornamenti, passando all'FL.
Nel primo caso aggiungeresti un'ottica che non possiedi nel secondo spenderesti il budget solo per aggiornare, decidi tu quale vale la pena in base a ciò che preferisci fotografare.
Per quanto riguardano le ottiche Sigma, il mio parere personale è che la risoluzione non è l'unico parametro di cui tener conto.
Ne ho avute 3, ma due le ho rivendute ed ho tenuto il 50 art, che comunque trovo senz'anima. A volte penso di sostituirlo con il 58/1,4 ma non lo faccio perché questa è la focale che uso meno per cui spenderei denaro più per "possedere" un'ottica che per utilizzarla.
nikonpako
Messaggio: #7
Grazie a voi per i consigli, voglio precisare che quando parlo del 105 f1,4 , ma potrebbero essere anche altri, era per far capire il dubbio che mi assale, cioè se comprare l'ottica che manca nel mio corredo cioè il 200-500, perché la foto naturalistica mi ha sempre affascinato, anche se mai praticata proprio per mancanza lenti oltre i 300, e quindi chiudere il cerchio, oppure optare per un aggiornamento, e qua cito il 105 o altri in termini di resa superiore della D850 con ottiche nuove, per poi in seguito prendere anche un super tele. Anche se a riguardo non ho nulla da sottolineare sulle mie ottiche, anche se di qualche anno fa, mi soddisfa in pieno il risultato. Ripeto questo può essere dovuto, ingiustamente, forse a tanti discorsi letti su ottiche che merita la D850, anche su questo forum si dice spesso che ottiche datate anche se professionali non risolvono il sensore della D850 e tante altre cose...Probabilmente, se provate di persona si ha un opinione soggettiva, ma abitando in un piccolo comune, lontano da grandi centri urbani, non ho questa possibilità. In sostanza vorrei capire se i miglioramenti in termini di qualità delle immagini, date dalle nuove ottiche, siano tali da preferire un aggiornamento del mio corredo, e quindi iniziare ad investire sui nuovi, vendendo anche gli altri, o tenermi tutto ed aggiungere il 200-500 cosi sarei coperto su tutto. Grazie ancora.
marmo
Messaggio: #8
QUOTE(nikonpako @ Feb 23 2021, 10:32 AM) *
se comprare l'ottica che manca nel mio corredo cioè il 200-500, perché la foto naturalistica mi ha sempre affascinato, anche se mai praticata proprio per mancanza lenti oltre i 300

con questi presupposti prendi senza dubbio il 200-500
quelli che cercano il pelo nell'uovo degli obiettivi passano il tempo a far prove per vedere ingrandendo al 200% il comportamento negli angoli a tutta apertura, la fotografia è altro

Messaggio modificato da marmo il Feb 23 2021, 12:04 PM
luigi67
Messaggio: #9
QUOTE(maxter @ Feb 23 2021, 07:49 AM) *
la foto naturalistica non è solo una focale lunga, ma tutta una serie di attività e passione che va oltre questo. Quindi propenderei per altri obiettivi.


Io ho preso il 200-500 principalmente per la fotografia sportiva, poi ho scoperto che è ottimo anche in altri campi come i paesaggio, ogni tanto provo anche la fotografia naturalistica, con risultati non dico scarsi ma di sicuro non paragonabili a quelli che vedo in giro qui nel forum a pari attrezzatura

tra i due sceglierei il 200-500 lo si può usare in più campi

nell'armadio ho un bellissimo 105micro f/2.8 acquistato nel 2007 ,mi è sempre piaciuta la fotografia macro, ma per sfruttare al meglio questo obiettivo bisogna impegnarsi molto, altrimenti non ha senso...







BrunoBruce
Messaggio: #10
Ciao, visto che di Nikon hai tanta roba, io ti consiglierei di comprare uno Zeiss 135/2 apo sonnar usato che sta intorno ai 1000/1200, così giusto per passare al lato oscuro della forza messicano.gif
restando on topic il 200-500 è un'ottima lente (prima o poi vorrei comprarla anche io) se la cava piuttosto bene sia in sport che naturalistica, ma anche in paesaggi e ritratti, e per quel range di focale è decisamente migliore rispetto al Tamy 150-600 che ho avuto (più uniforme ai bordi ma al centro paga nitidezza)
Ovviamente sono macigni enormi da usare su treppiedi e con molta consapevolezza del mezzo, se vuoi qualcosa che resti utilizzabile anche a mano libera e molto più compatto ci sono il nikon 80-400 o il tamy 100-400 che li utilizzi quasi come un classico 70-300.
Altrimenti altra lente con cui giocare (e che desidero molto anche io) ti consiglierei un 300 f4 PF (e con il crop della D850 se non devi stampare 40x60 puoi recuperare mm)
nikonpako
Messaggio: #11
Grazie a tutti per gli interventi, scelta fatta, ho ordinato il 200-500, oggi spediscono, cosi ho finalmente un sogno che si avvera, un super zoom, ed un corredo dal 14 al 500 di tutto rispetto. Sogno rimandato dal 2008,non vedo l'ora di provarlo, sono curioso di vedere qualche ritratto. Sono sempre stato ammaliato dai ritratti dei vari 300 f2,8 400 e 500 f4. Non sarà la stessa cosa sicuramente, ma intanto si difende bene, ho visto gli scatti sul suo club. Potrò valutare se magari ne varrà la pena investire su un fisso f4 , il 500 è il mio pallino. Purtroppo certe cose le devi provare per scegliere ponderatamente, per esempio sono quasi certo che il peso del 500 f4, sia un grosso ostacolo, almeno per me che sono pigro ed inoltre ho negli ultimi anni formicolio alle mani, compreso gli avanbracci, cosa che non mi fa tenere in mano nemmeno la reflex con 50ino, prima o poi dovrò risolverlo, maledetto covid, uno specialista crede sia dovuto ad una cisti che ho sul collo, non c'è modo di fare l'intervento in questo periodo. Cosa inoltre secondo me utile, con il crop dx della d850, l'ottica diventa un 750 mm, non proprio pochi anche per animali sfuggenti. Aggiungo un'ultima cosa, si commentava che la wimberley WH 200 non è adatta per le ottiche che si allungano perchè cambiando di lunghezza si perde il bilanciamento fatto. Questo è vero, ma non solo per la WH 200, anche con una testa a sfera, regolando la frizione, per bilanciare l'ottica, allungando si perde il bilanciamento. Comunque sia, ho una Markins Q20 a sfera, accessori per bilanciare ottiche lunghe e smorzare le vibrazioni, sempre markins, non ricordo la sigla, che permettono di scorrere sul loro lungo binario arca swiss, proprio per bilanciare e trovare la quadra, grazie a tutti.
lupaccio58
Messaggio: #12
QUOTE(nikonpako @ Feb 22 2021, 11:01 AM) *
leggo un pò ovunque che le ottiche in mio possesso non siano, anche se professionali, adatte alle ultime reflex, in particolar modo alla D850, e che quindi forse potrei rivedere il corredo, anche vendendolo in parte per aggiornarlo, e quindi investire sul nuovo, considerando pure i sigma art, che a quanto pare siano migliori di molti altri. Cosa fareste al mio posto?, cosi giusto per avere qualche opinione altrui che magari non considero, grazie a tutti.

Tu sai benissimo cosa c'è da fare, visto che lo scrivi, e in pratica vorresti solo una conferma! biggrin.gif Ok, con la 850 - che per inciso posseggo - terrei solo il 14-24, il 24-70 e il 105 micro, tutto il resto lo cambierei senza pensarci due volte e soprattutto senza rimpianto alcuno wink.gif Poi, più in là, armonizzato il corredo base alle esigenze della 850, penserei di ampliarlo con i tele...
luigi67
Messaggio: #13
QUOTE(BrunoBruce @ Feb 23 2021, 07:34 PM) *
Ovviamente sono macigni enormi da usare su treppiedi e con molta consapevolezza del mezzo, se vuoi qualcosa che resti utilizzabile anche a mano libera e molto più compatto ci sono il nikon 80-400 o il tamy 100-400 che li utilizzi quasi come un classico 70-300.


Si riesce a fotografare bene anche a mano libera, comunque il monopiede nella borsa lo tengo sempre, il cavaletto per le foto paesaggistiche


QUOTE(nikonpako @ Feb 24 2021, 10:04 AM) *
Grazie a tutti per gli interventi, scelta fatta, ho ordinato il 200-500, oggi spediscono, cosi ho finalmente un sogno che si avvera...


Ottima scelta ,non dimenticare di postare qualche foto nel club dedicato CLUB 200-500 F/5.6
Falcon58
Messaggio: #14
QUOTE(nikonpako @ Feb 24 2021, 10:04 AM) *
Grazie a tutti per gli interventi, scelta fatta, ho ordinato il 200-500, oggi spediscono, cosi ho finalmente un sogno che si avvera, un super zoom, ed un corredo dal 14 al 500 di tutto rispetto. Sogno rimandato dal 2008,non vedo l'ora di provarlo, sono curioso di vedere qualche ritratto. Sono sempre stato ammaliato dai ritratti dei vari 300 f2,8 400 e 500 f4. Non sarà la stessa cosa sicuramente, ma intanto si difende bene, ho visto gli scatti sul suo club. Potrò valutare se magari ne varrà la pena investire su un fisso f4 , il 500 è il mio pallino. Purtroppo certe cose le devi provare per scegliere ponderatamente, per esempio sono quasi certo che il peso del 500 f4, sia un grosso ostacolo, almeno per me che sono pigro ed inoltre ho negli ultimi anni formicolio alle mani, compreso gli avanbracci, cosa che non mi fa tenere in mano nemmeno la reflex con 50ino, prima o poi dovrò risolverlo, maledetto covid, uno specialista crede sia dovuto ad una cisti che ho sul collo, non c'è modo di fare l'intervento in questo periodo. Cosa inoltre secondo me utile, con il crop dx della d850, l'ottica diventa un 750 mm, non proprio pochi anche per animali sfuggenti. Aggiungo un'ultima cosa, si commentava che la wimberley WH 200 non è adatta per le ottiche che si allungano perchè cambiando di lunghezza si perde il bilanciamento fatto. Questo è vero, ma non solo per la WH 200, anche con una testa a sfera, regolando la frizione, per bilanciare l'ottica, allungando si perde il bilanciamento. Comunque sia, ho una Markins Q20 a sfera, accessori per bilanciare ottiche lunghe e smorzare le vibrazioni, sempre markins, non ricordo la sigla, che permettono di scorrere sul loro lungo binario arca swiss, proprio per bilanciare e trovare la quadra, grazie a tutti.


Mentre le teste gimbal indipendentemente dalla marca le devi tenere con tutti i movimenti liberi per essere utilizzate al meglio, la testa a sfera la puoi regolare con la frizione un po' più chiusa in modo tale che non si sposti nulla. Comunque il 200-500 sulla D850 funziona bene, occhio solo al paraluce perchè con l'uso si allenta molto e rischi che cada.

Ciao

Luciano
nikonpako
Messaggio: #15
Grazie a tutti voi, spero di riuscire a postare qualcosa di decente, nel breve periodo.
alcarbo
Messaggio: #16
Da sempre (certo ora meno di un tempo remoto) i fissi, ancor più se luminosi, sono the best.
Negli ultimi lustri però gli zoom sono molto migliorati, tantissimo, non però fino ad eguagliare i fissi luminosi (1.4)

Dopo di che, le scelte sono individuali, secondo l'uso.
Meglio un ottimo zoom luminoso (la triade, di ultima generazione) oppure 5 o 6 fissi, di costi maggiori ?
La scelta è individuale.

Bisognerebbe ripassare le ultime decine di migliaia di scatti effettuati, per vedere a che focali li abbiamo fatti.
Conosceremmo le nostre abitudini, e di riflesso le nostre necessità.


Resta che i fissi (intendo 1.4) sono the best (le BESTIE). Ma gli zoom attuali, specie 2,8, non sono ciofeche.

Ciascuno scelga come crede (anche in base al cambio di obiettivi che sarebbe costretto a fare con i fissi).

Ps. Nikonpako, chi ha scritto prima di me, ne sa tanto più di me.

Messaggio modificato da alcarbo il Mar 8 2021, 07:52 PM
 
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