Lungi da me l'intenzione di cominciare qualsivoglia diatriba o polemica di alcun genere,
sono qui per conoscere amici,
imparare da chiunque voglia e/o possa darmi qualcosa e ... soprattutto ... per divertirmi.

Voglio raccontarvi una storia, (tranquilli sarà breve )
la storia di un 52enne con qualche centinaio di foto stampate negli anni '80
e parecchie decine di migliaia di foto dentro diversi supporti di memoria,
quel signore di mezz'età ha molti amici e le serate in compagnia non mancano,
alcune sere arriva sul tavolo il grosso contenitore con le stampe anni '80 e le ore passano tra risate, ricordi, un bicchiere ed allegria,
poi le stampe finiscono e le facce degli amici che dicono "dai, tira fuori le altre", "certo ne ho tantissime" ... ma la magia finisce,
perchè le altre sono dei file,
non si passano di mano in mano,
non possono circolare attorno alla tavola continuando la serata.
Quel signore, dopo diverse occasioni finite sempre allo stesso modo, comincia a chiedersi: "ma effettivamente, io ... quante volte ho rivisto gli scatti degli ultimi 20anni ?".
E scatta la molla, vende tutto !
Vende anche troppo !
E da zero ricomincia !
Una bella manuale FM2 ed un parco di ottiche fisse (che prima si sognava) lo diverte già da un anno abbondante
e lo sta spingendo di prepotenza verso la stampa in proprio.
Ora ha preso un secondo corpo, la FE2, per essere un po più libero e veloce,
per fare un po di "street",
vorrebbe abbinargli uno o due zoommettini, sempre di buona qualità, ma non li conosce e cerca consigli.

Gli diamo una mano ?

Grazie a tutti,
spero di non avervi tediato con la mia storiella,
è tutto vero,
da tempo ero stanco di quei PC con le lenti e ... l'ho fatto veramente !
Ora non cerco ne congratulazioni ne critiche ma una mano ad andare avanti.

Ciao a tutti.

Allego la prima risposta con alcune info per poter orientare meglio i consigli,
mi sono letto credo tutto quello che c'è in italiano sull'argomento,
perecchie recensioni in lingua inglese le ho tradotte,
molte info mi sono arrivate da queste pagine,

credo di aver capito che ci sono pochi obiettivi zoom veramente di pregio nella serie Ai - AiS,
e se non erro dovrebbero essere:

- 25-50 f4
- 35-70 f3.5
- 35-70 f3.5 macro
- 80-200 f4

a me serve un tuttofare,
escludo il tele perchè ho già il 105 ed il 200 fisso e comunque non farebbe al caso mio.

Come focali sia il 25-50 che il 35-70 mi piacciono,
anche se il top sarebbe un 20-70 !!!

lo vorrei piuttosto luminoso per poter rubare qualche scatto alle ombre,
ma so che in quei tempi l'f3.5 o 4 era già un miracolo della tecnologia.

in definitiva la domanda diretta che ben riassume tutto è :

"se dovessi uscire in strada con la FE2 ed un solo zoom, cosa ci vorresti ?"

Ciao, una bella storiella, pensa che mesi fa ho fatto lo stesso ragionamento ma poi mi sono fermato,
oramai sono troppo abituato al digitale e cambiare sarebbe tornare troppo indietro,
anche se non nego mi farebbe piacere riprovare con una bella manuale Nikon...
darti un consiglio non è facile potresti parte con un bel zoom tipo 80/200mm o 28/70mm boh su che focale sei orientato,
visto che la discussione riporta alla ribalta prodotti che hanno segnato un'infanzia, lasciamo qui questa discussione...

Hai scritto subito prima del mio post... ora vedo anche le focali

Io con la FE2 e lo zoom AF 28-70 f3.5/4.5 (usato in manuale) ci sono andato in viaggio di nozze ed erano gli anni 2000 ....... e mi è bastato per tutte le situazioni. Avevo dietro anche il Nikkor Ais 35mm f. 2,0
Nel 2004 sono passato al digitale con la D70s.

Messaggio modificato da lucciluigi il Feb 8 2019, 10:16 PM

Capisco,
nemmeno io ho ceduto al primo impulso,
ma poi, una volta fatto, è stata gioia pura,
ora porto la macchina con me molto più spesso e soprattutto non ho più la sensazione di tenere tra le mani un "latticino" con scadenza ravvicinata come avevo prima.
È finita la rincorsa al "PC con più RAM" !!!
Ora comando io e me la gioco come mi pare.

Via ringrazio dell'intervento e resto in attesa
di qualcuno che conosca i prodotti citati o sappia consigliarmi altri MF

Allego la prima risposta con alcune info per poter orientare meglio i consigli,
mi sono letto credo tutto quello che c'è in italiano sull'argomento,
perecchie recensioni in lingua inglese le ho tradotte,
molte info mi sono arrivate da queste pagine,

credo di aver capito che ci sono pochi obiettivi zoom veramente di pregio nella serie Ai - AiS,
e se non erro dovrebbero essere:

- 25-50 f4
- 35-70 f3.5
- 35-70 f3.5 macro
- 80-200 f4

a me serve un tuttofare,
escludo il tele perchè ho già il 105 ed il 200 fisso e comunque non farebbe al caso mio.

Come focali sia il 25-50 che il 35-70 mi piacciono,
anche se il top sarebbe un 20-70 !!!

lo vorrei piuttosto luminoso per poter rubare qualche scatto alle ombre,
ma so che in quei tempi l'f3.5 o 4 era già un miracolo della tecnologia.

in definitiva la domanda diretta che ben riassume tutto è :

"se dovessi uscire in strada con la FE2 ed un solo zoom, cosa ci vorresti ?"

Oltre a quelli che hai citato aggiungerei questi:

28-50mm f/3.5
un po' più luminoso del 25-50mm f/4 ma decisamente più piccolo e leggero, il funzionamento a pompa può essere un plus per la fotografia street, ottima qualità ottica

43-86mm f/3.5
solo l'ultima versione, quelle precedenti sono scarse; range di focali particolari e buona resa ottica a parte i bordi/angoli che però non penso siano importanti per il genere street

50-135mm f/3.5
ottima qualità ottica

75-150mm f/3.5 E
ottima qualità ottica con peso e dimensioni veramente contenuti

80-200mm f/4.5
da considerare solo l'ultima versione che è un buon obiettivo, risparmi un po' di peso e dimensioni rispetto alla versione f/4 ma ne perdi molto rispetto al 75-150mm E che è insuperabile da questo punto di vista

Fra i due 35-70mm f/3.5 ho tenuto la versione AIS per la funzione macro e per la miglior resa, soprattutto agli angoli, un obiettivo non molto conosciuto ma molto valido secondo me.
E se dovessi tornare al digitale anche con sensori con molti MP, vedrai che questi zoom ti daranno ancora molta soddisfazione, io ogni tanto li uso su una Sony 45MP e reggono molto bene l'alta risoluzione.

Buoni acquisti e buon divertimento

Scusami se insisto, se riesci a trovarlo in buone condizioni facci un pensierino.

https://kenrockwell.com/nikon/287035af.htm

Qui due esempi montato su D610

Visualizza sul GALLERY : 780.7 KB

Visualizza sul GALLERY : 723.8 KB

Ti garantisco che su FE2 funziona perfettamente....... il mio non lo vendo.

Grazie Luigi,
già dal tuo primo intervento mi ero annotato il 28-70
mi scuso per averti dato la sensazione del contrario.

Grazie anche a te rolubich,
per i diversi modelli che hai elencato.

cercherò dati, impressioni e recensioni in merito poi vedrò di decidere.

Grazie anche a te rolubich,
per i diversi modelli che hai elencato.

cercherò dati, impressioni e recensioni in merito poi vedrò di decidere.

Se vuoi anche giudicare dalle foto puoi guardare quelle (sempre a piena risoluzione) dei miei album che sono tutti nominati con l'obiettivo usato, ci sono tutti gli zoom che ho elencato.

Se vuoi anche giudicare dalle foto puoi guardare quelle (sempre a piena risoluzione) dei miei album che sono tutti nominati con l'obiettivo usato, ci sono tutti gli zoom che ho elencato.

ottimo grazie

Tutto chiaro e ti capisco.
Qui troverai recensioni su molti degli zoom citati. Nella home page trovi anche recensioni su obiettivi fissi.
Generalmente mi trovo d’accordo con le sue recensioni
http://www.naturfotograf.com/lens_zoom_00.html

grazie anche a te,
sito già ampiamente sfruttato per la scelta del corredo di fissi,
ho già tradotto e letto tutto ma cercavo conferme "nazionali",
diverse volte ho sentito pareri diversi da fotografi nostrani,
tengo in gran considerazione il parere di chi usa questi oggetti tutto il giorno,
specialmente se italiano

grazie anche a te,
sito già ampiamente sfruttato per la scelta del corredo di fissi,
ho già tradotto e letto tutto ma cercavo conferme "nazionali",
diverse volte ho sentito pareri diversi da fotografi nostrani,
tengo in gran considerazione il parere di chi usa questi oggetti tutto il giorno,
specialmente se italiano

Se hai Facebook iscriviti al gruppo italiano di “vintage lenses (obiettivi vintage)” . Così come l’ho scritto.
Ti fidi di più degli italiani?

no, niente facebook,

in alcuni casi però, vedi questo, vi sono contraddizioni che "devo" cercare di chiarire
faccio un esempio ....

tra gli zoom citati sopra,
quello che più mi interessa per le focali che ricopre è il 35-70 f3.5,
il sito che mi hai suggerito e che già usavo da tempo
http://www.naturfotograf.com/lens_zoom_00.html
promuove senza peli sulla lingua la prima versione Ai con filtro 72
mentre boccia la seconda AiS macro con filtro 62

pochi interventi fa in questa discussione è stato affermato l'esatto contrario

ora, è chiaro che molto dipende dal proprio modo di fotografare e di testare un obiettivo,
secondo il professionista del sito sopra
il solo difetto della versione Ai è il controluce ed i riflessi,
mentre l'AiS va molto meglio nel controluce ma pecca in nitidezza,

però se testiamo questi obiettivi con il sole alle spalle utilizzando aperture f8 o 11 ....
chiaramente troveremo ben poca differenza ed il plus del macro farà da discriminante ...

io dovrei utilizzare questo obiettivo per fare della street con FE2,
è molto più probabile che mi dia fastidio la più bassa nitidezza dell'AiS
o i problemi di riflessi interni dell'Ai ?

secondo me è molto più probabile che nelle mie inquadrature debba inserire qualche luce, vetrina accesa o lampione,
che ne dite ?

no, niente facebook,

in alcuni casi però, vedi questo, vi sono contraddizioni che "devo" cercare di chiarire
faccio un esempio ....

tra gli zoom citati sopra,
quello che più mi interessa per le focali che ricopre è il 35-70 f3.5,
il sito che mi hai suggerito e che già usavo da tempo
http://www.naturfotograf.com/lens_zoom_00.html
promuove senza peli sulla lingua la prima versione Ai con filtro 72
mentre boccia la seconda AiS macro con filtro 62

pochi interventi fa in questa discussione è stato affermato l'esatto contrario

ora, è chiaro che molto dipende dal proprio modo di fotografare e di testare un obiettivo,
secondo il professionista del sito sopra
il solo difetto della versione Ai è il controluce ed i riflessi,
mentre l'AiS va molto meglio nel controluce ma pecca in nitidezza,

però se testiamo questi obiettivi con il sole alle spalle utilizzando aperture f8 o 11 ....
chiaramente troveremo ben poca differenza ed il plus del macro farà da discriminante ...
.

io dovrei utilizzare questo obiettivo per fare della street con FE2,
è molto più probabile che mi dia fastidio la più bassa nitidezza dell'AiS
o i problemi di riflessi interni dell'Ai ?

secondo me è molto più probabile che nelle mie inquadrature debba inserire qualche luce, vetrina accesa o lampione,
che ne dite ?

Qui forse andiamo troppo sul dettaglio. Mi spiego. Già oggi trovare due obiettivi moderni che performano allo stesso modo è difficile, figurati due zoom costruiti tanti anni fa e che oggi arrivato tra le tue mani dopo un abbondante uso. Cosa vuol dire? Che c’è variazione da copia a copia.
Entrambi gli obiettivi sono costruiti in 10 elementi in 9 gruppi. Quello con capacità macro ha gli elementi disposti in maniera un po’ diversa probabilmente per permettere di far muovere i gruppi in posizione macro. Avranno migliorato il coating per prevenire i riflessi? Fine 1970 se non sbaglio il coating era già al top. Se vuoi esserne sicuro che abbiano già impiegato il SIC devi trovare la versione macro con un seriale alto.

Ti lascio questa lettura
http://www.mir.com.my/rb/photography/compa...msMF/3570mm.htm
Ne parla bene di entrambi. Certo che la versione non macro mette a fuoco da 1 metro ( per me troppo).
Non saprei come interpretare questa frase “.... but the new lense has an entirely different optical arrangement of lens composition as well as in its overall performance, in particularly with its close focus capability that excels the predecessor.”

Suggerimento: prendi la versione che trovi più facilmente e che costa meno. Io prenderei il 28-70 f/3.5-4.5

no, niente facebook,

in alcuni casi però, vedi questo, vi sono contraddizioni che "devo" cercare di chiarire
faccio un esempio ....

tra gli zoom citati sopra,
quello che più mi interessa per le focali che ricopre è il 35-70 f3.5,
il sito che mi hai suggerito e che già usavo da tempo
http://www.naturfotograf.com/lens_zoom_00.html
promuove senza peli sulla lingua la prima versione Ai con filtro 72
mentre boccia la seconda AiS macro con filtro 62

pochi interventi fa in questa discussione è stato affermato l'esatto contrario

ora, è chiaro che molto dipende dal proprio modo di fotografare e di testare un obiettivo,
secondo il professionista del sito sopra
il solo difetto della versione Ai è il controluce ed i riflessi,
mentre l'AiS va molto meglio nel controluce ma pecca in nitidezza,

però se testiamo questi obiettivi con il sole alle spalle utilizzando aperture f8 o 11 ....
chiaramente troveremo ben poca differenza ed il plus del macro farà da discriminante ...

io dovrei utilizzare questo obiettivo per fare della street con FE2,
è molto più probabile che mi dia fastidio la più bassa nitidezza dell'AiS
o i problemi di riflessi interni dell'Ai ?

secondo me è molto più probabile che nelle mie inquadrature debba inserire qualche luce, vetrina accesa o lampione,
che ne dite ?

Ho riguardato i test che ho fatto per decidere quale tenere dei due e ti posso motivare il perchè avevo scritto che l'AIS è migliore come resa:

- ho tenuto in considerazione soprattutto la resa fuori dal centro perchè mi interessa abbastanza per i paesaggi, e su questo aspetto la versione più recente è migliore, l'AI ha una curvatura di campo notevole a 35mm e quindi gli angoli fanno fatica ad andare a fuoco all'infinito ed anche a 70mm stenta un po'.

- invece in centro l'AI ha una maggior risoluzione ai diaframmi più aperti (f/3.5 e f/4) anche se ha una maggior perdita di contrasto

Dal momento che mi interessa l'uniformità a diaframmi medi o chiusi e per la funzione macro ho scelto l'AIS, ma per il tuo uso l'AI potrebbe essere quasi meglio ed è anche più bello esteticamente secondo me. Tieni in considerazione la variabilità fra esemplari che ci può essere e quindi è normale trovare pareri non uniformi.

In definitiva penso che entrambi siano degli ottimi obiettivi per lo street su analogico e prenderei il primo che trovi in buone condizioni e che magari puoi provare, c'è sempre la possibilità di copie difettose (proprio con il 35-70mm f/3.5 AI ero incappato in un esemplare nettamente sotto lo standard).

Un confronto fra zoom normali che conferma la miglior prestazione dell'AIS agli angoli.

https://kenrockwell.com/nikon/pro-normal-zooms/index.htm

Esatto !!!
Avete perfettamente ragione entrambi !

proprio Ken Rockwell nelle reviews dei due zoom in questione
afferma l'esatto contrario,
ovvero che con l'AIS sono stati fatti passi avanti anche sulla nitidezza !

credo proprio che convenga prendere il più recente e messo meglio che si trova ad un prezzo ragionevole
senza andare a cercare il pelo nell'uovo

Vedo che sei giunto alla giusta considerazione ..... altrimenti entri in un girone Dantesco che è peggio dell'era digitale da cui hai deciso di scappare

...
credo proprio che convenga prendere il più recente e messo meglio che si trova ad un prezzo ragionevole
senza andare a cercare il pelo nell'uovo

e prendere i giudizi di Ken Rockwell con pinze molto grosse

Esatto !!!
Avete perfettamente ragione entrambi !

proprio Ken Rockwell nelle reviews dei due zoom in questione
afferma l'esatto contrario,
ovvero che con l'AIS sono stati fatti passi avanti anche sulla nitidezza !

credo proprio che convenga prendere il più recente e messo meglio che si trova ad un prezzo ragionevole
senza andare a cercare il pelo nell'uovo

Ed ora dove lo trovi un 35-70 f/3.5 ?

mi guardo in giro ...
perchè ... hai dritte ?

Salve ho alcuni degli obiettivi sopracitati. 25-50 f/4 - 35-70 f/3,5 non macro e 80 - 200 f/4 tutti molto interessanti, ho anche un 50-135 f/3,5 che trovo bellissimo e con una ottima resa
Andrea