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D710 Settembre
E' vero? (o quantomeno plausibile?)
Closed Topic Nuova Discussione
Il_Dott
Messaggio: #151
1) Proprio oggi sono entrato in un Nikon center per accarezzare un po' la D610... che probabilmente comprerò... quindi spero e credo non la tolgano dal mercato.

2) Quando sento (leggo) certe affermazioni sul successo di un modello mi chiedo come fanno ad avere i dati di vendita mondiali... e concludo che chi scrive non sa una mazza e si convince che quello che succede nel proprio orticello sia la verità assoluta, valida in tutto il mondo. Se poi aggiungiamo che noi italiani abbiamo strane pretese....

3) Vengo dal ciclismo amatoriale, con decine di gare internazionali alle spalle (e sulla cervicale, che si è vendicata con una bella ernia!)... un mercato molto simile a quello della fotografia, con modelli entry-level (sui 1500 neuri) ai supertop (fino a oltre 10k neuri). E anche li si leggono esattamente gli stessi discorsi. Discorsi che lasciano il tempo che trovano (v. punto 2).

Il_Dott
Messaggio: #152
Aggiungo ancora una cosa.
Non so per voi, quando vado nella gallery il modello pubblicizzato che vedo più spesso è la D7100, qualche volta le D3xxx e la D5xxx, raramente le compatte.... mai le pro che, in un club come questo, dovrebbe essere il sogno di molti. Di solito chi vende cerca di pubblicizzare i modelli che vende meno o quelli che sta pensando di eliminare. Quindi le cose sono tre: o saranno presentate nuove entry-level (probabilmente quelle portano i grandi volumi di vendita), o stanno pensando di pensionare la D7100 oppure è tutto casuale e mi sto facendo delle gran pippe hmmm.gif
umby_ph
Messaggio: #153
QUOTE(Il_Dott @ Sep 4 2014, 06:54 PM) *
1)quindi spero e credo non la tolgano dal mercato.


Se la tolgono dal mercato non vuol dire che sparisce dagli scaffali dall'oggi al domani laugh.gif e comunque anche se non più in produzione continuerà a scattare ottime foto senza autodistruggersi


QUOTE(Il_Dott @ Sep 4 2014, 07:08 PM) *
Aggiungo ancora una cosa.
Non so per voi, quando vado nella gallery il modello pubblicizzato che vedo più spesso è la D7100, qualche volta le D3xxx e la D5xxx, raramente le compatte.... mai le pro che, in un club come questo, dovrebbe essere il sogno di molti. Di solito chi vende cerca di pubblicizzare i modelli che vende meno o quelli che sta pensando di eliminare. Quindi le cose sono tre: o saranno presentate nuove entry-level (probabilmente quelle portano i grandi volumi di vendita), o stanno pensando di pensionare la D7100 oppure è tutto casuale e mi sto facendo delle gran pippe hmmm.gif


propendo per l'ultima che hai detto tongue.gif (ed è tipico di noi forumisti) mi sembra superfluo pubblicizzare le pro, chi compra una D810 o una D4 non lo fa perché l'ha scoperta tramite una pubblicità, si documenta e cerca quello che vuole... Un pò come Hasselblad e Leica: praticamente non hanno bisogno di pubblicità se non per mostrare le novità
Method
Iscritto
Messaggio: #154
QUOTE(robycass @ Sep 4 2014, 03:31 PM) *
scusami ma non sono d'accordo.
Se oggi togliessero dal mercato la D610 significherebbe che per comprare una full frame occorrerebbe spendere circa 3.000€ per la D810. E' anni che si chiedeva una full frame economica e ora che l'0abbiamo la vogliamo eliminare???? nooooo


No, 2000 per la D750...

Il Full Frame non deve essere economico... anche perchè quando lo è stato abbiamo visto che succede.
Senza togliere che per me è un controsenso, come voler la Ferrari a GPL o la Uno Fire col motore Ferrari...

La D7100 cos'ha che non va? Se ci si puo' permettere quella si compra quella... altrimenti si fanno rinunce come puo' essere uno smartphone da 800 euro e si prende una D750... Casomai che rimettano un APS-C professionale come era la D300... a mio parere più utile dell'entry level FX.

Poi oh, a me pare che della situazione D600-D610 alla fin fine non sono rimasti particolarmente contenti ne Nikon ne i clienti, se non in minima parte... sicuramente minore di chi vorrebbe una D400.

sarogriso
Messaggio: #155
QUOTE(umby_ph @ Sep 4 2014, 07:25 PM) *
mi sembra superfluo pubblicizzare le pro, chi compra una D810 o una D4 non lo fa perché l'ha scoperta tramite una pubblicità, si documenta e cerca quello che vuole...



hmmm.gif tutti, proprio tutti?? hmmm.gif
umby_ph
Messaggio: #156
QUOTE(Method @ Sep 4 2014, 07:59 PM) *
Il Full Frame non deve essere economico... anche perchè quando lo è stato abbiamo visto che succede.
Senza togliere che per me è un controsenso, come voler la Ferrari a GPL o la Uno Fire col motore Ferrari...


Sei un leicista sotto mentite spoglie?


QUOTE(sarogriso @ Sep 4 2014, 08:16 PM) *
hmmm.gif tutti, proprio tutti?? hmmm.gif


il 99% suppongo, chi compra una D4 o una D810 quasi sempre sa quello che vuole, poi magari non la sa usare e non va oltre i tramonti (giretto nei rispettivi club). Chi vuole la macchina "di lusso" credo si rivolga a Leica
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #157
QUOTE(Method @ Sep 4 2014, 07:59 PM) *
Poi oh, a me pare che della situazione D600-D610 alla fin fine non sono rimasti particolarmente contenti ne Nikon ne i clienti, se non in minima parte... sicuramente minore di chi vorrebbe una D400.


Spero vivamente (e ne sono piuttosto sicuro) che in Nikon non ti diano retta. Della d6x0 in genere ne parla male chi non l'ha mai avuta o chi l'ha provata 5 minuti o chi si riempie la bocca con i data sheet.
Olio a parte (risolvibile, bimbiminkia a parte), la miglior fotocamera Nikon q/p.

Ben venga una nuova fotocamera, speriamo non ai prezzi gonfiati ai quali ci ha abituato la casa ultimamente. (Giustamente si dicono: se riesce Apple a vendere un accrocco di telefono a 800 euro, perché noi no?)
Il_Dott
Messaggio: #158
QUOTE(Method @ Sep 4 2014, 07:59 PM) *
Il Full Frame non deve essere economico... anche perchè quando lo è stato abbiamo visto che succede.


Non vedo perché....
poi i 1800 euro della D610 non mi sembrano proprio alla portata di tutti....
non esiste solo la Ferrari, c'è anche la Maserati, la Porsche ecc...
e, guarda caso, anche questi marchi producono delle "entry level"
fotonat
Messaggio: #159
QUOTE(sierrazero @ Sep 4 2014, 05:02 PM) *
Ragazzi io continuo a sostenere che una d750 con le caratteristiche che tutti noi sogniamo, ovvero che sia la vera erede della d700, NON arriverà mai!!!!
E' anti economico per Nikon, non venderebbe più 800/e/810 e le ammiraglie.

la d6xx è il giocattolo entry level
buco
d810 da 3200€

il gap è molto ampio tanto da pensare ad un corpo macchina intermedio. Ma proprio ciò serve per far comprare alla gente la macchina superiore da 3000 euro e non la d610 da 1500€
Spero di cuore di sbagliarmi, sono il primo ad aver sempre voluto e aspettato a lungo una vera erede della d700, ma mi sono arreso e ho preso la d810.
Ripeto, uscirà sicuramente la d750 o come si chiamerà, ma secondo me non avrà tutte quelle caratteristiche che ognuno di noi si aspetta di trovare in un corpo macchina ad un prezzo intermedio sui 2500€

Scusa, ma se la fanno pagare 2500 dovrà pur avere qualcosa in più della 610, se ha lo stesso sensore e un AF e modulo exp migliori per me già basta
sierrazero
Messaggio: #160
QUOTE(fotonat @ Sep 4 2014, 09:09 PM) *
Scusa, ma se la fanno pagare 2500 dovrà pur avere qualcosa in più della 610, se ha lo stesso sensore e un AF e modulo exp migliori per me già basta

Certo, di più della d610 e meno della d810
Ma commercialmente il loro scopo è vendere un oggetto caro più di un oggetto economico a meno che non puntino a farne quantità.
Spero di sbagliarmi e che presentito una macchina pari alle aspettative di tutti noi, me compreso, che ho atteso per tanto tempo una vera erede della d700 arrendendomi per la d810

Saluti
Andrea
franlazz79
Messaggio: #161
Se la D750 è come tutti aspettano vuol dire che sicuramente che Nikon è alla canna del gas e se non fanno numeri iniziano a tagliare personale pesantemente......
ziopin12
Messaggio: #162
Mi piace questo thread... mi rilassa...
Ancora pochi giorni e poi molti interrogativi avranno risposta....
robycass
Messaggio: #163
e vedremo il mercatino pieno di D600, D610, D7100, D800 etc....
Il_Dott
Messaggio: #164
QUOTE(robycass @ Sep 5 2014, 10:30 AM) *
e vedremo il mercatino pieno di D600, D610, D7100, D800 etc....


Magari!!
così io prendo la D610 messicano.gif
FM
Messaggio: #165
QUOTE(GiulianoPhoto @ Sep 4 2014, 04:25 PM) *
Io non capisco realmente il motivo di una eventuale D750 che sembra ormai confermata. Per fare contenti chi detestava le 36 megapizze? ma per quale motivo? davvero per recuperare qualche MB sugli HD dei fotografi??

Ormai Nikon ha smarrito la sua via, sembra che rincorra un mix di errori e capricci dell'utenza mettendoci delle toppe, sembra che si siano ubriacati di chiacchiere e forum più che seguire la loro professionalità che li ha contraddistinti per decenni....

E pensare che leggendo i rumors questa 750 sembrerebbe identica alla D800, leggermente più veloce e con qualche megapizza in meno..
Gli bastava una modalità SRAW da 18/20 mpx nella stessa D800 e avrebbero fatto contenti tutti, continuando a vendere vagonate di D800/D810 e risparmiando su una D750 e il relativo progetto.

Ora il segmento FX PRO è più affollato di quello entry level, a che prezzo la metteranno? 2000? 2500? 4000 perchè esclusiva?

- hanno voluto accontentare i nostalgici vintage con la DF, peraltro un fallimento totale
- hanno epurato la questione megapizze con una D800 pompandola all'inverosimile di pixel per un "complesso penis" rispetto alle Canon. Progetto nel complesso però uscito molto bene anche se hanno storto in tanti il naso per le dimensioni dei files.
- hanno ammazzato il segmento DX pro non facendo uscire la D400, cosa che invece avrebbero chiesto in tanti.
- hanno voluto una FX a buon mercato vendendola a peso d'oro con i problemi che tutti conosciamo, rimpiazzandola con una "sana" peggiorando a mio avviso le cose, era meglio sostituire l'otturatore a tutti sulla vecchia

Ed ora cercano di recuperare i clienti persi da chi aspettava una erede della D700, o meglio, chi pensava di non averla trovata tirando fuori con un gioco di nomi poco pragmatico un nuovo modello, probabilmente quasi del tutto identico a quel 60 in più ma alleggerito di qualche pixel per la gioia di chi passa la giornata a contare i MB del suo PC..

Non capisco proprio più NIKON dry.gif



Concordo, purtroppo, con la tua analisi a tratti spietata.
Mio modestissimo parere su cosa doveva fare Nikon in base anche ai successi che aveva raggiunto:
Successivamente l'uscita della D4, circa 6/12 mesi dopo, doveva mettere fuori la vera erede della D700 che avrebbe avuto corpo della D800 e sensore da 16mp della D4. Cosa che aveva fatto ai tempi della D3/D700 e che ebbe un enorme successo di vendite.
Poi ci poteva stare benissimo anche la D800/E.

Ora esce la D750 che dovrebbe avere lo stesso sensore, forse ottimizzato, della D600/610... ha senso?
Ha senso una macchina che potrebbe costare 2500,00 euro quando a 1250,00 si prende oramai la D610?

Vabè le mie in parte sono speculazioni e mi dispiace davvero. Io sono passato dalla D700 alla D610 che ha davvero un ottimo sensore ma che a mio parere, già i suoi 24mp se non sono troppi sono al limite.
Ho sempre pensato che la corsa ai megapixel sia molto più facile, per un ingegnere, che la ottimizzazione dei sensori sugli iso e gamma tonale ad es. o addirittura l'introduzione di nuovi tipi di sensori (organici... tipo Fuji ecc.).
Quando ci sono queste spinte all'innovazione ci vuole anche coraggio unito al senso pratico.
Vedo Canon molto abbarbicata sui vecchi allori, vedo Nikon che spasima di trovare la via giusta ma che negli ultimi 3 anni ne ha prese davvero poche.
Vedo invece Sony ad es. che ha molto coraggio anche se forse difetta di senso pratico (ottime mirrorless full frame senza obiettivi degni).
Poi vedo Fuji che fa cose eccezionali con nuovo tipo di sensore, ottiche dedicate fenomenali e mirrorless a livello di reflex oramai.
Poi per concludere Sigma che ha creato la serie ART che costa la metà dei Nikon (forse anche un terzo) con prestazioni a volte superiori.

Spero che Nikon si dia una mossa, mi pare di avere letto che le vendite stagnano (le mirroless serie Nikon, le mirroless!!!)... è giunta l'ora di tornare ai vecchi fasti.
Io ci credo e ci spero. Attendo nuovi sensori in nuovi corpi con nuovi prezzi (non vecchi sensori -oramai hanno tre anni dall'uscita- riadattati e stirati con prezzi assurdi). E attendo mirroless ed obiettivi dedicati, l'esperimento V1 J1 mi pare non molto riuscito.

Forza Nikon!

rick_86
Iscritto
Messaggio: #166
QUOTE
hanno voluto accontentare i nostalgici vintage con la DF, peraltro un fallimento totale


Cito Nasim Mansurov:

I think the Df is a very controversial camera and Nikon knew very well that it would be before the release. In fact, I heard something very interesting – Nikon apparently told re-sellers that they expected the sales for the Df to be very low. At the moment, re-sellers are barely catching up with the demand and the number of units sold far exceeded their expectations! I was rather surprised by this, considering how vocal some people got on our site and others regarding the Df.

Non male il suo commento sulla Df e sul fatto che la Df non è tanto o solo per i nostalgici quanto

There is also a second group, which is very different from the first one. It might not have the technical knowledge of cameras, sensors and features, but it is the group that often shoots professionally. Portrait, street, wedding photographers and the like. They want a camera that is smaller and lighter than their bulky DSLRs and they want images that look very clean and need less work during post-processing. 16 MP is more than enough for their needs, because most of them still shoot with their D700s. Now for this group, the Df represents something they have been waiting for. A camera with a moderate resolution sensor, lightweight and if there is a style that comes with it, they will take it. My wife is one of them. When she shot with the Df, she did not want her Nikon D3s anymore. It is smaller, lighter and makes beautiful 16 MP images – that’s all she cares about. She does not care for video, super advanced AF or other bells and whistles. Even on her D3s she often resorts to the center focus point if the light conditions are poor using the focus and recompose technique, so the inferior AF turned out to be an non-issue. She will take the Df over anything else Nikon makes any time, as long as she has her primes.



Messaggio modificato da rick_86 il Sep 5 2014, 10:58 AM
umby_ph
Messaggio: #167
piccolo OT sulla Df: l'avrei già comprata non fosse che praticamente non ha impugnatura e la rotella frontale è tremendamente scomoda. Ho provato a impugnarla e farmela piacere, peccato perché era la reflex che aspettavo...
giulysabry
Messaggio: #168
Ragazzi,ancora 11 giorni di sogni,desideri e supposizioni.Poi dal 16 settembre photokina svelerà la realtà .....

Giuliano
fotonat
Messaggio: #169
QUOTE(giulysabry @ Sep 5 2014, 12:55 PM) *
Ragazzi,ancora 11 giorni di sogni,desideri e supposizioni.Poi dal 16 settembre photokina svelerà la realtà .....

Giuliano

Ma credo che venga annunciata già settimana prossima
robycass
Messaggio: #170
QUOTE(FM @ Sep 5 2014, 11:33 AM) *
Concordo, purtroppo, con la tua analisi a tratti spietata.
Mio modestissimo parere su cosa doveva fare Nikon in base anche ai successi che aveva raggiunto:
Successivamente l'uscita della D4, circa 6/12 mesi dopo, doveva mettere fuori la vera erede della D700 che avrebbe avuto corpo della D800 e sensore da 16mp della D4. Cosa che aveva fatto ai tempi della D3/D700 e che ebbe un enorme successo di vendite.
Poi ci poteva stare benissimo anche la D800/E.

Ora esce la D750 che dovrebbe avere lo stesso sensore, forse ottimizzato, della D600/610... ha senso?
Ha senso una macchina che potrebbe costare 2500,00 euro quando a 1250,00 si prende oramai la D610?

Vabè le mie in parte sono speculazioni e mi dispiace davvero. Io sono passato dalla D700 alla D610 che ha davvero un ottimo sensore ma che a mio parere, già i suoi 24mp se non sono troppi sono al limite.
Ho sempre pensato che la corsa ai megapixel sia molto più facile, per un ingegnere, che la ottimizzazione dei sensori sugli iso e gamma tonale ad es. o addirittura l'introduzione di nuovi tipi di sensori (organici... tipo Fuji ecc.).
Quando ci sono queste spinte all'innovazione ci vuole anche coraggio unito al senso pratico.
Vedo Canon molto abbarbicata sui vecchi allori, vedo Nikon che spasima di trovare la via giusta ma che negli ultimi 3 anni ne ha prese davvero poche.
Vedo invece Sony ad es. che ha molto coraggio anche se forse difetta di senso pratico (ottime mirrorless full frame senza obiettivi degni).
Poi vedo Fuji che fa cose eccezionali con nuovo tipo di sensore, ottiche dedicate fenomenali e mirrorless a livello di reflex oramai.
Poi per concludere Sigma che ha creato la serie ART che costa la metà dei Nikon (forse anche un terzo) con prestazioni a volte superiori.

Spero che Nikon si dia una mossa, mi pare di avere letto che le vendite stagnano (le mirroless serie Nikon, le mirroless!!!)... è giunta l'ora di tornare ai vecchi fasti.
Io ci credo e ci spero. Attendo nuovi sensori in nuovi corpi con nuovi prezzi (non vecchi sensori -oramai hanno tre anni dall'uscita- riadattati e stirati con prezzi assurdi). E attendo mirroless ed obiettivi dedicati, l'esperimento V1 J1 mi pare non molto riuscito.

Forza Nikon!


concordo in tutto quello che hai detto. Però io da possessore della D600 (sensore eccezionale) sento la mancanza di un AF più performante. Non mi interessa che abbia 1000000000 di punti. Mi interessa che sia preciso e che non sbagli in condizioni di scarsa luce, che sia più sensibile. Mi mancano gli 8 fps che avevo con la D300 quando avevo il BG montato..... queste cose possono valere più di 1000€ ??? non so.. ma magari tanti al posto mio farebbero questo invertimento per avere le sopracitate features (non è detto che lo faccia anche io in futuro..)

attendiamo speranzosi.
danielg45
Validating
Messaggio: #171
Purtroppo Nikon se' data un po la zappa sui piedi. Giustamente direi. Una d610 che in parte ha lo stesso problema della d600, amici lo confermano. E che cmq la d610 potrebbe rovaleggiare con una 5dmk3. Ma piace castrarla. Una d800 nata con i problemucci poi sistemati ma con un af sottodimensionato e altalenante ancora oggi, cosa non concepibile. Una df che sembra vendere bene, almeno quello. Ora una d810 che ha gia il suo problemino scoperto da un bimbominkia. Ora la d750, cui sara meglio stare alla larga per almeno un anno visto i precedenti
Method
Iscritto
Messaggio: #172
Il problema è che fino a qualche anno fa, Nikon cercava di darti il meglio possibile sui corpi... Negli ultimi tempi invece fa di tutto per darti dei corpi VOLUTAMENTE mancanti di qualcosa.
La differenza tra evoluzione e marketing da 4 soldi.

D300, D700 e D3 erano DLSR tirate al limite, per quel che poteva offrire Nikon in QUEL MOMENTO.
Oggi ti esce la DSLR X che è buona ma manca questo che NON hanno voluto mettere, poi c'è la reflex Y che è ottima sotto molti punti di vista ma l'AF e il corpo non sono all'altezza, qundi il corpo Z dove la raffica è inesistente... Insomma invece di 3 modelli fatti al meglio delle possibilità che accontentano tutti, ne fanno 300 che non convincono del tutto nessuno o quasi... di fatti ci sono tantissime persone ancora in attesa di una D400 o dell'erede della D700...
danielg45
Validating
Messaggio: #173
La volonta di nikon di moltiplicare l'offerta, parlo di fx, pensando cosi di accontentare tutti aumentando le vendite , alla fine si risolve in calo di vendite, disorientamento, sfiducia causa problemi non giustificabili. Un bel buco nell'acqua. Per questo verso preferisco canon. Una pro ammiraglia, un pro tuttologa e una entry con ottimo sensore stop. Semplice.
FM
Messaggio: #174
QUOTE(Method @ Sep 5 2014, 04:34 PM) *
Il problema è che fino a qualche anno fa, Nikon cercava di darti il meglio possibile sui corpi... Negli ultimi tempi invece fa di tutto per darti dei corpi VOLUTAMENTE mancanti di qualcosa.
La differenza tra evoluzione e marketing da 4 soldi.

D300, D700 e D3 erano DLSR tirate al limite, per quel che poteva offrire Nikon in QUEL MOMENTO.
Oggi ti esce la DSLR X che è buona ma manca questo che NON hanno voluto mettere, poi c'è la reflex Y che è ottima sotto molti punti di vista ma l'AF e il corpo non sono all'altezza, qundi il corpo Z dove la raffica è inesistente... Insomma invece di 3 modelli fatti al meglio delle possibilità che accontentano tutti, ne fanno 300 che non convincono del tutto nessuno o quasi... di fatti ci sono tantissime persone ancora in attesa di una D400 o dell'erede della D700...


E si, mi sa che hai proprio ragione. La DF senza video mi viene in mente. O la D610 con un AF degli anni 2000. O una D800 con filtro passabasso. Vabè, ce ne faremo una ragione, ma gli acquirenti non sono fessi, specie in periodi di vacche magre come queste.
Quindi all'erta cara Nikon.

QUOTE(Method @ Sep 5 2014, 04:34 PM) *
Il problema è che fino a qualche anno fa, Nikon cercava di darti il meglio possibile sui corpi... Negli ultimi tempi invece fa di tutto per darti dei corpi VOLUTAMENTE mancanti di qualcosa.
La differenza tra evoluzione e marketing da 4 soldi.

D300, D700 e D3 erano DLSR tirate al limite, per quel che poteva offrire Nikon in QUEL MOMENTO.
Oggi ti esce la DSLR X che è buona ma manca questo che NON hanno voluto mettere, poi c'è la reflex Y che è ottima sotto molti punti di vista ma l'AF e il corpo non sono all'altezza, qundi il corpo Z dove la raffica è inesistente... Insomma invece di 3 modelli fatti al meglio delle possibilità che accontentano tutti, ne fanno 300 che non convincono del tutto nessuno o quasi... di fatti ci sono tantissime persone ancora in attesa di una D400 o dell'erede della D700...


E si, mi sa che hai proprio ragione. La DF senza video mi viene in mente. O la D610 con un AF degli anni 2000. O una D800 con filtro passabasso. Vabè, ce ne faremo una ragione, ma gli acquirenti non sono fessi, specie in periodi di vacche magre come queste.
Quindi all'erta cara Nikon.
Lapislapsovic
Messaggio: #175
QUOTE(Il_Dott @ Sep 4 2014, 09:07 PM) *
Non vedo perché....
poi i 1800 euro della D610 non mi sembrano proprio alla portata di tutti....
non esiste solo la Ferrari, c'è anche la Maserati, la Porsche ecc...
e, guarda caso, anche questi marchi producono delle "entry level"

Il mio rivenditore la D610 la vende a 1.649 wink.gif , ovviamente Nital, la cosa curiosa è che ha già messo il prezzo della D750 a 2.190, sempre Nital... rolleyes.gif , la D810 invece viene 3.190

Ho come l'impressione che la D610 subirà a breve un ulteriore calo e diverrà il best buy FX per il prossimo Natale wink.gif e se la D750 manterrà le promesse e sarà esente da problemi di gioventù rolleyes.gif non ho alcun dubbio che spopolerà wink.gif


Ciao ciao
 
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