FORUM NIKONCLUB

ritengo sia opportuno chiudere visto che non c'è niente di nuovo da aggiungere, grazie mille per l'intervento

Sono così esterrefatto dal comportamento di vz77 che sono disposto ad inviare ad un giudice imparziale scelto nel forum una immagine in cui si legge il seriale della mia ex D800 e poi cerco di procurarmi al negozio la ricevuta della riparazione! Magari la chiedo ad LTR. Dopo che gli detto in PVT che era il caso di scusarsi pubblicamente non con me ma con l'altro utente ha rincarato la dose......Un comportamento davvero poco consono, speravo ci si confrontasse tra persone ragionevoli....

PS: se non l'avessi venduta la D800 posterei la foto pubblicamente ma mi sembrerebbe scorretto nei confronti di chi l'ha acquistata (ricordo bene, totalmente riparata da LTR!!)



non credo che LTR abbia voluto da me 280 euro per lasciarla rotta.... A dire il vero l'ho anche ispezionata, perché per correttezza volevo vendere una fotocamera perfetta in ogni sua parte!

da parte mia grazie, inoltre comprendo come con quello che gira nei forum sia facile avere una certa diffidenza....

infatti mi ha stupito il post tornato in auge e la richiesta di stradeperdute di intervenire per chiarire che non è un troll.....

sono certo che il problema non è diffuso, ma sono comunque convinto sia da attribuirsi ad una difformità, qualcuna su migliaia ci sta....il problema è che non sono disposti a riconoscerla.....ti assicuro che, parlo almeno per me, non sono uno che parla a caso e se dico che è stato un trauma vedere la macchina crepata senza un urto che mi facesse presagire la cosa lo dico sul serio; l'idea che la D800 me lo potesse fare di nuovo mi ha fatto vendere tutto, in modo sicuramente troppo emotivo ma a volte bisogna assecondare i propri sentimenti....

Io ho scelto la via "DEFINITIVA" rispetto a Nikon e sono passato a Canon, però ero già passato per la via della D600 e non è poco.

purtroppo dalla mia esperienza è proprio una parte strutturale e rimango convinto a distanza di mesi di avere urtato la macchina solo in modo lieve e da dentro lo zaino. Non so gli altri utenti ma per me stesso posso garantirlo. La cosa che avvalora secondo me la debolezza del pannello è che nel mio caso LTR ha sostituito solo quello mentre secondo me una caduta vera e propria qualcosa dentro avrebbe fatto di male. In ogni caso la spesa non è dell'entità che pensavo all'inizio solo che ero stufo di viaggi in assistenza (ho avuto una delle prime D600) e pensa che ho rischiato di aspettare per prendere una D750 che sarebbe già pronta a ripartire; con Canon mi mancano alcune cose e ne ho altre ma alla fine un marchio vale l'altro ma Nikon aveva esaurito il credito da parte mia...

Chiamato in causa in PVT da Stradeperdute, che non mi sembra per niente un troll, ho deciso di riloggarmi nel forum dopo un po' di tempo di assenza, se qualcuno crede che siamo la stessa persona sono disponibile ad un incontro dove sia presente anche lui, che non conosco nemmeno, a patto che sia una "scommessa" con qualche centone sopra . Lo avete trattato male davvero e senza motivo; per quanto riguarda il mio caso ho risolto tutto con 280 euro da LTR poi ho liquidato l'intero corredo Nikon ed ora ne possiedo uno Canon. Per la cronaca molti l'avranno intuito sono lo stesso utente presente su Juza con lo stesso nome e se guardate i miei interventi sono sempre stati tutto fuorché trollegianti. In relazione alla D800 inizio a pensare che ci possano essere stati dei pannelli con difetti di pressofusione, in ogni caso il mio rapporto con Nikon era segnato dalla sfxxx per cui ho guardato da altre parti conscio di non trovare niente di meglio ma semmai con qualche diversità....

Vi esorto a minore malafede in futuro che altrimenti rischiamo il delirio in tutti i campi anche quelli di maggiore rilevanza sociale che contano ben più di una D800 crepata....

l'usato non deve fare testo, ci sono usati di qualsiasi cosa in giro. Ad esempio la D800 usata seminuova conviene sulla D750. Il fatto è che io avrei visto bene due linee di eredi della D700 una costituita dalla D800 ed un altra mini D4. Rimane il fatto che se la D750 non ha il filtro AA fatto bene rischia di essere un mero esercizio di stile e il best buy andrebbe alle D800E usate....

Se avessero voluto creare un erede della D700 avrebbero dovuto introdurre un nuovo AF (dopo essere passato a 5D MKIII ho preso coscienza dei limiti di quello Nikon) corpo della D700/D800 e magari sensore della D4s. Avrebbero potuto anche venderla a 3000 euri ma sarebbe stato il suo prezzo. Questa D750 è una buona fotocamera ma di D700 non ha ne lo spirito ne il corpo....Nikon sempre più commerciale...Ci sono tanti professionisti che avrebbero potuto pagare la "vera D750" 3500 euri senza problemi a fronte di queste caratteristiche

Secondo me parti da un solo punto di vista, l'impiego che ne fai tu e chi ti sta accanto, in realtà nel mercato c'è spazio non solo per il Dx ma anche per altre 2-3 dimensioni standard. Ciò deriva dai diversi impieghi, cosa me ne farei della X-E1 se montasse lenti con misure da FF? Semmai il problema è chiedersi perchè Nikon non investa in una DX compatta e premium tipo la 100D ma costruita meglio e con tutte le funzioni della 7100 affiancata da ottiche f4 o 2,8-4. Se non amassi fotografare qualche evento in notturna col cavolo che continuerei a finanziare FF Nikon e Canon APS-C subito, solo che Nikon sembra non vedere l'opportunità visto che sviluppa poche lenti preformati e non rimpicciolisce i corpi DX. Se la DF avesse una versione DX con le funzioni della 7100 ed un sensore da 12-16 mpx per high iso venderebbe a fiumi magari in Kit convenienza con il 35 1.8 DX.

PS: il formato più piccolo non significa per forza risparmio ma anche diverse necessità, guarda la 500 è un buco eppure vende più di auto più economiche e meno costose...

E' una macchina che di certo a me non interessa ma ha il suo mercato e soprattutto sembra posizionata bene nel prezzo. L'unica cosa su cui potrebbe essere indietro rispetto a Nikon è il sensore per il resto credo che quest'ultima invece di perdere tempo con la D750 che doveva essere la fotocamera a 360 gradi per professionisti ma non lo è (è una D620 e basta, rimacchiata perchè il brand D600 non vende più viste le figuracce fatte e diciamolo a me piace la D600/D610 ed è controproducente affossarla con il marketing dopo averlo fatto con l'assistenza) avrebbero dovuto rilasciare la fantomatica D400 e venderne a fiumi....Come sempre Nikon che possiede ad oggi le migliori tecnologie fotografiche perde tempo per correre dietro a qualche guru del marketing che moltiplica modelli e non accontenta i clienti....

Se la D750 è come tutti aspettano vuol dire che sicuramente che Nikon è alla canna del gas e se non fanno numeri iniziano a tagliare personale pesantemente......

Ho la sensazione che una volta sul campo e messi da parte i test le due macchine (D800 e 5D MKIII) siano sullo stesso piano con ognuna i suoi vantaggi. La 5D ha un autofocus che mi soddisfa di più in fatto di precisione ed una gestione cromatica di alcuni colori che preferisco oltre ad una tenuta agli alti iso oltre i 3200 davvero eccellente e per ultimo l'otturatore che in modalità silenziosa è davvero silenzioso; la D800 ha certamente un esposimetro nettamente superiore, alcuni accorgimenti nel corpo come l'oculare ed il mirino migliori (anche più informazioni), una gamma dinamica fino a 1600 iso davvero superiore. Se escludiamo l'esposimetro che trovo davvero una mancanza in Canon per il resto mi trovo bene con la 5D. tornando a quanto dicevo sopra il punto controverso è invece come dicevo la tendenza della D800 a risolvere meno dettagli di quanto mi aspettassi in rapporto alla 5D MKIII, perchè dopo diverse prove e ingrandimenti di foto fatte con zoom le due macchine restituiscono lo stesso dettaglio visibile; ho approfondito la cosa guardando i confronti di DxO (le lenti non i sensori perché questi servono solo per la gamma dinamica mentre mi interessava la risolvenza finale) ed alla fine ho scoperto che è molto difficile mettere la D800 in condizioni tali di risolvere di più della 5D. Guardando i test in giro trovo strano ad esempio che la Canon che ha un sensore da 22,6 mpx riesca con il suo 70-200 is II a risolvere ben 21 mpx (vedi DxO) cioè il 95% della sua risoluzione pur avendo il filtro AA che secondo la nuova politica di marketing Sony/Nikon è il maggior nemico della risolvenza dei sensori; l'ultima stranezza è che invece la D800 che nei test perde sempre di più del 20% di risoluzione ripetto alla D800E (secondo DxO la D800 con il 70-200 VRII risolve meno mpx della 5D MKIII con il 70-200 IS II Canon).


Per concludere pur considerando le due fotocamere equivalenti e forse la Nikon leggermente superiore penso che in casa Giallonera ci sia ormai una tendenza eccessiva a fare puro marketing e sempre meno sostanza; per non parlare della politica dei prezzi che vede sempre più plastica a sempre più euri; spero solo che questa D750 sia la fotocamera con cui si riscatteranno. Quando guardo l'obiettivo 24-105 da kit acquistato con la Canon e ne valuto la solidità e la resa dignitosa e penso che l'ho pagato nuovo 550 euri e lo confronto con il 24-120 Nikon che fornisce una maggiore sensazione di fragilità (anche se otticamente migliore in quanto a vignettatura e distorsioni, ma non in risoluzione) rimango perplesso e su questo piano ci sono diversi obiettivi. In quanto a me credo che per un po' abbandonerò Nikon e rimarrò a guardare e tornerò indietro se comincerà un era in cui siano disponibili fotocamere e obiettivi e servizi pensati un po' di più attorno al cliente.

So che sono un eretico ma recentemente, proprio perchè sono passato dall'altra parte (posseggo da un mese una Canon 5D MkIII) ho scoperto che il mito del filtro AA si filtro AA no ha una forte componente commerciale ( e Nikon aveva limitato la D800 liscia per non avvicinarsi di più alla E mettendole su un filtro ultra invasivo capace di tagliare anche oltre il 20% della risoluzione, quando ad esempio su 5D o su altre macchine i filtri possono far perdere solo il 5%-10% della definizione possibile) da questa analisi penso che se usassero il sensore della D610 con un filtro ottimale raggiungerebbero la quadratura del cerchio offrendo il miglior sensore di cui dispongono, solo che temo che limiteranno tutto ciò che è prezzato sotto la D810....Ad esempio da DXOmark si evince che la D800 risolve con il Tamron 70-200 vc usd 22 mpx, la D610 19, la 5D MKIII 20 la D800E 28; Se ridisegnano il filtro il sensore della D610 potrebbe superare la D800 con il 90% delle lenti. I 24 mpx oggi sono la soluzione più equilibrata in assoluto e potrebbero sfoggiare un rapporto segnale rumore da far paura alla D4s.

A mio parere supererà agevolmente i 1000, se vale la regola del +80% rispetto al listini precedente più alto che Nikon applica alle ultime lenti....aspettatevi 1100-1200 è pur sempre un 20 1.8, se invece fosse 2,8 le cose cambierebbero....

ecco perché la lancia è alla canna del gas

a quelle cifre cercherei qualcosa in sony di usato (magari con 100 euri in più se riesci)...il sensore da 1" lo vedo limitato. Appena arriva l'imbrunire addio foto se non impastatissime. Se Nikon avesse lavorato in altro senso invece che con un aumento della risoluzione smodato forse oggi le Nikon 1 sarebbero un bel prodotto ma alla fine abbiamo sensori ultradensi con quattro plasticotti bui come obiettivi. E pensa soprattutto che sei abituato alla D700! Magari un alternativa non mirrorless potrebbe essere una D3200 usata (pesa davvero una frazione della camera che hai) che così usi anche le ottiche della D700 se serve. Per quanto riguarda le foto di Francesco M. lui ha un ottimo manico e fotograferebbe bene anche con un foro stenopeico, ma la qualità di immagine della V3 non mi convince per niente.....

hai indubbiamente le tue ragioni ma essendo una situazione equivoca fossi in te farei bella figura e gliele regalerei con l'accordo che magari a futuri saggi ti fa entrare qualcosa intasca dagli allievi.....

Se dovessero rilasciare davvero la D710 con il 24 mpx e nessuna castrazione ed un prezzo inferiore alla D810 la Nikon ne venderebbe tante da risanarsi quasi solo con quella. Aggiungici magari una D3400 con la seconda rotella ed è fatta.

Comunque visto che il prezzo della D810 si assesterà progressivamente almeno a 2800 credo che il vuoto sia tra D810 e D4s, quello sarebbe il posto della vostra decantata D710 la mini D4....naturalmente per non cannibalizzare l'ammiraglia dovrebbero fermare gli scatti per secondo a 7 ed il sensore a 51200 iso. Potrebbero tornare ad usare le due cifre abbandonate con i vecchi corpi con una lettera in più tipo FFD10 per il primo modello di questa serie e piazzarla tipo a 4000 euri. Il top sarebbe un corpo piccolo per chi fa Street tipo DF ma non stile retrò ed in kit il BG che ridimensiona l'intero corpo ed aggiunge un display tipo d4, otturatore anche completamente elettronico. Se guardo la mia fiducia nelle recenti uscite Nikon come già detto aspettatevi una DFs o una D620 sarebbe il top della ridicolaggine....ennesimi corpi atti a svalutare quanto sulla piazza senza novità. L'unica cosa che mi impressionerebbe è una bella ML FF....

Ottima idea si potrebbe proporre a Google di comprare Nikon visto i recenti accordi Canon-Microsoft. Pensa se fosse così ho talmente fiducia in Google che forse desisto dall'idea di vendere quello che mi rimane di Nikon....

si convengo che in certe condizioni la Nikon i rossi li fa proprio sparire e serve un lavoro di fino sul canale a recuperarli quando possibile. Prove fatte recentemente D800-D7100-D300 (quella che se la cava meglio tra le Nikon) e Canon 5D MKIII. Se vogliamo invece essere precisi il problema Canon è diverso e riguarda l'incarnato con alcuni picture style, tende a renderlo leggermente magenta ma è un problema di dominante leggero molto meno di come Nikon brucia certi rossi....

Credo che un buon metodo di affrontare questi problemi etici sia quello di consigliare a Giulio e a quanti non l'abbiano mai fatto la lettura di 1-2 libri del filosofo Hans Jonas. Lui approccia la questione etica non dal punto di vista del giusto o sbagliato ma dalla nostra capacità di renderci "responsabili" di quello che facciamo, per l'oggi e per il domani. Credo sia un punto di vista interessante che esce da molti schemi. Ad esempio io credo che incaricare una persona di un ruolo e che questa lo accetti secondo me significa una presa di coscienza su cosa quel ruolo richiede in termini di capacità di esserne responsabili: tutti ci aspettiamo che un medico capace sia disposto ad amputare per salvare una vita, o che un capo di stato ordini all'esercito di intervenire se si è sotto invasione....e che un reporter faccia il suo sporco lavoro...Ciò di cui non possiamo prenderci la responsabilità piccola o grande che sia dovrebbe essere oggetto di obiezione di coscienza. Forse il fotoreporter è volente o nolente uno sciacallo come un soldato in guerra diventa gioco forza un assassino, tutto sta a capire se uno e l'altro sono disposti ad accollarsi questo peso consci del proprio ruolo e nel rispetto della propria coscienza; in parte entrano in gioco i valori per cui si fanno le cose che possono controbilanciare ma fino ad un certo punto il peso poggia sempre sulle nostre umane spalle e non sulla patria o sul dovere di informare idealizzati.

Ma secondo voi l'inizio di questa politica di obsolescenza accelerata dei corpi non entry non è un segno del fatto che cercano ossigeno per i bilanci? Il problema è che i clienti alla lunga non sono gratificati dal prodotto e finiscono per vederlo come una delusione. E poi che figura con una magagn per ogni corpo nuovo uscito...