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NikonClub.it Community _ NIKON SUSHI BAR _ Dopo Tanti Anni In Nikon........................

Inviato da: grigna il Jun 27 2016, 04:57 PM

Salve a tutti,
Dopo tanti anni in Nikon (circa 20) e un po' di delusioni da ultimi modelli (vedi D750) ho deciso di passare ad altro brand (il diretto concorrente) quello con cui iniziai la mia passione fotografica negli anni 70' una Canon ftb che ricordo ancora con piacere , Sono rimasto sempre nel pieno formato e non essendo un professionista ,ma un semplice fotoamatore ormai coi capelli bianchi ,mi sono "accontentato" di una 6D + 24-70 f4 .
Devo dire che mi ha molto sorpreso il fatto che sia il corpo che l'ottica sono ancora MADE IN JAPAN ,il che non e' poco ,visto che ormai la produzione di quasi tutti e' stata spostata in indonesia , cina , ecc .
L'unica cosa che il concorrente ancora non ha' e' il FORUM ,che come questo di nital e' veramente ottimo e che continuero' a frequentare quasi giornalmente come faccio da anni .
Ciao a tutti ,ora scappo anch'io a vedere ITALIA SPAGNA

Inviato da: riccardobucchino.com il Jun 27 2016, 10:28 PM

Ti sei ricordato di salutare la gamma dinamica prima di vendere la nikon?

Inviato da: FE85 il Jun 27 2016, 11:46 PM

Io onestamente più lavoro con Canon e più apprezzo il fatto di avere Nikon, davvero trovo che abbiano una serie di vantaggi oggettivi... come c'è da dire che Canon oggettivamente ha una politica commerciale di gran lunga migliore di Nikon. Comunque l'ho usata più volte la 6D e mi trovo spessissimo a lavorarne i file, è una buona macchina, ma continuo a preferire Nikon. wink.gif

Inviato da: Fabio_Conte il Jun 28 2016, 07:36 AM

Riccardo sei un mito! Ahahahah

Ciao Grigna, buone foto con la nuova reflex, un saluto.

Inviato da: riccardobucchino.com il Jun 28 2016, 08:29 AM

QUOTE(Fabio_Conte @ Jun 28 2016, 08:36 AM) *
Riccardo sei un mito! Ahahahah


Non è colpa mia se le ultime canon hanno la stessa gamma delle nikon di 10 anni fa!

Inviato da: ciao-ceo il Jun 28 2016, 01:27 PM

A Canon invidio diverse ottiche e un pensierino ogni tanto lo faccio sul cambio brand.......
Ma come dice Riccardo c'è il discorso della gamma dinamica (io mi trovo benissimo con la mia D810) e dell'ergonomia: i corpi Canon non li ho mai sentiti "comodi".
Cmq se vuoi un sito Canon vai su Juza ;-)))

Inviato da: riccardobucchino.com il Jun 28 2016, 01:41 PM

QUOTE(ciao-ceo @ Jun 28 2016, 02:27 PM) *
Cmq se vuoi un sito Canon vai su Juza ;-)))


E ricordati di impostare la saturazione al 100% se posti su juza altrimenti non le guarda nessuno le tue foto!
Io che solitamente tengo colori molto tenui sono praticamente bandito da Juza!

Inviato da: lupaccio58 il Jun 28 2016, 04:20 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Jun 27 2016, 11:28 PM) *
Ti sei ricordato di salutare la gamma dinamica prima di vendere la nikon?

Credo di sì, come senz'altro ha salutato i danni da compressione, la plasticaccia cinese, le baionette del bocchettone che si staccano insieme all'ottica. Riccà, sei ancora giovane ma credo faresti bene a svegliarti. Maneggio nikon da 40 anni (credo che tu nemmeno li abbia...) e ormai non cambio più, seguo il brand. Ma non ho certo la presunzione di avere in mano la roba migliore, anzi, più passano gli anni e più aumentano i dubbi. Parlare male di altri marchi si poteva fare una volta, oggi non ha più senso. Citare juza poi è fuori luogo, possiamo dire quello che vogliamo riguardo quel forum (personalmente non lo amo affatto per tutta una serie di ragioni) ma vivaddio hanno una piattaforma web nata per ospitare foto, e si vede. Negare l'evidenza è patetico...

Inviato da: grigna il Jun 28 2016, 06:43 PM

QUOTE(lupaccio58 @ Jun 28 2016, 05:20 PM) *
Credo di sì, come senz'altro ha salutato i danni da compressione, la plasticaccia cinese, le baionette del bocchettone che si staccano insieme all'ottica. Riccà, sei ancora giovane ma credo faresti bene a svegliarti. Maneggio nikon da 40 anni (credo che tu nemmeno li abbia...) e ormai non cambio più, seguo il brand. Ma non ho certo la presunzione di avere in mano la roba migliore, anzi, più passano gli anni e più aumentano i dubbi. Parlare male di altri marchi si poteva fare una volta, oggi non ha più senso. Citare juza poi è fuori luogo, possiamo dire quello che vogliamo riguardo quel forum (personalmente non lo amo affatto per tutta una serie di ragioni) ma vivaddio hanno una piattaforma web nata per ospitare foto, e si vede. Negare l'evidenza è patetico...

Pollice.gif Pollice.gif Pollice.gif

Inviato da: sarogriso il Jun 28 2016, 06:44 PM

QUOTE(lupaccio58 @ Jun 28 2016, 05:20 PM) *
Parlare male di altri marchi si poteva fare una volta, oggi non ha più senso. Citare juza poi è fuori luogo, .............................................


Pure io non ho intenzione di cambiare ditta e non posto su quel sito ma alle volte lo sfoglio, sempre sperando sia concesso.............. rolleyes.gif e poi non è un sito prettamente canon, per rendersene conto basta fare un salto nelle gallery naturalistiche per trovare ottimi lavori fatti con corpi/ottiche nikon e tra questi c'é chi si è servito in nital, almeno questo è il sito che io e te citiamo, se poi ne esiste un secondo con lo stesso nome ma inguardabile sotto tutti i punti di vista questo non lo so............ cool.gif

ciao

saro

Inviato da: lupaccio58 il Jun 28 2016, 07:55 PM

QUOTE(sarogriso @ Jun 28 2016, 07:44 PM) *
se poi ne esiste un secondo con lo stesso nome ma inguardabile sotto tutti i punti di vista questo non lo so............ cool.gif

...se esiste non è visibile da Roma, amico mio.... cool.gif

Inviato da: Marco Senn il Jun 28 2016, 08:05 PM

Io invece ho una seria intenzione di cambiare brand ma verso cose ben diverse. Mi ferma il mio 21 che ha un valore affettivo ben superiore a quello economico. E quello su quello che vorrei prendere non ci sta troppo bene...
Juza è un forum molto ben fatto e non c'è solo Canon... e nemmeno solo Canon e Nikon. Poi certo che non è come qui dove ci sono solo fotografi affermati, si leggono sempre interventi pertinenti e ben articolati e si pubblicano solo capolavori.

Inviato da: riccardobucchino.com il Jun 28 2016, 08:55 PM

QUOTE(lupaccio58 @ Jun 28 2016, 05:20 PM) *
Credo di sì, come senz'altro ha salutato i danni da compressione, la plasticaccia cinese, le baionette del bocchettone che si staccano insieme all'ottica. Riccà, sei ancora giovane ma credo faresti bene a svegliarti. Maneggio nikon da 40 anni (credo che tu nemmeno li abbia...) e ormai non cambio più, seguo il brand. Ma non ho certo la presunzione di avere in mano la roba migliore, anzi, più passano gli anni e più aumentano i dubbi. Parlare male di altri marchi si poteva fare una volta, oggi non ha più senso. Citare juza poi è fuori luogo, possiamo dire quello che vogliamo riguardo quel forum (personalmente non lo amo affatto per tutta una serie di ragioni) ma vivaddio hanno una piattaforma web nata per ospitare foto, e si vede. Negare l'evidenza è patetico...


Si ma FE85 ha comprato una 6D, hai mai preso in mano una 6D? E' 100% plastica e non plastica bella, sembra di tenere in mano una bottiglia di coca cola, da una 6D a una D750 c'è un abisso in favore della D750 come costruzione e sono della stessa categoria di mercato.

Poi ho parlato di gamma e le prestazioni come gamma delle canon fanno ridere i polli.

Inviato da: sarogriso il Jun 28 2016, 09:18 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Jun 28 2016, 09:55 PM) *
Poi ho parlato di gamma e le prestazioni come gamma delle canon fanno ridere i polli.


A questo punto servirebbe argomentare sui motivi per cui "qualcuno" le compra ugualmente, non credo per demenza anche se a questo punto potrei aspettarmi di tutto unsure.gif

Inviato da: giuliocirillo il Jun 28 2016, 09:53 PM

QUOTE(lupaccio58 @ Jun 28 2016, 05:20 PM) *
Credo di sì, come senz'altro ha salutato i danni da compressione, la plasticaccia cinese, le baionette del bocchettone che si staccano insieme all'ottica. Riccà, sei ancora giovane ma credo faresti bene a svegliarti. Maneggio nikon da 40 anni (credo che tu nemmeno li abbia...) e ormai non cambio più, seguo il brand. Ma non ho certo la presunzione di avere in mano la roba migliore, anzi, più passano gli anni e più aumentano i dubbi. Parlare male di altri marchi si poteva fare una volta, oggi non ha più senso. Citare juza poi è fuori luogo, possiamo dire quello che vogliamo riguardo quel forum (personalmente non lo amo affatto per tutta una serie di ragioni) ma vivaddio hanno una piattaforma web nata per ospitare foto, e si vede. Negare l'evidenza è patetico...


Io maneggio nikon da 30 anni.....e da altrettanti conosco canon e posso tranquillamente affermare che per me entrambe sono peggiorate in qualità dei materiali e assemblaggio.......trovo molto meglio costruite le pentax!!!!!!
Nikon ultimamente ha avuto un sacco di problemi............ma le reflex le sa progettare ed anche bene.....infatti secondo me ad ora non esiste niente di meglio della D810 come resa.....sulle ammiraglie, invece, se la giocano più o meno alla pari (come ormai fanno da anni a periodi alterni).........
Pensavo che con le 5d da 50mpx canon toglieva il trono alla d810.....ma mi pare che non sia successo......penso però che con la futura (e penso imminente) nuova 6d la canon sbalordirà tutti migliorandola di molto.

ciao

Inviato da: grigna il Jun 28 2016, 09:56 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Jun 28 2016, 09:55 PM) *
Si ma FE85 ha comprato una 6D, hai mai preso in mano una 6D? E' 100% plastica e non plastica bella, sembra di tenere in mano una bottiglia di coca cola, da una 6D a una D750 c'è un abisso in favore della D750 come costruzione e sono della stessa categoria di mercato.

Poi ho parlato di gamma e le prestazioni come gamma delle canon fanno ridere i polli.

Scusa ma queste sono proprio STUPIDAGGINI
io le ho avute e provate entrambe,e penso esattamente il contrario , forse proprio tu non le hai mai avute in mano ,le avrai viste solo in foto.

Inviato da: giuliocirillo il Jun 28 2016, 10:00 PM

QUOTE(sarogriso @ Jun 28 2016, 10:18 PM) *
A questo punto servirebbe argomentare sui motivi per cui "qualcuno" le compra ugualmente, non credo per demenza anche se a questo punto potrei aspettarmi di tutto unsure.gif


Saro...le comprano perché sono ottime reflex anche le canon.....perché canon come nikon hanno sempre primeggiato nel campo reflex......perché le foto belle si fanno anche con meno gamma dinamica.....perché a livello di fotografi professionisti, vedi fotoreporter e sport la canon ha sempre prevalso su nikon, quindi si è creato comunque un mercato.......perché le scelte si fanno in base a tanti fattori.......

Però penso sia innegabile che la gamma dinamica e la qualità generale di un file nikon siano un gradino più su.........

ciao

Inviato da: FE85 il Jun 29 2016, 01:27 AM

Piccola precisazione: non l'ho comprata ma usata più volte, e lavoro centinaia di file della 6D perché faccio la postproduzione per un fotografo che la utilizza quindi posso parlare con cognizione di causa. Così come per alcune cerimonie ho usato 6D, 5D e 5D Mark II e ne ho lavorato i file. In Nikon (parlando solo delle digitali) ho utilizzato D610, D750, D810 e posseggo D700 e D90. Ho incluso solo pro e semi-pro escludendo i vari corpi consumer che anche ho utilizzato.
Dopo questo piccolo preambolo dico la mia, sia Nikon che Canon hanno dei difetti (ma va???), ma nel sistema Nikon ho trovato complessivamente una qualità maggiore (compresa la gamma dinamica e la gestione del rumore, sì), e con questo non voglio dire assolutamente che le Canon fanno schifo, anzi. Detto questo massimo rispetto per le scelte degli altri, io dal canto mio continuerò ad usare qualunque cosa mi si metta in mano per fotografare senza farmi troppi problemi ma, se devo scegliere una macchina fotografica, scelgo una Nikon.

Inviato da: lupaccio58 il Jun 29 2016, 06:17 AM

Magari mi sono spiegato male, sto solo dicendo che oggi parlare di supremazia di un brand nei confronti dell'altro è discorso sterile e non porta da nessuna parte. Estrapolare una caratteristica (ad es. la gamma dinamica) dal contesto porta fuori strada, magari canon avrà altre peculiarità. Magari le sue ultime reflex non avranno 3 (leggasi tre) richiami consecutivi in un anno, magari la loro assistenza ufficiale non avrà la faccia di negare un sacrosanto intervento in garanzia adducendo boutade tipo "danno da compressione" ecc.
Per quanto mi riguarda, come detto, rimango su nikon a prescindere per fedeltà e pigrizia. Ma certo che a volte mi capita di pensare che sarò l'ultimo giapponese.... rolleyes.gif

Inviato da: giampal il Jun 29 2016, 01:17 PM

Vorrei dire la mia, proprio per aver "frequentato" assiduamente i due marchi, già a partire dagli anni 60.
La 6D Canon ed il 24/70 che ha comprato l'amico Grigna li ho avuti ed usati intensamente per quasi 2 anni, con mia grande soddisfazione. Posso anche dire che, confrontata alla sorella maggiore 5D3, che avevo contemporaneamente, a parte il sistema AF (peraltro molto più impegnativo nella 5) come resa, forse la 6 era addirittura meglio.
La gamma dinamica delle Nikon é superiore, però a mio modesto parere non é solo questo aspetto che va tenuto presente, almeno per i comuni fotoamatori, come il sottoscritto. Mi riferisco per esempio anche al parco ottiche, dove in Canon -al prezzo di un mid-Nikon in plastica- trovi dei serie L di tutto rispetto (appunto il predetto 24/70, il 70-200 f.4, stabilizzato e non, il 16/35 f.4, il 17/40, il 24/105, il 70/300 tanto per citarne alcuni), ottiche in metallo, qualcuna stabilizzata, che fanno il loro sporco lavoro per una vita. Oppure la garanzia, che nel caso della Canon -anche se acquistata a Timbuctù- può essere riparata da qualsiasi centro assistenza Canon. Ovvio che con ciò non voglio assolutamente criticare Nital, di cui anzi comprendo e condivido -sotto il profilo commerciale- il suo modus operandi giustamente teso a proteggere i propri clienti. Semmai ammiro Canon che assiste i suoi prodotti, ovunque acquistati, non per il documento cartaceo, ma per il fatto che recano quel marchio.
Io sono ritornato a Nikon per "nostalgia di gioventù": volevo, forse ingenuamente, rinverdire i ricordi che avevo delle varie "F" e Nikkormat che mi avevano affascinato molti anni fa, ma....
Insomma le plastiche, più o meno nobili, constato che regnano ovunque. Confrontare la D750 con la 6D a mio modesto parere, proprio per averle usate e conosciute abbastanza a fondo entrambe, non ha senso, almeno dal punto di vista della struttura con cui sono realizzate. Quindi, come dice molto giustamente Lupaccio "oggi parlare di supremazia di un brand nei confronti dell'altro è discorso sterile e non porta da nessuna parte".
Giampaolo

Inviato da: giuliocirillo il Jun 29 2016, 03:13 PM

QUOTE(giampal @ Jun 29 2016, 02:17 PM) *
Vorrei dire la mia, proprio per aver "frequentato" assiduamente i due marchi, già a partire dagli anni 60.
La 6D Canon ed il 24/70 che ha comprato l'amico Grigna li ho avuti ed usati intensamente per quasi 2 anni, con mia grande soddisfazione. Posso anche dire che, confrontata alla sorella maggiore 5D3, che avevo contemporaneamente, a parte il sistema AF (peraltro molto più impegnativo nella 5) come resa, forse la 6 era addirittura meglio.
La gamma dinamica delle Nikon é superiore, però a mio modesto parere non é solo questo aspetto che va tenuto presente, almeno per i comuni fotoamatori, come il sottoscritto. Mi riferisco per esempio anche al parco ottiche, dove in Canon -al prezzo di un mid-Nikon in plastica- trovi dei serie L di tutto rispetto (appunto il predetto 24/70, il 70-200 f.4, stabilizzato e non, il 16/35 f.4, il 17/40, il 24/105, il 70/300 tanto per citarne alcuni), ottiche in metallo, qualcuna stabilizzata, che fanno il loro sporco lavoro per una vita. Oppure la garanzia, che nel caso della Canon -anche se acquistata a Timbuctù- può essere riparata da qualsiasi centro assistenza Canon. Ovvio che con ciò non voglio assolutamente criticare Nital, di cui anzi comprendo e condivido -sotto il profilo commerciale- il suo modus operandi giustamente teso a proteggere i propri clienti. Semmai ammiro Canon che assiste i suoi prodotti, ovunque acquistati, non per il documento cartaceo, ma per il fatto che recano quel marchio.
Io sono ritornato a Nikon per "nostalgia di gioventù": volevo, forse ingenuamente, rinverdire i ricordi che avevo delle varie "F" e Nikkormat che mi avevano affascinato molti anni fa, ma....
Insomma le plastiche, più o meno nobili, constato che regnano ovunque. Confrontare la D750 con la 6D a mio modesto parere, proprio per averle usate e conosciute abbastanza a fondo entrambe, non ha senso, almeno dal punto di vista della struttura con cui sono realizzate. Quindi, come dice molto giustamente Lupaccio "oggi parlare di supremazia di un brand nei confronti dell'altro è discorso sterile e non porta da nessuna parte".
Giampaolo


Infatti.....tutti e due i brand hanno, ed hanno avuto, pro e contro, periodi buoni e periodi meno buoni.....ed hanno scritto insieme la storia della reflex......ora però, nell'era del digitale, devono iniziare a stare attente.
Tornando a quello che hai affermato sulle ottiche......anche qui vi sono cose buone da una parte e dall'altra.....sui prezzi, di sicuro il 70-200 ed il 16-35 f4 sono sulle stesse cifre sia in canon che in nikon e sono in entrambi i casi costruiti molto bene....il 24-105 costa un po' meno del 24-120 nikon ma questo arriva a 120.....ed anche le ottiche nikon fanno il loro sporco lavoro per "tutta" la vita......insomma anche questa storia delle ottiche non sempre è vera......

ciao

Inviato da: giampal il Jun 29 2016, 03:25 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Jun 29 2016, 04:13 PM) *
Infatti.....tutti e due i brand hanno, ed hanno avuto, pro e contro, periodi buoni e periodi meno buoni.....ed hanno scritto insieme la storia della reflex......ora però, nell'era del digitale, devono iniziare a stare attente.
Tornando a quello che hai affermato sulle ottiche......anche qui vi sono cose buone da una parte e dall'altra.....sui prezzi, di sicuro il 70-200 ed il 16-35 f4 sono sulle stesse cifre sia in canon che in nikon e sono in entrambi i casi costruiti molto bene....il 24-105 costa un po' meno del 24-120 nikon ma questo arriva a 120.....ed anche le ottiche nikon fanno il loro sporco lavoro per "tutta" la vita......insomma anche questa storia delle ottiche non sempre è vera......

ciao

Difatti; il mio ragionamento ampliato alle ottiche, è proprio per confermare in un certo senso quel livellamento che ormai c'é tra i prodotti delle case più affermate, per cui non esiste una vera supremazia di una casa sulle altre.
Giampaolo

Inviato da: sarogriso il Jun 29 2016, 05:44 PM

Come dicevo sopra ho corpi e ottiche nikon e perlomeno per adesso non mi passa certo per la mente di fare cambi, se poi ci aggiungo che da umile foto amatore ci perderei ben più della metà di quello che ho speso il cambio va escluso a priori,

a parte questo io rimango sempre con una mia personale convinzione che forse per qualcuno andrà stretta ma non tanto da farmi cambiare idea, qual'è?

semplice: un buon/ottimo scatto sotto tutti gli aspetti ( e non per singole analisi al 100/200% ) e fatto con pezzi di buona fascia dubito fortemente che un uso di attrezzatura diversa possa migliorare/peggiorare il risultato,

forse in uno scatto dozzinale e visto che le attrattive fotografiche sarebbero ben scarse ci si potrebbe avventurare in analisi quasi maniacali dei neri, cavarsi gli occhi a cercare "sharpen" appunto come dicevo a forti ingrandimenti piuttosto che concentrare l'attenzione sugli angoli estremi del frame,

se poi tra tutto questo associamo l'abilità di chi fa lo scatto con la sua possibile destrezza nell'usare i potenti sw da post che girano oggi mi sa che le classifiche di questo e meglio e questo è peggio le possiamo arrotolare per farci un uso improprio biggrin.gif

che poi le case maggiori di tanto in tanto incappino in qualche "toppata" e che si trovino a condurre alternativamente ma sempre con poco scarto fa parte della continua ricerca frenetica dei nuovi materiali, voler seguire 'ste cose secondo me da "dipendenza" e porta ad azioni di "sclero" sui forum cool.gif

Inviato da: R9positivo il Jun 29 2016, 07:07 PM

QUOTE(giampal @ Jun 29 2016, 02:17 PM) *
Vorrei dire la mia, proprio per aver "frequentato" assiduamente i due marchi, già a partire dagli anni 60.
La 6D Canon ed il 24/70 che ha comprato l'amico Grigna li ho avuti ed usati intensamente per quasi 2 anni, con mia grande soddisfazione. Posso anche dire che, confrontata alla sorella maggiore 5D3, che avevo contemporaneamente, a parte il sistema AF (peraltro molto più impegnativo nella 5) come resa, forse la 6 era addirittura meglio.
La gamma dinamica delle Nikon é superiore, però a mio modesto parere non é solo questo aspetto che va tenuto presente, almeno per i comuni fotoamatori, come il sottoscritto. Mi riferisco per esempio anche al parco ottiche, dove in Canon -al prezzo di un mid-Nikon in plastica- trovi dei serie L di tutto rispetto (appunto il predetto 24/70, il 70-200 f.4, stabilizzato e non, il 16/35 f.4, il 17/40, il 24/105, il 70/300 tanto per citarne alcuni), ottiche in metallo, qualcuna stabilizzata, che fanno il loro sporco lavoro per una vita. Oppure la garanzia, che nel caso della Canon -anche se acquistata a Timbuctù- può essere riparata da qualsiasi centro assistenza Canon. Ovvio che con ciò non voglio assolutamente criticare Nital, di cui anzi comprendo e condivido -sotto il profilo commerciale- il suo modus operandi giustamente teso a proteggere i propri clienti. Semmai ammiro Canon che assiste i suoi prodotti, ovunque acquistati, non per il documento cartaceo, ma per il fatto che recano quel marchio.
Io sono ritornato a Nikon per "nostalgia di gioventù": volevo, forse ingenuamente, rinverdire i ricordi che avevo delle varie "F" e Nikkormat che mi avevano affascinato molti anni fa, ma....
Insomma le plastiche, più o meno nobili, constato che regnano ovunque. Confrontare la D750 con la 6D a mio modesto parere, proprio per averle usate e conosciute abbastanza a fondo entrambe, non ha senso, almeno dal punto di vista della struttura con cui sono realizzate. Quindi, come dice molto giustamente Lupaccio "oggi parlare di supremazia di un brand nei confronti dell'altro è discorso sterile e non porta da nessuna parte".
Giampaolo


Mi piacerebbe sapere, da utilizzatore di prodotti Nikon, in che modo Nital proteggerebbe noi clienti........maggiorando i prezzi e facendo terrorismo? Per terrorismo intendo che ognuno di noi vive col patema che acquistando attrezzature non Nital potrebbe avere problemi in caso di bisogno di assistenza.
Sinceramente parlando, se non fosse che proprio le Canon a me non piacciono, questo tipo di politica mi avrebbe allontanato da Nikon piu veloce della luce, ma fortunatamente per loro, a me piacciono le reflex Nikon.
Se invece, questo tipo di scelta, dovrebbe servire a contrastare il mercato parallelo, beh, allora io proporrei un sistema molto piu semplice e molto piu redditizio, oltre che efficace.......basterebbe vendere allo stesso prezzo del parallelo, senza caricare i prezzi, immediatamente sparirebbe qualsiasi tipo di concorrenza.......chi di noi andrebbe a comprare una reflex a 1800 euro in parallelo, se la puo trovare Nital allo stesso prezzo?
Facendo cosi in casa Nital si troverebbero costretti ad assumere personale, perchè non riuscirebbero a star dietro alla mole di vendite che si troverebbero a gestire!

Inviato da: Antonio Canetti il Jun 29 2016, 07:53 PM

QUOTE(R9positivo @ Jun 29 2016, 08:07 PM) *
Facendo cosi in casa Nital si troverebbero costretti ad assumere personale, perchè non riuscirebbero a star dietro alla mole di vendite che si troverebbero a gestire!


gli togli il sovraprezzo, gli fai aumentare il personale così facendo gli fai diminuire...gli utili, cosa che non è più di moda messicano.gif .

Antonio

Inviato da: maurizio angelin il Jun 29 2016, 09:38 PM

QUOTE(lupaccio58 @ Jun 28 2016, 05:20 PM) *
Credo di sì, come senz'altro ha salutato i danni da compressione, la plasticaccia cinese, le baionette del bocchettone che si staccano insieme all'ottica. Riccà, sei ancora giovane ma credo faresti bene a svegliarti. Maneggio nikon da 40 anni (credo che tu nemmeno li abbia...) e ormai non cambio più, seguo il brand. Ma non ho certo la presunzione di avere in mano la roba migliore, anzi, più passano gli anni e più aumentano i dubbi. Parlare male di altri marchi si poteva fare una volta, oggi non ha più senso. Citare juza poi è fuori luogo, possiamo dire quello che vogliamo riguardo quel forum (personalmente non lo amo affatto per tutta una serie di ragioni) ma vivaddio hanno una piattaforma web nata per ospitare foto, e si vede. Negare l'evidenza è patetico...


QUOTE(lupaccio58 @ Jun 29 2016, 07:17 AM) *
Magari mi sono spiegato male, sto solo dicendo che oggi parlare di supremazia di un brand nei confronti dell'altro è discorso sterile e non porta da nessuna parte. Estrapolare una caratteristica (ad es. la gamma dinamica) dal contesto porta fuori strada, magari canon avrà altre peculiarità. Magari le sue ultime reflex non avranno 3 (leggasi tre) richiami consecutivi in un anno, magari la loro assistenza ufficiale non avrà la faccia di negare un sacrosanto intervento in garanzia adducendo boutade tipo "danno da compressione" ecc.
Per quanto mi riguarda, come detto, rimango su nikon a prescindere per fedeltà e pigrizia. Ma certo che a volte mi capita di pensare che sarò l'ultimo giapponese.... rolleyes.gif


Quoto in toto. Anch'io non cambio solo per la combinazione età/pigrizia.
Vorrei aggiungere una ulteriore considerazione ma per rispetto a NITAL che ci "ospita" non lo faccio perché sarebbe direttamente coinvolta.

QUOTE(Marco Senn @ Jun 28 2016, 09:05 PM) *
Io invece ho una seria intenzione di cambiare brand ma verso cose ben diverse.


Marco, lo leggo ormai da troppo tempo per crederci.

Inviato da: riccardobucchino.com il Jun 29 2016, 10:13 PM

QUOTE(grigna @ Jun 28 2016, 10:56 PM) *
Scusa ma queste sono proprio STUPIDAGGINI
io le ho avute e provate entrambe,e penso esattamente il contrario , forse proprio tu non le hai mai avute in mano ,le avrai viste solo in foto.


Io le ho USATE entrambe e l'idea che mi ha dato la 6D è di plasticaccia, che sia una buona macchina non c'è dubbio (monta forse il miglior sensore canon di sempre), ma non è certo una macchina che da idea di essere solida.

QUOTE(sarogriso @ Jun 28 2016, 10:18 PM) *
A questo punto servirebbe argomentare sui motivi per cui "qualcuno" le compra ugualmente, non credo per demenza anche se a questo punto potrei aspettarmi di tutto unsure.gif


C'è gente che compa cose anche peggiori ma che ci possiamo fare?

Inviato da: giampal il Jun 30 2016, 06:00 AM

QUOTE(R9positivo @ Jun 29 2016, 08:07 PM) *
Mi piacerebbe sapere, da utilizzatore di prodotti Nikon, in che modo Nital proteggerebbe noi clienti........maggiorando i prezzi e facendo terrorismo? Per terrorismo intendo che ognuno di noi vive col patema che acquistando attrezzature non Nital potrebbe avere problemi in caso di bisogno di assistenza.
Sinceramente parlando, se non fosse che proprio le Canon a me non piacciono, questo tipo di politica mi avrebbe allontanato da Nikon piu veloce della luce, ma fortunatamente per loro, a me piacciono le reflex Nikon.
Se invece, questo tipo di scelta, dovrebbe servire a contrastare il mercato parallelo, beh, allora io proporrei un sistema molto piu semplice e molto piu redditizio, oltre che efficace.......basterebbe vendere allo stesso prezzo del parallelo, senza caricare i prezzi, immediatamente sparirebbe qualsiasi tipo di concorrenza.......chi di noi andrebbe a comprare una reflex a 1800 euro in parallelo, se la puo trovare Nital allo stesso prezzo?
Facendo cosi in casa Nital si troverebbero costretti ad assumere personale, perchè non riuscirebbero a star dietro alla mole di vendite che si troverebbero a gestire!

E' una questione di assistenza del marchio. Canon attua una politica che Nikon evidentemente non desidera adottare. Di conseguenza, Canon "assiste" con i suoi centri autorizzati tutti gli acquisti ovunque fatti. Nital, che è un rivenditore e legittimamente cura il proprio "giardinetto", quindi non Nikon, assiste le sue vendite e lo fa estendendo addirittura a 4 anni la garanzia (in questo senso ecco la "difesa" della propria clientela), anche perché la questione del sovraprezzo é poi del tutto opinabile, in quanto anche il catalogo Canon Italia é più caro degli acquisti paralleli o all'estero. Ovviamente, anche a me piacerebbe pagare meno, però non posso non riconoscere a Nital il diritto di difendersi commercialmente con il tipo di politica che attua.
Giampaolo

Inviato da: giampal il Jun 30 2016, 07:09 AM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Jun 29 2016, 11:13 PM) *
Io le ho USATE entrambe e l'idea che mi ha dato la 6D è di plasticaccia....

Scuserai se insisto ma probabilmente tu non l'hai osservata bene. Io ho rivenduto la mia con un bozzo in prossimità dello sportello batteria (esito di una caduta da circa 60cm. di altezza sul pavimento di casa; mi era scivolata di mano mentre da seduto la stavo avvitando su una staffa flash),dopo averla usata per oltre un anno da questo fatto, senza alcun intervento riparatore. Il punto dove ha picchiato risultava leggermente scheggiato, ripeto, senza conseguenza sulla regolare operatività della macchina. Fortuna o qualità del guscio, e quindi delle plastiche impiegate?
Giampaolo

Inviato da: R9positivo il Jun 30 2016, 07:59 AM

QUOTE(giampal @ Jun 30 2016, 07:00 AM) *
E' una questione di assistenza del marchio. Canon attua una politica che Nikon evidentemente non desidera adottare. Di conseguenza, Canon "assiste" con i suoi centri autorizzati tutti gli acquisti ovunque fatti. Nital, che è un rivenditore e legittimamente cura il proprio "giardinetto", quindi non Nikon, assiste le sue vendite e lo fa estendendo addirittura a 4 anni la garanzia (in questo senso ecco la "difesa" della propria clientela), anche perché la questione del sovraprezzo é poi del tutto opinabile, in quanto anche il catalogo Canon Italia é più caro degli acquisti paralleli o all'estero. Ovviamente, anche a me piacerebbe pagare meno, però non posso non riconoscere a Nital il diritto di difendersi commercialmente con il tipo di politica che attua.
Giampaolo


Si ma difendersi da chi? E perchè?
Nital per me deve difendersi solo da se stessa, perchè agendo cosi è causa dei propri problemi........se ci si vuole difendere dalla concorrenza, basta vendere allo stesso prezzo, offrendo la stessa qualità di assistenza......chiuso, dopo un quarto d'ora spariscono tutti i venditori in parallelo!

Inviato da: giampal il Jun 30 2016, 09:47 AM

QUOTE(R9positivo @ Jun 30 2016, 08:59 AM) *
Si ma difendersi da chi? E perchè?
Nital per me deve difendersi solo da se stessa, perchè agendo cosi è causa dei propri problemi........se ci si vuole difendere dalla concorrenza, basta vendere allo stesso prezzo, offrendo la stessa qualità di assistenza......chiuso, dopo un quarto d'ora spariscono tutti i venditori in parallelo!

A me sembra invece abbastanza comprensibile che Nital -come azienda privata- possa autonomamente scegliere la propria strategia di mercato (che evidentemente le sta bene visto che non la cambia), per cui il suo centro assistenza (pagato di tasca sua) lo riserva esclusivamente ai prodotti che vende lei. Ricordiamoci che -decorsi i due anni di garanzia europea- l'acquirente "parallelo" se lo deve cercare lui il riparatore, mentre Nital, anche dopo i 4 anni, seppure a pagamento, continua a seguire il proprio cliente e, considerata della delicatezza che riveste ormai tutta la componentistica delle attuali fotocamere (rispetto alle analogiche, quando si trattava solo di "rotelline"), avere la certezza nel tempo di un intervento sempre qualificato ed all'altezza della situazione non mi sembra poco. Poi chiaramente ognuno sceglie da parte sua come meglio crede rivolgendosi dove più gli conviene.
Giampaolo

Inviato da: giuliocirillo il Jun 30 2016, 10:11 AM

QUOTE(giampal @ Jun 30 2016, 07:00 AM) *
E' una questione di assistenza del marchio. Canon attua una politica che Nikon evidentemente non desidera adottare. Di conseguenza, Canon "assiste" con i suoi centri autorizzati tutti gli acquisti ovunque fatti. Nital, che è un rivenditore e legittimamente cura il proprio "giardinetto", quindi non Nikon, assiste le sue vendite e lo fa estendendo addirittura a 4 anni la garanzia (in questo senso ecco la "difesa" della propria clientela), anche perché la questione del sovraprezzo é poi del tutto opinabile, in quanto anche il catalogo Canon Italia é più caro degli acquisti paralleli o all'estero. Ovviamente, anche a me piacerebbe pagare meno, però non posso non riconoscere a Nital il diritto di difendersi commercialmente con il tipo di politica che attua.
Giampaolo


Non sono un esperto nel campo........ma il mio pensiero è che la politica di nital da ormai molti anni non sia più vincente.....mai come gli ultimi tempi vedo tante nikon "non nital" in giro, soprattutto in mano ai professionisti.......
Io stesso fino a 6-7 anni fa compravo solo ed esclusivamente nital......oggi ho molti prodotti europa........
Possiamo ragionare quanto vuoi....ma alla fine...spiegare perché una D810 nital costa mediamente 600 euro in più rispetto garanzia europa diventa difficile......
Un esempio lampante della politica nital???.....questo forum!!......ormai si può definire chiuso se paragonato a quello che era pochi anni fa....... wink.gif

QUOTE(R9positivo @ Jun 30 2016, 08:59 AM) *
Si ma difendersi da chi? E perchè?
Nital per me deve difendersi solo da se stessa, perchè agendo cosi è causa dei propri problemi........se ci si vuole difendere dalla concorrenza, basta vendere allo stesso prezzo, offrendo la stessa qualità di assistenza......chiuso, dopo un quarto d'ora spariscono tutti i venditori in parallelo!


D'accordissimo con te........e penso che, addirittura, potrebbe anche lasciare quel sovraprezzo, basta portarlo a livelli "giusti" per non usare un altra parola.......

ciao

Inviato da: Marco Senn il Jun 30 2016, 10:20 AM

Però Nital attua la politica che vuole ed è giusto che sia così. Il problema è in realtà di Nikon che, dato che facciamo parte di un mercato unico europeo, dovrebbe dare chiarezza su quali sono i centri di assistenza a cui uno può rivolgersi, anche fossero in Polonia, prima, durante e dopo la garanzia, e garantire che gli stessi forniscano un adeguato livello di qualità. Centri che certamente ci sono dato che dubito che un Nikonista tedesco si debba cercare un riparatore dopo i 2 anni...

Inviato da: giuliocirillo il Jun 30 2016, 10:30 AM

QUOTE(Marco Senn @ Jun 30 2016, 11:20 AM) *
Però Nital attua la politica che vuole ed è giusto che sia così. Il problema è in realtà di Nikon che, dato che facciamo parte di un mercato unico europeo, dovrebbe dare chiarezza su quali sono i centri di assistenza a cui uno può rivolgersi, anche fossero in Polonia, prima, durante e dopo la garanzia, e garantire che gli stessi forniscano un adeguato livello di qualità. Centri che certamente ci sono dato che dubito che un Nikonista tedesco si debba cercare un riparatore dopo i 2 anni...


Su questo non ci piove, sono liberissimi di attuare tutte le politiche che vogliono....il cliente poi sceglie di conseguenza.
Un amico ha avuto un guasto in garanzia alla sua D800, e senza nessun problema ha spedito la reflex al centro assistenza Nikon Svizzera.....la reflex è stata riparata in garanzia senza nessun problema......è l'unico esempio che ho, ma penso che non ci siano problemi con prodotti "europei" basta spedirli ad un centro autorizzato in europa.......
Comunque dopo il periodo di garanzia, in italia ci sono vari centri di riparazione specializzati nikon.....e non penso che solo LTR sappia riparare reflex.......

ciao

Inviato da: R9positivo il Jun 30 2016, 10:42 AM

Ho rotto il monitor della Fuji x20...... Ho telefonato all'assistenza, bisogna mandarla in Inghilterra, vogliono se non ricordo male una cinquantina di euro solo per fare il preventivo, poi devo decidere se farla riparare e quei soldi verrebbero scalati dal preventivo, cosa ho fatto?
Andato dal primo riparatore che ho trovato e con 80 euro ho cambiato il monitor.
Ho comprato una scheda audio,mi è arrivata a casa e non funzionava, ho perso settimane mandando mail al venditore, ditta grande e serissima, non me la potevano cambiare perchè non avevo tenuto tutte le parti dell'imballo originale, avrei dovuto spedirla in assistenza, a mie spese.....
Cosa ho fatto, con 15 euro l'ho fatta riparare,sostituzione di un circuito integrato, pronta in un pomeriggio.
Cosa voglio dire? Dico che anche se la vuoi far piovere dall'alto, una riparazione è una riparazione, se chi vende Nikon europa offre un servizio di assistenza, vuol dire che in Nital non ci saranno i soli tecnici capaci di farlo, solo che lo fanno facendosi pagare molto di piu, e questa assistenza la paghiamo in anticipo al momento dell'acquisto.
Detto cosi sembra che io ce l'abbia con Nital, ma non è cosi, la mia è una critica che vorrebbe essere a beneficio e vantaggio di Nital.....non contro.
Mi va bene se in Nital riparano solo i prodotti venduti tramite loro, ma vendetemeli allo stesso prezzo dei venditori europei, poi, in modo facoltativo, offritemi un prolungamento della garanzia, che io deciderò se voglio pagare oppure no, perchè ogni compratore avrebbe diritto ad una assistenza gratuita per legge,maltrimenti non è assistenza, è estorsione.
Quindi, per come la vedo io, prezzi in linea con quelli europei, garanzia gratuita, come sarebbe dovuto, ed eventualmente estensione della garanzia pagata a parte, a discrezione del cliente.
Facendo cosi, credo che nessuno sarebbe incentivato ad acquistare al di fuori del circuito Nital......loro venderebbero molto di piu, e noi ci sentiremmo meno presi per i fondelli.
Mi sembra buon senso.......non mi sembra una cosa fuori dal mondo, anzi......è cosi che dovrebbe essere di routine.

Inviato da: sarogriso il Jun 30 2016, 01:02 PM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Jun 29 2016, 11:13 PM) *
C'è gente che compra cose anche peggiori ma che ci possiamo fare?


Direi ben poco, se poi notiamo come molto spesso lo "strumento" per misurare il meglio e il peggio risulta troppo personale quanto aleatorio forse è meglio stare fermi del tutto cool.gif


Inviato da: RPolini il Jun 30 2016, 01:04 PM

QUOTE(R9positivo @ Jun 30 2016, 11:42 AM) *
Ho rotto il monitor della Fuji x20 ...
... è cosi che dovrebbe essere di routine.

Un interessante articolo sulle politiche di assistenza Nikon:
http://www.dslrbodies.com/nikon/about-nikon/nikon-warranties.html

Inviato da: nikosimone il Jun 30 2016, 01:05 PM

per me la questione è semplicissima:

Nikon ha voglia di fare distribuzione ed assistenza in Italia?
Si? la facesse!
No? cede l'esclusiva a Nital che poi è libera di fare quello che le pare (quasi).


Le politiche di Nital danneggiano Nikon?
No = ok tutto bene
Si = Nikon si degni di gestire direttamente distribuzione e assistenza

E si torna al punto sopra...






Inviato da: giampal il Jun 30 2016, 01:23 PM

QUOTE(R9positivo @ Jun 30 2016, 11:42 AM) *
Ho rotto il monitor della Fuji x20...... Ho telefonato all'assistenza, bisogna mandarla in Inghilterra, vogliono se non ricordo male una cinquantina di euro solo per fare il preventivo, poi devo decidere se farla riparare e quei soldi verrebbero scalati dal preventivo, cosa ho fatto?
Andato dal primo riparatore che ho trovato e con 80 euro ho cambiato il monitor.
Ho comprato una scheda audio,mi è arrivata a casa e non funzionava, ho perso settimane mandando mail al venditore, ditta grande e serissima, non me la potevano cambiare perchè non avevo tenuto tutte le parti dell'imballo originale, avrei dovuto spedirla in assistenza, a mie spese.....
Cosa ho fatto, con 15 euro l'ho fatta riparare,sostituzione di un circuito integrato, pronta in un pomeriggio.
Cosa voglio dire? Dico che anche se la vuoi far piovere dall'alto, una riparazione è una riparazione, se chi vende Nikon europa offre un servizio di assistenza, vuol dire che in Nital non ci saranno i soli tecnici capaci di farlo, solo che lo fanno facendosi pagare molto di piu, e questa assistenza la paghiamo in anticipo al momento dell'acquisto.
Detto cosi sembra che io ce l'abbia con Nital, ma non è cosi, la mia è una critica che vorrebbe essere a beneficio e vantaggio di Nital.....non contro.
Mi va bene se in Nital riparano solo i prodotti venduti tramite loro, ma vendetemeli allo stesso prezzo dei venditori europei, poi, in modo facoltativo, offritemi un prolungamento della garanzia, che io deciderò se voglio pagare oppure no, perchè ogni compratore avrebbe diritto ad una assistenza gratuita per legge,maltrimenti non è assistenza, è estorsione.
Quindi, per come la vedo io, prezzi in linea con quelli europei, garanzia gratuita, come sarebbe dovuto, ed eventualmente estensione della garanzia pagata a parte, a discrezione del cliente.
Facendo cosi, credo che nessuno sarebbe incentivato ad acquistare al di fuori del circuito Nital......loro venderebbero molto di piu, e noi ci sentiremmo meno presi per i fondelli.
Mi sembra buon senso.......non mi sembra una cosa fuori dal mondo, anzi......è cosi che dovrebbe essere di routine.

Teoricamente posso anche essere d'accordo con te, ma si tratta di scelte che, per quanto opinabili, non possono essere contestabili in casa altrui. Semmai, come anche detto, l'iniziativa dovrebbe essere di Nikon, a livello europeo (o mondiale). Stabilire nuove linee di condotta in punto garanzia ed assistenza potrebbe conseguentemente diventare il vero calmiere fra i venditori, in quanto maggiore libertà di scelta da parte del consumatore stimolerebbe una concorrenza più equilibrata con prezzi più allineati.
D'altra parte sono convinto che Nital sorvegli attentamente il mercato con riguardo al proprio conto economico, per cui se mantiene questa politica avrà il suo tornaconto.
Giampaolo

Inviato da: giuliocirillo il Jun 30 2016, 01:25 PM

QUOTE(RPolini @ Jun 30 2016, 02:04 PM) *
Un interessante articolo sulle politiche di assistenza Nikon:
http://www.dslrbodies.com/nikon/about-nikon/nikon-warranties.html


Figuriamoci, appunto, in Italia dove non esiste Nikon Italia ma una ditta privata che vende anche altro e che è padrona dell'unico centro assistenza autorizzato da nikon....!!!!!

QUOTE(nikosimone @ Jun 30 2016, 02:05 PM) *
per me la questione è semplicissima:

Nikon ha voglia di fare distribuzione ed assistenza in Italia?
Si? la facesse!
No? cede l'esclusiva a Nital che poi è libera di fare quello che le pare (quasi). ....ed è così....
Le politiche di Nital danneggiano Nikon?
No = ok tutto bene
Si = Nikon si degni di gestire direttamente distribuzione e assistenza ....quando vede che comunque si vendono anche prodotti garanzia Europa, non si preoccupa più di tanto....nikon guadagna per ogni nikon venduta mica solo per quelle nital....

E si torna al punto sopra...


ciao

Inviato da: R9positivo il Jun 30 2016, 04:04 PM

Forse avete ragione voi, vivendo all'estero per la maggior parte dell'anno, a volte dimentico che noi italiani abbiamo una mentalità da schiavi, percui ci abituiamo a subire di tutto.....
a me parrebbe naturale e ovvio che le cose fossero come ho descritto sopra, ma capisco e mi adeguo.

Inviato da: Memez il Jun 30 2016, 07:09 PM

In merito al discorso dell'assitenza, ci fu un episodio che mi ha lasciato un pò perplesso.
Mi sono recato presso uno dei due centri di Roma perchè la mia 3100, già fuori garanzia, era decisamente sporca, anche all'interno del mirino. Chiesi quindi quanto avrei potuto spendere per farla pulire e la risposta fu che la macchina doveva essere comunque spedita a Torino perchè questo era un tipo di intervento che loro non facevano.
Sinceramente, dalle ultime decisioni della Nital (assistenza solo per i loro prodotti), spero che la situazione sia cambiata e questi centri abbiano piena autonomia in fatto di riparazione, altrimenti diventa un problema serio e sarei costretto a comprare la macchina Nital. Neanche io condivido questo eccessivo ricarico sul prezzo, ma se le cose sono rimaste come ho detto, non ho altre soluzioni.

Inviato da: nikosimone il Jun 30 2016, 09:39 PM

QUOTE(R9positivo @ Jun 30 2016, 05:04 PM) *
Forse avete ragione voi, vivendo all'estero per la maggior parte dell'anno, a volte dimentico che noi italiani abbiamo una mentalità da schiavi, percui ci abituiamo a subire di tutto.....
a me parrebbe naturale e ovvio che le cose fossero come ho descritto sopra, ma capisco e mi adeguo.



Te la stai prendendo con la parte sbagliata.

Sei scontento di Nital? Inc@zzati con Nikon Jpn che le cede l'esclusiva per l'Italia!
Vivi all'estero per la maggior parte del tempo? Allora che ti importa di Nital?

P.S. Schiavo non lo sono mai stato, pragmatico sempre e non sono abituato al piagnisteo sterile.

Inviato da: R9positivo il Jun 30 2016, 09:45 PM

Non me la sto prendendo con nessuno, casomai, da cliente Nital/Nikon, sottolineo una situazione, che ė un dato di fatto, e che secondo me potrebbe essere migliorata, a vantaggio di tutti, non ho fatto piagnistei, non è mia abitudine, e vivo all'estero proprio perchè non mi piace stare a 90 gradi mentre gli altri si divertono con me........questione di diversi punti di vista.
E quello che dico, cerco di dirlo a vantaggio di tutti, non certo per lamentarmi.

Inviato da: nikosimone il Jun 30 2016, 09:51 PM

QUOTE(R9positivo @ Jun 30 2016, 10:45 PM) *
Non me la sto prendendo con nessuno, casomai, da cliente Nital/Nikon, sottolineo una situazione, che ė un dato di fatto, e che secondo me potrebbe essere migliorata, a vantaggio di tutti, non ho fatto piagnistei, non è mia abitudine, e vivo all'estero proprio perchè non mi piace stare a 90 gradi mentre gli altri si divertono con me........questione di diversi punti di vista.
E quello che dico, cerco di dirlo a vantaggio di tutti, non certo per lamentarmi.



Sai quali sono le aliquote delle imposte sul consumo in Italia, Francia e Germania?
E le aliquote sulla tassazione societaria?

Non ci può essere competizione di prezzo tra una società italiana strutturata e completamente legale ed un sottoscala intestato alla nonna che ordina da HongKong dopo aver ricevuto l'ordine ed il pagamento: lo capisci questo o devo spiegare il motivo?

Inviato da: R9positivo il Jul 1 2016, 12:01 AM

Credo che se c'è uno che non capisce quello sei proprio tu, ma se l'idea che io sia tonto ti può far sentire piu sereno, ok.

Inviato da: giampal il Jul 1 2016, 05:20 AM

QUOTE(nikosimone @ Jun 30 2016, 10:51 PM) *
Sai quali sono le aliquote delle imposte sul consumo in Italia, Francia e Germania?
E le aliquote sulla tassazione societaria?

Non ci può essere competizione di prezzo tra una società italiana strutturata e completamente legale ed un sottoscala intestato alla nonna che ordina da HongKong dopo aver ricevuto l'ordine ed il pagamento: lo capisci questo o devo spiegare il motivo?

Approvo pienamente. Senza contare che esiste la libertà di acquistare da chi meglio ci aggrada; ma certamente non quella di pretendere da altri prestazioni che spettano a chi ci ha venduto la merce.
Come esiste pure quell'altra libertà di vivere dove meglio si crede se ci si sente così "intimamente" presi in giro. Questione di punti di vista strettamente personali, ma il rispetto per chi la pensa diversamente dovrebbe comunque essere prioritario.
Giampaolo

Inviato da: nikosimone il Jul 1 2016, 08:02 AM

QUOTE(giampal @ Jul 1 2016, 06:20 AM) *
Questione di punti di vista strettamente personali, ma il rispetto per chi la pensa diversamente dovrebbe comunque essere prioritario.


Esattamente!!!!

Perchè non è che qui c'è un genio che trova tutto ovvio e gli altri sono schiavi, pecoroni, gli piace stare a 90 e tutto il resto, no?




QUOTE(R9positivo @ Jun 30 2016, 11:42 AM) *
Mi sembra buon senso.......non mi sembra una cosa fuori dal mondo, anzi......è cosi che dovrebbe essere di routine.



QUOTE(R9positivo @ Jun 30 2016, 05:04 PM) *
Forse avete ragione voi, vivendo all'estero per la maggior parte dell'anno, a volte dimentico che noi italiani abbiamo una mentalità da schiavi, percui ci abituiamo a subire di tutto.....
a me parrebbe naturale e ovvio che le cose fossero come ho descritto sopra, ma capisco e mi adeguo.



QUOTE(R9positivo @ Jun 30 2016, 10:45 PM) *
e vivo all'estero proprio perchè non mi piace stare a 90 gradi mentre gli altri si divertono con me.....



QUOTE(R9positivo @ Jul 1 2016, 01:01 AM) *
Credo che se c'è uno che non capisce quello sei proprio tu, ma se l'idea che io sia tonto ti può far sentire piu sereno, ok.



Inviato da: R9positivo il Jul 1 2016, 08:46 AM

Contenti voi......

Inviato da: R9positivo il Jul 1 2016, 10:39 AM

Comunque, tanto per chiarire, quello che ho scritto non era indirizzato agli utenti di questo forum, spero pochi, a cui piace stare a 90, perchè i gusti non si discutono, ma era rivolto a chi in Nital avesse il buon senso di riflettere su questo fatto, e cioè che mantenendo i prezzi in linea con gli altri paesi europei, nessuno di noi sarebbe invogliato ad acquistare al di fuori del circuito Nital, e non mi sembra una cosa da poco.

La strada scelta invece è quella di ottenere lo stesso risultato, ma facendo leva sul ricatto......."se la compri da un altro io non te la riparo"
" se vuoi la garanzia la devi comprare da me, e pagarla al prezzo che io dico", so che noi italiani siamo abituati a subire di tutto, ma questa è una forma di estorsione legalizzata.

Sono scelte commerciali, e di sicuro io non sono nessuno per dire in casa Nital cosa fare, però credo che in Nital non siano stupidi e a queste cose ci pensano, inoltre, facendo come ho scritto, cioè tenendo i prezzi allineati con il resto del mondo, l'aumento di vendite compenserebbe notevolmente , e una estensione di garanzia potrebbe sempre essere offerta come opzione, pagando un surplus.
Il che è molto diverso da ora, che la riparazione la dobbiamo pagare al momento dell'acquisto.....questo non è un servizio di assistenza, è pagare in anticipo un eventuale e futuro intervento di assistenza, che a casa mia non puo chiamarsi "assistenza gratuita", perchè la pago,me a caro prezzo!

Mi fa piacere che a tutti voi questo vada giu, purtroppo a me non va giu, e lo faccio presente, perchè tra persone è sempre meglio parlare e chiarirsi, perchė è cosi che le cose si possono migliorare, a vantaggio di chi compra e di chi vende, e anche a vantaggio di Nikon stessa.

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 1 2016, 11:59 AM

QUOTE(R9positivo @ Jul 1 2016, 11:39 AM) *
Comunque, tanto per chiarire, quello che ho scritto non era indirizzato agli utenti di questo forum, spero pochi, a cui piace stare a 90, perchè i gusti non si discutono, ma era rivolto a chi in Nital avesse il buon senso di riflettere su questo fatto, e cioè che mantenendo i prezzi in linea con gli altri paesi europei, nessuno di noi sarebbe invogliato ad acquistare al di fuori del circuito Nital, e non mi sembra una cosa da poco.

La strada scelta invece è quella di ottenere lo stesso risultato, ma facendo leva sul ricatto......."se la compri da un altro io non te la riparo"
" se vuoi la garanzia la devi comprare da me, e pagarla al prezzo che io dico", so che noi italiani siamo abituati a subire di tutto, ma questa è una forma di estorsione legalizzata.

Sono scelte commerciali, e di sicuro io non sono nessuno per dire in casa Nital cosa fare, però credo che in Nital non siano stupidi e a queste cose ci pensano, inoltre, facendo come ho scritto, cioè tenendo i prezzi allineati con il resto del mondo, l'aumento di vendite compenserebbe notevolmente , e una estensione di garanzia potrebbe sempre essere offerta come opzione, pagando un surplus.
Il che è molto diverso da ora, che la riparazione la dobbiamo pagare al momento dell'acquisto.....questo non è un servizio di assistenza, è pagare in anticipo un eventuale e futuro intervento di assistenza, che a casa mia non puo chiamarsi "assistenza gratuita", perchè la pago,me a caro prezzo!

Mi fa piacere che a tutti voi questo vada giu, purtroppo a me non va giu, e lo faccio presente, perchè tra persone è sempre meglio parlare e chiarirsi, perchė è cosi che le cose si possono migliorare, a vantaggio di chi compra e di chi vende, e anche a vantaggio di Nikon stessa.


Ciao, io invece personalmente ti invito ad uno stop, i post che leggo stilati dal tuo pensiero sono tutti contro l'azienda che ti ospita su questa piattaforma,
per lo meno su questa discussione e su future non voglio più vedere questi pensieri polemici contro Nital,
qualsiasi altro reclamo contro la stessa e resto deve essere fatto in privato allo staff anche al sottoscritto, o alla stessa Nital,
non saranno tollerrati altri post contro la padrona di questo spazio che ti ospita,
grazie per la collaborazione, sempre disponibile ad un chiarimento privato.

Ragazzi per tutti torniamo in tema altrimenti chiudo.

Inviato da: giuliocirillo il Jul 1 2016, 12:10 PM

QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 1 2016, 12:59 PM) *
Ciao, io invece personalmente ti invito ad uno stop, i post che leggo stilati dal tuo pensiero sono tutti contro l'azienda che ti ospita su questa piattaforma,
per lo meno su questa discussione e su future non voglio più vedere questi pensieri polemici contro Nital,
qualsiasi altro reclamo contro la stessa e resto deve essere fatto in privato allo staff anche al sottoscritto, o alla stessa Nital,
non saranno tollerrati altri post contro la padrona di questo spazio che ti ospita,
grazie per la collaborazione, sempre disponibile ad un chiarimento privato.

Ragazzi per tutti torniamo in tema altrimenti chiudo.


Ecco....questo fa parte "PER ME" della politica sbagliata che ha contribuito alla morte di questo forum........
Se io sono ospite a casa di amici, nessuno mi vieta se in maniera educata esprimo un dissenso verso di loro........se invece vengo ripreso dal padrone di casa perché si sente attaccato e mi costringe al silenzio.....beh allora non penso tornerò mai più in quella casa!!!!
Chiaramente con tutto il rispetto Maurizio.

ciao

Inviato da: R9positivo il Jul 1 2016, 12:26 PM

Chiedo scusa a Maurizio, evidentemente non sono riuscito a far capire il senso di quello che ho scritto, che non è contro l'azienda, ma casomai a favore, e se capiterà occasione, non mancherò di discuterne in privato, perchè sono sicuro che in Nital ci siano anche persone intelligenti e disponibili.

Inviato da: Eric_Niko il Jul 1 2016, 02:41 PM

Il discorso delle riparazioni è troppo ampio per discuterlo davanti ad una tastiera.
In questo paese ormai i diritti sono inferiori agli obblighi, per alcuni, ma fortunatamente ci sono strade per far valere le proprie ragioni!!!!
Tornando al primo post, io sinceramente non ci ho mai pensato e mai lo farò di cambiare nikon con canon perchè a parte le macchine non mi piace come vedo il file appena uscito dalla macchina.
Se proprio dovessi cambiare, il pensiero è ben presente da mesi, lo farei verso una ML seria come ora solo Sony ha fatto con la a7rII, come hanno e stanno facendo in tanti.
Purtroppo Nikon è spiaggiata sulle ML FF e questo mi dispiace parecchio

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 1 2016, 03:43 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Jul 1 2016, 01:10 PM) *
Ecco....questo fa parte "PER ME" della politica sbagliata che ha contribuito alla morte di questo forum........
Se io sono ospite a casa di amici, nessuno mi vieta se in maniera educata esprimo un dissenso verso di loro........se invece vengo ripreso dal padrone di casa perché si sente attaccato e mi costringe al silenzio.....beh allora non penso tornerò mai più in quella casa!!!!
Chiaramente con tutto il rispetto Maurizio.

ciao

Non è proprio così io do diritto a tutti di esprimere il proprio pensiero e di replicare ma quando la lagna si fa polemica e ripetitiva no... non mi sta/ci sta più bene
per cui esiste un massenger privato usiamolo stop
non vorrei più tornare sull'argomento nel rispetto di tutti, grazie

Inviato da: Seestrasse il Jul 1 2016, 06:12 PM

QUOTE(Marco Senn @ Jun 28 2016, 09:05 PM) *
Io invece ho una seria intenzione di cambiare brand ma verso cose ben diverse. Mi ferma il mio 21 che ha un valore affettivo ben superiore a quello economico. E quello su quello che vorrei prendere non ci sta troppo bene...
Juza è un forum molto ben fatto e non c'è solo Canon... e nemmeno solo Canon e Nikon. Poi certo che non è come qui dove ci sono solo fotografi affermati, si leggono sempre interventi pertinenti e ben articolati e si pubblicano solo capolavori.



L'ultimo periodo messicano.gif . Marco sono un po di annetti che ti trascini l'intenzione messicano.gif . Intenzione per dove? A parte gli scherzi, dopo tanto tempo ho lasciato Nikon un paio di anni fa per Canon, ho aggiunto una OMD e alla fine ho scoperto che mi piace solo fotografare biggrin.gif . La cosa più assurda? Ho trovato gusto a fotografare con un iPhone quando non avevo niente dietro ma qualcosa da dire. Gamma dinamica? Manifattura? Importanti, certo, ma non indispensabili. Ah, da qualche tempo si è sopita anche la scimmia tentatrice, davvero, vedo quante belle cose ci sono in giro, ma davvero, le considero per quello che sono: strumenti. Poi scusate, ma tutta la polemica su Nital, assistenza ecc. : non credo siano queste le ragioni che hanno spinto Grigna ad aprire l'argomento, e non penso nemmeno che gli interessino.

Inviato da: MacMickey il Jul 1 2016, 06:23 PM

QUOTE(giampal @ Jun 30 2016, 10:47 AM) *
per cui il suo centro assistenza (pagato di tasca sua) lo riserva esclusivamente ai prodotti che vende lei.


Pagato di tasca sua quando???
Le riparazioni fuori garanzia vengono pagate dal cliente al riparatore, le riparazioni nel primo anno di garanzia vengono pagate dal costruttore (Nikon) solo il secondo anno, a causa di una legge incomprensibile* è a carico del venditore... Quindi Nital non regala/regalerebbe nulla a nessuno, neppure assistendo un prodotto EU... semplicemente fattura e prende soldi.
Pottebbe benissimo dire che i clienti Nital godono di tempi minori, sconti maggiori eccetera eccetera ma svolgere comunque la parte del centro assitenza Ufficiale di riferimento Nikon per l'Italia. Cosa che sceglie liberamente come dice qualcuno, o strategicamente secondo il sottoscritto, di non fare.

*se un oggetto si rompe per un difetto costruttivo non vedo perchè chi lo costruisce debba risponderne solo per i primi 12 mesi, e chi neppure c'ha messo mano debba sobbarcarsi gli altri 12 non sapendo neppure attribuire l'origine del problema riscontrato (difetto / normale usura / dolo del proprietario)... mah tant'è che è così.

Inviato da: MacMickey il Jul 1 2016, 06:32 PM

QUOTE(MacMickey @ Jul 1 2016, 07:23 PM) *
Pagato di tasca sua quando???


Non riesco a modificare il msg, ma mancava la parte conclusiva per l'autore del post:

Tornando in tema, a me da Nikonista un po' spiace sentire un utente che da scontento passa a Canon, non so perchè ma mi fa un po' dispiacere.
Gli auguro comunque di trovarsi bene e se ha perso la voglia di Nikon, spero che non perda almeno la voglia di fotografare!

Inviato da: R9positivo il Jul 1 2016, 06:40 PM

QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 1 2016, 04:43 PM) *
Non è proprio così io do diritto a tutti di esprimere il proprio pensiero e di replicare ma quando la lagna si fa polemica e ripetitiva no... non mi sta/ci sta più bene
per cui esiste un massenger privato usiamolo stop
non vorrei più tornare sull'argomento nel rispetto di tutti, grazie


Sig. Maurizio Rossi, se la lagna, come lei dice, si fa polemica e ripetitiva, significa che c'è un motivo......non crede?
Se poi in Nital non c'è nessun interesse ad ascoltate i propri clienti, ma l'unico interesse (reale) è il proprio tornaconto, allora va bene,ne prendo atto e non la faccio lunga, ma la mia "lagna" era propositiva, io non mi sono lamentato, ho proposto una alternativa secondo me piu vantaggiosa per tutti, e secondo me molto vantaggiosa per Nital. Con questo termino.

Inviato da: giampal il Jul 1 2016, 06:52 PM

QUOTE(MacMickey @ Jul 1 2016, 07:23 PM) *
Pagato di tasca sua quando???

Io ho semplicemente detto che il Centro LTR è di Nital, cioè Nital -di tasca sua, o che dir si voglia col proprio denaro- ha allestito tale centro di assistenza, che riserva alla propria clientela, cioè a privilegio dei prodotti che essa ha venduto.
Giampaolo

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 1 2016, 07:23 PM

QUOTE(R9positivo @ Jul 1 2016, 07:40 PM) *
Sig. Maurizio Rossi, se la lagna, come lei dice, si fa polemica e ripetitiva, significa che c'è un motivo......non crede?
Se poi in Nital non c'è nessun interesse ad ascoltate i propri clienti, ma l'unico interesse (reale) è il proprio tornaconto, allora va bene,ne prendo atto e non la faccio lunga, ma la mia "lagna" era propositiva, io non mi sono lamentato, ho proposto una alternativa secondo me piu vantaggiosa per tutti, e secondo me molto vantaggiosa per Nital. Con questo termino.


Continua secondo me.. mi sembra di aver detto in privato il proprio parere lo hai lasciato già in più post,
non ne saranno tollerati ulteriori, grazie.

Inviato da: R9positivo il Jul 1 2016, 07:28 PM

E pensare che prima mi stava pure simpatico!

Inviato da: lupaccio58 il Jul 1 2016, 07:45 PM

Credo che la discussione, da molto pacata che era, sia ormai partita per la tangente. Siamo ospiti a titolo gratuito sul forum nital e trovo veramente fuori luogo e di cattivo gusto tirarla in ballo. Ogni azienda ha una sua politica commerciale e tale politica va rispettata. Se si vuol spendere di meno si compra Europa, o al limite si va sul prodotto asiatica e si risparmia ancora di più. E il fatto che l'assistenza non sia "mondiale" come Canon non va attribuito a nital ma bensì a nikon japan che ha fatto questa discutibile scelta. Ed è proprio a nikon japan che andrebbero sottoposte tali istanza. Nital è una azienda che sta sul mercato per fare utili, non assistenzialismo. Che, lo ricordo, è cosa ben diversa da assistenza. Io di solito preferisco comprare nital, altri fanno altre scelte, ma tutte dovrebbero essere rispettate....

Inviato da: sarogriso il Jul 1 2016, 08:40 PM

QUOTE(lupaccio58 @ Jul 1 2016, 08:45 PM) *
[color=#0000FF]Credo che la discussione, da molto pacata che era, sia ormai partita per la tangente. Siamo ospiti a titolo gratuito sul forum nital e trovo veramente fuori luogo e di cattivo gusto tirarla in ballo. Ogni azienda ha una sua politica commerciale e tale politica va rispettata. Se si vuol spendere di meno si compra Europa, o al limite si va sul prodotto asiatica e si risparmia ancora di più.


In fatto strettamente commerciale credo che rimanga ben poco da aggiungere, le alternative ci sono pure con diverse direzioni smile.gif , troppo spesso/sempre noterai come queste discussioni assomiglino molto al calcio parlato dove tutti pensano di avere la soluzione perfetta per tutto e anche in questo forum di intenditori di marketing ne sfilano a frotte,

hai mai visto da 'ste parti un confronto tra nikon/canon con così tanta affluenza ma basato su argomenti prettamente fotografici dove possano venire esposte le potenziali prerogative dei due brand in questione?

forse e dico forse tali confronti potrebbero essere anche sopportati dalla nostra piattaforma visto che dovrebbe essere un forum a confronto fotografico e azzardo a dire che un eventuale veto potrebbe essere allora più criticabile.

bon dai non succederà mai, pazienza rolleyes.gif

ciao

saro

Inviato da: giuliocirillo il Jul 1 2016, 10:26 PM

QUOTE(lupaccio58 @ Jul 1 2016, 08:45 PM) *
Credo che la discussione, da molto pacata che era, sia ormai partita per la tangente. Siamo ospiti [b]a titolo gratuito sul forum nital e trovo veramente fuori luogo e di cattivo gusto tirarla in ballo. Ogni azienda ha una sua politica commerciale e tale politica va rispettata[/b]. Se si vuol spendere di meno si compra Europa, o al limite si va sul prodotto asiatica e si risparmia ancora di più. E il fatto che l'assistenza non sia "mondiale" come Canon non va attribuito a nital ma bensì a nikon japan che ha fatto questa discutibile scelta. Ed è proprio a nikon japan che andrebbero sottoposte tali istanza. Nital è una azienda che sta sul mercato per fare utili, non assistenzialismo. Che, lo ricordo, è cosa ben diversa da assistenza. Io di solito preferisco comprare nital, altri fanno altre scelte, ma tutte dovrebbero essere rispettate....


Scusami....ma non mi sembra che nessuno abbia mancato di rispetto Nital.....ma da cliente dico che per me i prezzi sono troppo alti rispetto a nikon europa e non valgono i due anni in più di garanzia e l'assistenza assicurata.....poi Nital è liberissima anche di alzarli ancor di più....ed io sono libero di non comprare più nital e dire che nital ha i prezzi alti e che secondo me (ma in questo non essendo un esperto e non conoscendo l'azienda nital potrei anzi di sicuro mi sbaglio) mantenendo questi prezzi verrà sopraffatta dalla concorrenza.

Se proprio vogliamo sei stato più tu a mancare di rispetto a nital........queste parole mi sanno di accusa sull'onesta della stessa!!!!!.......ma di sicuro volevi dire altro ed io mi sarò sbagliato... wink.gif


QUOTE(lupaccio58 @ Jun 29 2016, 07:17 AM) *
Magari mi sono spiegato male, sto solo dicendo che oggi parlare di supremazia di un brand nei confronti dell'altro è discorso sterile e non porta da nessuna parte. Estrapolare una caratteristica (ad es. la gamma dinamica) dal contesto porta fuori strada, magari canon avrà altre peculiarità. Magari le sue ultime reflex non avranno 3 (leggasi tre) richiami consecutivi in un anno, magari la loro assistenza ufficiale non avrà la faccia di negare un sacrosanto intervento in garanzia adducendo boutade tipo "danno da compressione" ecc.
Per quanto mi riguarda, come detto, rimango su nikon a prescindere per fedeltà e pigrizia. Ma certo che a volte mi capita di pensare che sarò l'ultimo giapponese.... rolleyes.gif


ciao

Inviato da: fullerenium2 il Jul 2 2016, 06:51 AM

Ho letto qualcosa tra gli interventi, ma vorrei una conferma:
Se acquisto un prodotto Nikon di importazione (sia che acquisti dalla Germania o UK o da un negozio fisico italiano che non vende Nital), cosa accade se ho bisogno di assistenza tecnica durante il periodo di garanzia? Nital non mi accetta la riparazione neanche durante il primo anno? Se lo faccio riparare non da Nital ma da un riparatore autorizzato, i pezzi di ricambio sono coperti da garanzia (riparazione gratis)?
Scaduta la garanzia, Nital continua a rifiutarsi di riparare il prodotto Nikon?
Inoltre se acquisto un prodotto Nital ma usato (di seconda mano) ancora in garanzia e supponiamo di aver necessità di assistenza tecnica, il prodotto verrà riparato sotto garanzia (gratis)?
Ed infine, nel caso di un prodotto Import, se questo prodotto ha un difetto di nascita e Nikon attua una campagna di richiamo, a chi dovrò mandarlo in assistenza? A Nital oppure in Germania o Giappone?
Grazie.

Inviato da: lupaccio58 il Jul 2 2016, 06:56 AM

QUOTE(giuliocirillo @ Jul 1 2016, 11:26 PM) *
Se proprio vogliamo sei stato più tu a mancare di rispetto a nital........queste parole mi sanno di accusa sull'onesta della stessa!!!!!.......ma di sicuro volevi dire altro ed io mi sarò sbagliato... wink.gif
ciao

Ecco, ti sei sbagliato. Quando parlo dei danni da compressione non mi riferisco a nital (loro passano in garanzia ciò che la casa gli rimborsa) ma bensì a nikon, se costruiscono un prodotto in plastica poi non possono venire a parlare di compressione! Anche nel mondo delle auto cmq ci sono concessionarie ufficiali (dove ovviamente paghi ben di più) e importatori paralleli. Scegli il risparmio per tua scelta personale ovvero braccino corto? Ok, compra l'automobile da chi vuoi e goditela, ma non arrogarti il diritto di andare sul sito del concessionario ufficiale a fare il Savonarola oppure quello che ha scoperto l'acqua calda. I tuoi soldi puoi spenderli dove e come vuoi ma quelli come me (e siamo in tanti...) che continuano a comprare nital non possono essere discriminati dall'ultimo masaniello da social network che si trova a passare! Personalmente vengo da Cofas e Konos e ora Nital, sono sempre stato sull'ufficiale (perlomeno per i corpi macchina), avrò speso di più ma nel momento del bisogno la differenza l'ho vista.

Inviato da: giampal il Jul 2 2016, 07:34 AM

QUOTE(lupaccio58 @ Jul 1 2016, 08:45 PM) *
Credo che la discussione, da molto pacata che era, sia ormai partita per la tangente. Siamo ospiti a titolo gratuito sul forum nital e trovo veramente fuori luogo e di cattivo gusto tirarla in ballo. Ogni azienda ha una sua politica commerciale e tale politica va rispettata. Se si vuol spendere di meno si compra Europa, o al limite si va sul prodotto asiatica e si risparmia ancora di più. E il fatto che l'assistenza non sia "mondiale" come Canon non va attribuito a nital ma bensì a nikon japan che ha fatto questa discutibile scelta. Ed è proprio a nikon japan che andrebbero sottoposte tali istanza. Nital è una azienda che sta sul mercato per fare utili, non assistenzialismo. Che, lo ricordo, è cosa ben diversa da assistenza. Io di solito preferisco comprare nital, altri fanno altre scelte, ma tutte dovrebbero essere rispettate....

Esatto. In commercio esiste la libertà di domanda e di offerta: ognuno sceglie e poi si adegua alla scelta fatta e, beninteso, non vuol dire che la sua scelta debba per forza essere l'unica possibile, logica e giudiziosa, squalificando conseguentemente tutte le altre, in quanto ogni persona, in base alle proprie sostanze e punto di vista si serve dove meglio crede.
Giampaolo

Inviato da: Memez il Jul 2 2016, 08:31 AM

QUOTE(lupaccio58 @ Jul 1 2016, 08:45 PM) *
Siamo ospiti a titolo gratuito sul forum nital

Forse lo eravamo prima.
Ora per poter usufruire del forum, bisogna avere un prodotto nital registrato, quindi direi che paghiamo anche questo.... e mi fermo qui. wink.gif

Inviato da: MacMickey il Jul 2 2016, 08:59 AM

QUOTE(Memez @ Jul 2 2016, 09:31 AM) *
Forse lo eravamo prima.
Ora per poter usufruire del forum, bisogna avere un prodotto nital registrato, quindi direi che paghiamo anche questo.... e mi fermo qui. wink.gif


Esatto abbiamo questa piattaforma come "valore aggiunto" in quanto clienti paganti smile.gif

Inviato da: MacMickey il Jul 2 2016, 09:07 AM

QUOTE(giampal @ Jul 1 2016, 07:52 PM) *
Io ho semplicemente detto che il Centro LTR è di Nital, cioè Nital -di tasca sua, o che dir si voglia col proprio denaro- ha allestito tale centro di assistenza, che riserva alla propria clientela, cioè a privilegio dei prodotti che essa ha venduto.
Giampaolo


Ha allestito un centro assitenza mica un una onlus! L'ha fatto per denaro, e non gli si chiede di fare qualcosa gratis.
La contraddizione che molti demarcano sta nel fatto che se tu riservi un servizio solo a qualcuno non dovresti chiamarti centro assitenza Ufficiale Nikon... (però siamo sempre a discutere della stessa cosa e poi Maurizio ci richiama!) è solo questa la contestazione.

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 2 2016, 09:27 AM

QUOTE(MacMickey @ Jul 2 2016, 10:07 AM) *
Ha allestito un centro assitenza mica un una onlus! L'ha fatto per denaro, e non gli si chiede di fare qualcosa gratis.
La contraddizione che molti demarcano sta nel fatto che se tu riservi un servizio solo a qualcuno non dovresti chiamarti centro assitenza Ufficiale Nikon... (però siamo sempre a discutere della stessa cosa e poi Maurizio ci richiama!) è solo questa la contestazione.

Difatti è quello che non capisco, parliamo da anni delle stesse cose e da anni con le stesse parole,
il pensiero che ha ognuno di voi ormai lo so a memoria, acquistare Nital o import è a discapito del cliente finale,
io personalmente non perche sono fi parte anche nel lontano 2007 che questa piattaforma non sapevo neanche se esisteva,
ho sempre acquistato prodotti Nital allora la garanzia era tre anni,
ma non ho mai polemizzato, se volevo potevo acauistare prodotti import non vi pare...
da quando nel 2009 ho cominciato a far parte di questo forum e nel 2010 dell'organico più stretto mi sono sempre battuto anche in Nital per far si che la situazione voltasse il più possibile verso l'acquirente, garanzie, teattamenti ecc. qualcosa di è mosso e qualvosa si muoverà ancora, questo grazie anche hai colleghi dello staff ed in primis all'Admin,
certe azioni però non si possono fare,
per cui vi chiedo parliamo pacatamente senza polemizzare contro Nital, ognuno è libero di acquistare dove meglio desidera anche in dase al suo badget finanziario
nessuno lo contesta ma polemiche vuoto a perdere e sempre con la stessa didascalia e ripetitive in generale non ne voglio più sentire

Inviato da: _FeliX_ il Jul 2 2016, 10:13 AM

QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 2 2016, 10:27 AM) *
Difatti è quello che non capisco, parliamo da anni delle stesse cose e da anni con le stesse parole,
il pensiero che ha ognuno di voi ormai lo so a memoria, acquistare Nital o import è a discapito del cliente finale,
io personalmente non perche sono fi parte anche nel lontano 2007 che questa piattaforma non sapevo neanche se esisteva,
ho sempre acquistato prodotti Nital allora la garanzia era tre anni,
ma non ho mai polemizzato, se volevo potevo acauistare prodotti import non vi pare...
da quando nel 2009 ho cominciato a far parte di questo forum e nel 2010 dell'organico più stretto mi sono sempre battuto anche in Nital per far si che la situazione voltasse il più possibile verso l'acquirente, garanzie, teattamenti ecc. qualcosa di è mosso e qualvosa si muoverà ancora, questo grazie anche hai colleghi dello staff ed in primis all'Admin,
certe azioni però non si possono fare,
per cui vi chiedo parliamo pacatamente senza polemizzare contro Nital, ognuno è libero di acquistare dove meglio desidera anche in dase al suo badget finanziario
nessuno lo contesta ma polemiche vuoto a perdere e sempre con la stessa didascalia e ripetitive in generale non ne voglio più sentire



Il tuo discorso fila, e infatti secondo me le "polemiche" andrebbero fatte nei confronti di Nikon e non di Nital.
Non è tollerante però leggere di "braccini corti" etc etc. Ognuno compra dove vuole ed è padrone dei suoi soldi, vero!, ma qui in Italia chi vuole una macchina fotografica quando si reca nei classici megastore trova solo Nital e con il commesso che ha la solita frase di default: "questa è ufficiale italiana e ha 4 anni di garanzia".
Hai scelta? No! Puoi decidere di scegliere o meno l'estensione di garanzia? No! Devi obbligatoriamente comperare quella e pagare il sovrapprezzo imposto... che molte volte non sta ne' in cielo e ne' in terra, parlo per esperienza personale.
Solo alcuni venditori negli anni hanno affiancato l'import, ma sappiamo bene che il fatturato lo fa la grande distribuzione, mentre il negozio di fiducia (ormai rari e solo nelle città più importanti) e il web si dividono il resto del mercato.

Nital distribuisce e vende decidendo la sua politica commerciale e comportamentale e fa bene, è un'azienda. Chi invece fa male, e molto male, è Nikon che dovrebbe regolamentare con giustizia e serietà questa annosa diatriba e la cosa per me è semplicissima:

Questione estero
Nikon deve dare garanzia world per due anni a chiunque: se vado in ferie in Germania e mi compero una fotocamera, la riparazione in garanzia me la fai in un centro assistenza italiano; ho comprato Nikon e mi assisti, non mi devi mettere in difficoltà... spedici di li,' spedisci di là, hai comprato a Monaco invece che a Roma... CHIACCHIERE!

Questione Nikon/Nital
Io acquirente devo trovarmi di fronte ad una scelta non ad un obbligo dovuto alla mancanza di alternative, quando mi reco nel negozio devo trovare la fotocamera con i due anni di garanzia di legge o una Nital. Se per Nikon è complicato fare distribuzioni diverse in Italia, allora cosa buona e giusta sarebbe quella che la Nital card e l'estensione di garanzia sia acquistabile separatamente: Questa è ufficiale italiana, costa TOT e hai due anni di garanzia, se ne vuoi 4 allora puoi acquistare la Nital card.

Penso di aver fatto un ragionamento pacato e lineare, non vedo polemiche, ho fotografato una realtà, che è quella che poi crea tutti i malumori.

Inviato da: Memez il Jul 2 2016, 10:26 AM

QUOTE(_FeliX_ @ Jul 2 2016, 11:13 AM) *
Il tuo discorso fila, e infatti secondo me le "polemiche" andrebbero fatte nei confronti di Nikon e non di Nital.
Non è tollerante però leggere di "braccini corti" etc etc. ......

completamente d'accordo con te.
Proprio 5 minuti fa ho chiamato un negozio per sapere se vendevano anche prodotti non Nital. Lo fanno ma con "obbligatoria" la loro estensione di garanzia, quindi 2 Nikon + 2 "altra". Praticamente la paghi leggermente meno di una Nital e quindi non ha senso. Gli ho ovviamente chiesto se si poteva evitare la loro garanzia... domanda inutile...

Sostanzialmente qui a Roma non c'è un negozio fisico che ti dia possibilità di scegliere (ho verificato adesso) e questo, mi dispiace dirlo, mi fa venire pensieri poco simpatici.
Fatto è che sono costretto a comprare online se voglio un prodotto EU

Inviato da: giampal il Jul 2 2016, 11:13 AM

Anche dove compro io c'é solo Nital. A mia precisa domanda il negoziante mi ha esplicitamente detto che non é certamente sua intenzione dover fare il giro di quattro cantoni per assistere il proprio cliente in una eventuale riparazione, decorso il primo anno dall'acquisto. E ciò ci riporta all'enunciazione iniziale, cioè spetta a Nikon l'assistenza post-vendita di tutti i suoi prodotti, a prescindere che siano "Nital" o venduti da un illustre sconosciuto di Bergamo o Calcutta, né può essere preteso che Nital -azienda autonoma- debba surrogarsi al produttore per l'assistenza post-vendita, di qualsiasi provenienza, nonostante per il primo anno (da Nikon Europa) già lo faccia. E -desidero precisarlo- senza che io nutra simpatie particolari per Nital, unicamente mi servo da loro perché ritengo mi convenga nonostante il prezzo più caro (forse sbagliato per altri ma a me sta bene così). Quindi la mia è una mera constatazione di come stanno le cose acquistando Nikon. Punto.
Giampaolo

Inviato da: fullerenium2 il Jul 2 2016, 11:16 AM

QUOTE(fullerenium2 @ Jul 2 2016, 07:51 AM) *
Ho letto qualcosa tra gli interventi, ma vorrei una conferma:
Se acquisto un prodotto Nikon di importazione (sia che acquisti dalla Germania o UK o da un negozio fisico italiano che non vende Nital), cosa accade se ho bisogno di assistenza tecnica durante il periodo di garanzia? Nital non mi accetta la riparazione neanche durante il primo anno? Se lo faccio riparare non da Nital ma da un riparatore autorizzato, i pezzi di ricambio sono coperti da garanzia (riparazione gratis)?
Scaduta la garanzia, Nital continua a rifiutarsi di riparare il prodotto Nikon?
Inoltre se acquisto un prodotto Nital ma usato (di seconda mano) ancora in garanzia e supponiamo di aver necessità di assistenza tecnica, il prodotto verrà riparato sotto garanzia (gratis)?
Ed infine, nel caso di un prodotto Import, se questo prodotto ha un difetto di nascita e Nikon attua una campagna di richiamo, a chi dovrò mandarlo in assistenza? A Nital oppure in Germania o Giappone?
Grazie.


Nessuno che mi possa chiarire questi dubbi spiegandomi in maniera chiara?
Grazie.

Inviato da: MacMickey il Jul 2 2016, 12:07 PM

QUOTE(giampal @ Jul 2 2016, 12:13 PM) *
Nital -azienda autonoma- debba surrogarsi al produttore per l'assistenza post-vendita,


le parole hanno un peso ed un valore...
http://www.nikon.it/it_IT/service_support/service_support_main.page#

Assistenza e supporto
Supporto clienti e servizi di riparazione

Centro Riparazioni
Un servizio rapido e affidabile per i prodotti Nikon che necessitano di riparazioni.

Nikon non parla di garanzia e non cita Nital in questa pagina, che rimanda a LTR per l'assitenza.

La quale poi spiega come comportarsi con i materiali Nital, EU ed extra EU, ma in questa pagina
http://www.ltr.it/index.php?module=public&method=fuorigaranzia

QUOTE(fullerenium2 @ Jul 2 2016, 12:16 PM) *
Nessuno che mi possa chiarire questi dubbi spiegandomi in maniera chiara?
Grazie.


Come comportarsi con i materiali NIKON Nital, EU ed extra EU, in questa pagina
http://www.ltr.it/index.php?module=public&method=fuorigaranzia

e info di 3 laboratori Nikon specializzati

Inviato da: giampal il Jul 2 2016, 12:35 PM

QUOTE(MacMickey @ Jul 2 2016, 01:07 PM) *
le parole hanno un peso ed un valore...
http://www.nikon.it/it_IT/service_support/service_support_main.page#

Assistenza e supporto
Supporto clienti e servizi di riparazione

Centro Riparazioni
Un servizio rapido e affidabile per i prodotti Nikon che necessitano di riparazioni.

Nikon non parla di garanzia e non cita Nital in questa pagina, che rimanda a LTR per l'assitenza.

La quale poi spiega come comportarsi con i materiali Nital, EU ed extra EU, ma in questa pagina
http://www.ltr.it/index.php?module=public&method=fuorigaranzia
Come comportarsi con i materiali NIKON Nital, EU ed extra EU, in questa pagina
http://www.ltr.it/index.php?module=public&method=fuorigaranzia

e info di 3 laboratori Nikon specializzati

Certo che hanno un peso e significato; se clicchi sul riquadro giallo in calce a questa pagina al titolo "Centro Riparazioni" (http://www.nikon.it/it_IT/service_support/service_support_main.page#) ti rimanda proprio a LTR dove c'è scritto "Un servizio d'eccellenza dedicato a tutti i clienti Nital e Fowa" (oltre a quanto hai riportato tu stesso nel caso di "fuori" garanzia per i tre nominativi ai quali la stessa LTR suggerisce di rivolgersi) , proprio per sottolineare che LTR (che fa capo a Nital) non è di Nikon, anche se è un Centro specializzato per prodotti Nikon (e Fowa). Quindi, per l'ennesima volta, è NIKON che deve fare chiarezza.
Giampaolo.

Inviato da: giuliocirillo il Jul 2 2016, 01:25 PM

QUOTE(lupaccio58 @ Jul 2 2016, 07:56 AM) *
Ecco, ti sei sbagliato. Quando parlo dei danni da compressione non mi riferisco a nital (loro passano in garanzia ciò che la casa gli rimborsa) ma bensì a nikon, se costruiscono un prodotto in plastica poi non possono venire a parlare di compressione! Anche nel mondo delle auto cmq ci sono concessionarie ufficiali (dove ovviamente paghi ben di più) e importatori paralleli. Scegli il risparmio per tua scelta personale ovvero braccino corto? Ok, compra l'automobile da chi vuoi e goditela, ma non arrogarti il diritto di andare sul sito del concessionario ufficiale a fare il Savonarola oppure quello che ha scoperto l'acqua calda. I tuoi soldi puoi spenderli dove e come vuoi ma quelli come me (e siamo in tanti...) che continuano a comprare nital non possono essere discriminati dall'ultimo masaniello da social network che si trova a passare! Personalmente vengo da Cofas e Konos e ora Nital, sono sempre stato sull'ufficiale (perlomeno per i corpi macchina), avrò speso di più ma nel momento del bisogno la differenza l'ho vista.


Senza parole.......

Personalmente ho esposto il mio pensiero in maniera educata....non mi arrogo nessun diritto...e soprattutto non discrimino nessuno......e non ho mai messo la discussione sul personale.....potevi fermarti alla prima tua frase di spiegazione.....il resto è basso livello!!!!!
Mentre tu oltre ad offendere chi sta attento al risparmio...ti proponi in maniera arrogante attaccando l'interlocutore e non discutendo sul dibattito..........e chiaramente lo staff è più attento quando si "polemizza" su nital.......dove sei ora Maurizioooooooo!!!!..... biggrin.gif
Personalmente sto sempre meno in questo forum...e questo grazie a molti personaggi che lo frequentano e che non son capaci di discutere senza attaccare sul personale.......ripeto sempre più di basso livello.
Mi dispiace molto......ma spero che nital, se non lo ha ancora fatto, si renda conto della direzione di questo, una volta, fantastico forum....e porga rimedio riportandolo ai livelli di qualche anno fa.....

saluti

PS: ....questo masaniello proprio ultimo non è.....bazzica questo forum da qualche anno più di te.......e conosce anche egli cofas.... wink.gif

Inviato da: lupaccio58 il Jul 2 2016, 02:31 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Jul 2 2016, 02:25 PM) *
Senza parole.......

...e meno male, almeno evito di replicare. Il discorso sulle garanzie è trito e ritrito, e c'è sempre qualcuno che coglie l'occasione per andare a parare lì. Non ti sta bene il prodotto nital e le sue politiche di assistenza? Compra altrove, io il sonno non lo perdo così come non lo perderà Maurizio, ne tantomeno nital. E la chiudo qui, tanto i contestatori (sono sempre gli stessi...) coglieranno senz'altro l'occasione di inquinare qualche altra discussione
QUOTE(giuliocirillo @ Jul 2 2016, 02:25 PM) *
PS: ....questo masaniello proprio ultimo non è.....bazzica questo forum da qualche anno più di te.......e conosce anche egli cofas.... wink.gif

ok, ti daranno la medaglia, te la mandano a casa al prossimo acquisto laugh.gif

Inviato da: giuliocirillo il Jul 2 2016, 02:35 PM

QUOTE(lupaccio58 @ Jul 2 2016, 03:31 PM) *
...e meno male, almeno evito di replicare. Il discorso sulle garanzie è trito e ritrito, e c'è sempre qualcuno che coglie l'occasione per andare a parare lì. Non ti sta bene il prodotto nital e le sue politiche di assistenza? Compra altrove, io il sonno non lo perdo così come non lo perderà Maurizio, ne tantomeno nital. E la chiudo qui, tanto i contestatori (sono sempre gli stessi...) coglieranno senz'altro l'occasione di inquinare qualche altra discussione

ok, ti daranno la medaglia, te la mandano a casa al prossimo acquisto laugh.gif


Appunto......


Inviato da: nikosimone il Jul 2 2016, 02:46 PM

QUOTE(_FeliX_ @ Jul 2 2016, 11:13 AM) *
Il tuo discorso fila, e infatti secondo me le "polemiche" andrebbero fatte nei confronti di Nikon e non di Nital.


E torniamo sempre a bomba!

Nikon si sente tutelata o danneggiata da come Nital gestisce l'esclusiva?
Se si sente tutelata la rinnova (come succede da anni) se si sente danneggiata la interrompe.

Se avete rimostranze scrivete a Nikon JPN; volenti o nolenti Nital fa semplicemente il suo lavoro.
(E lo sanno pure i sassi quanto io NON sia allineato a Nital).


Inviato da: R9positivo il Jul 2 2016, 02:50 PM

Ragazzi, questa volta intervengo per moderare, incredibile ma vero!
Mi piacerebbe che questa discussione non scivolasse fino ad arrivare agli scontri personali.......
È ovvio che Nital non sia proprietà di Nikon......come tutti i centri di assistenza nel mondo è formato da privati che decidono di fare questo mestiere, e quindi, come tutti, si sono preparati attraverso studi e corsi, poi hanno aperto una attività, immagino con il supporto della casa madre......che certamente ha tutto l'interesse nel formare dei buoni tecnici, e ad agevolarli in ogni modo possibile, perchè avere dei validi centri di assistenza nel mondo contribuisce a rafforzare l'immagine della casa madre.
Ho letto ora, e faccio il mea culpa perchè non lo sapevo, che Nital assiste in garanzia anche tutti i prodotti comprati all'estero, se muniti di garanzia mondiale Nikon, come infatti deve essere per legge, ma solo per il primo anno.
La differenza è che rispetto ai prodotti europei, i prodotti distribuiti da Nital godono di una ulterore copertura fino a 4 anni, che però viene fatta pagare un po cara, e da parte mia, nemmeno capisco come possa giustificarsi una differenza di prezzo cosi grande, tra un prodotto Nital e uno europeo, però se questa è la politica scelta finora e loro sono contenti, ok, non capisco ma mi adeguo.

Io avevo solo pensato e suggerito, che, vendendo allo stesso prezzo dei prodotti europa, Nital spazzerebbe via in un soffio qualsiasi concorrenza, perchè nessuno sarebbe sfiorato dalla tentazione di comprare al di fuori del loro circuito.
Basterebbe vendere allo stesso prezzo, offrire la gia ottima assistenza per i due anni di legge, e offrire la estensione facoltativa, a pagamento.
Mi sembrerebbe piu trasparente, e anche piu redditizio a conti fatti, ma non è mia intenzione fare polemica gratuita e invito anche tutti voi a cessare qualsiasi tipo di scontro su questo tema, perchè diventa poi di cattivo gusto e ci chiudono la discussione.


Inviato da: giuliocirillo il Jul 2 2016, 03:07 PM

QUOTE(nikosimone @ Jul 2 2016, 03:46 PM) *
E torniamo sempre a bomba!

Nikon si sente tutelata o danneggiata da come Nital gestisce l'esclusiva?
Se si sente tutelata la rinnova (come succede da anni) se si sente danneggiata la interrompe.

Se avete rimostranze scrivete a Nikon JPN; volenti o nolenti Nital fa semplicemente il suo lavoro.
(E lo sanno pure i sassi quanto io NON sia allineato a Nital).


Infatti io sono d'accordissimo........
Per una assistenza europa in italia la "colpa" è di Nikon corp.........

Su Nital che fa semplicemente il suo lavoro, io personalmente, sono d'accordissimo.....non mi sono mai lamentato se non vogliono riparare prodotti Europei....loro scelta......ed in un certo senso non mi lamento neanche se hanno prezzi alti...tanto posso scegliere quanto spendere.....
Ma continuo a far notare, da cliente, che per me i prezzi non sono allineati e non mi soddisfano......poi sarò solo io a dirlo su 100 clienti?....beh nital si farà una grande risata.....lo diranno in 80!!? in questo caso penso che nital ci rifletti e tenga in considerazione il parere dei propri clienti.
Se vado a fare la spesa dal mio fruttivendolo sotto casa e trovo le mele al doppio di un altro negozio....io da cliente ho il diritto di chiedere con educazione il perché e di dire la mia.......
Molte grandi aziende sono molto attente alle "lamentele" dei clienti.......ed usano proprio i forum ed i social per studiare statisticamente la soddisfazione degli stessi.......chi ci dice non lo faccia anche Nital????......ecco se dovesse farlo...io quando posso lascio il mio parere!!!!!....

ciao

Inviato da: giuliocirillo il Jul 2 2016, 03:20 PM

QUOTE(R9positivo @ Jul 2 2016, 03:50 PM) *
Ragazzi, questa volta intervengo per moderare, incredibile ma vero!
Mi piacerebbe che questa discussione non scivolasse fino ad arrivare agli scontri personali.......
È ovvio che Nital non sia proprietà di Nikon......come tutti i centri di assistenza nel mondo è formato da privati che decidono di fare questo mestiere, e quindi, come tutti, si sono preparati attraverso studi e corsi, poi hanno aperto una attività, immagino con il supporto della casa madre......che certamente ha tutto l'interesse nel formare dei buoni tecnici, e ad agevolarli in ogni modo possibile, perchè avere dei validi centri di assistenza nel mondo contribuisce a rafforzare l'immagine della casa madre.
Ho letto ora, e faccio il mea culpa perchè non lo sapevo, che Nital assiste in garanzia anche tutti i prodotti comprati all'estero, se muniti di garanzia mondiale Nikon, come infatti deve essere per legge, ma solo per il primo anno.
La differenza è che rispetto ai prodotti europei, i prodotti distribuiti da Nital godono di una ulterore copertura fino a 4 anni, che però viene fatta pagare un po cara, e da parte mia, nemmeno capisco come possa giustificarsi una differenza di prezzo cosi grande, tra un prodotto Nital e uno europeo, però se questa è la politica scelta finora e loro sono contenti, ok, non capisco ma mi adeguo.

Io avevo solo pensato e suggerito, che, vendendo allo stesso prezzo dei prodotti europa, Nital spazzerebbe via in un soffio qualsiasi concorrenza, perchè nessuno sarebbe sfiorato dalla tentazione di comprare al di fuori del loro circuito.
Basterebbe vendere allo stesso prezzo, offrire la gia ottima assistenza per i due anni di legge, e offrire la estensione facoltativa, a pagamento.
Mi sembrerebbe piu trasparente, e anche piu redditizio a conti fatti, ma non è mia intenzione fare polemica gratuita e invito anche tutti voi a cessare qualsiasi tipo di scontro su questo tema, perchè diventa poi di cattivo gusto e ci chiudono la discussione.


Condivido ogni tua singola parola di questo post.........

Sugli attacchi personali c'è chi non riesce a farne a meno di farli....purtroppo!!!..........eppure basterebbe dire: non sono d'accordo con quello che dici........PUNTO!!!!

ciao


Inviato da: sarogriso il Jul 2 2016, 03:26 PM

E dopo quattro pagine io direi:

IPB Immagine

all'ottava non so....... rolleyes.gif

Inviato da: nikosimone il Jul 2 2016, 04:56 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Jul 2 2016, 04:07 PM) *
Se vado a fare la spesa dal mio fruttivendolo sotto casa e trovo le mele al doppio di un altro negozio....io da cliente ho il diritto di chiedere con educazione il perché e di dire la mia.......


Ed il tuo fruttivendolo ti può rispondere: perché se ne trovi una bacata tu scendi, mi trovi qui e te la cambio con una fresca.
Se le vuoi prendere all'ipermercato vicino alla tangenziale fai pure, poi però se ne trovi una bacata non venire a piangere qui da me, ti rimetti in auto, vai nel tuo parcheggio sotterraneo da 30mila auto, ti fai la tua bella coda al servizio clienti, segui la procedura, ti fanno il reso e te ne ordinano una nuova, te ne torni a casa, poi quando arriva la nuova mela per te ti rimetti in auto e torni di nuovo all'ipermercato a ritirarla.

Per te evitare lo sbattimento vale il sovrapprezzo? Si? Compri da me.
No? Vai all'ipermercato e veditela con loro.



QUOTE(R9positivo @ Jul 2 2016, 03:50 PM) *
Ragazzi, questa volta intervengo per moderare, incredibile ma vero!
Mi piacerebbe che questa discussione non scivolasse fino ad arrivare agli scontri personali.......


Guarda che sei stato tu il primo ad attaccare sul personale chi non la pensa come te.
Prima di pensare a moderare pensa a scusarti per i vari "schiavi", "a 90", "pecoroni" e compagnia bella.

Inviato da: R9positivo il Jul 2 2016, 06:00 PM

Io mi scuso senza problemi, ma il mio non era un attacco personale rivolto a qualcuno, ma la descrizione, accurata, indiscutibile, di una situazione che riguarda noi italiani (mi ci includo anche io)......che abbiamo una mentalità da schiavi......non dico questo con piacere, perchè mi duole molto, ma è indiscutibile che a noi ci possono fare di tutto....(vedasi situazione politica e generale) che tuttosommato ci va bene....si ci lamentiamo un po ma poi ci abituamo e via cosi.
Forse perchè abbiamo alle spalle secoli di dominazioni varie, non so.....però di fatto posso affermare con assoluta certezza, che quello che vedo da noi, in altri paesi non sarebbe tollerato, lo dico per esperienza diretta, non per averlo ascoltato o letto dai media....(fasulli come pochi).

Inviato da: grigna il Jul 2 2016, 06:26 PM

Visto che questa discussione l'ho aperta io ,se permettete ribadisco la mia posizione.
Me ne sono andato da NIKON perche' non condivido la sua politica di assistenza .
Sono passato a CANON perche' e' piu' seria come assistenza , la puoi comprare dove ti pare e per 2 anni sei coperto da garanzia MONDIALE .
Tutto il resto e' aria fritta .
Buona serata a tutti !!!!! guru.gif

Inviato da: fullerenium2 il Jul 2 2016, 07:14 PM

QUOTE(MacMickey @ Jul 2 2016, 01:07 PM) *
le parole hanno un peso ed un valore...
http://www.nikon.it/it_IT/service_support/service_support_main.page#

Assistenza e supporto
Supporto clienti e servizi di riparazione

Centro Riparazioni
Un servizio rapido e affidabile per i prodotti Nikon che necessitano di riparazioni.

Nikon non parla di garanzia e non cita Nital in questa pagina, che rimanda a LTR per l'assitenza.

La quale poi spiega come comportarsi con i materiali Nital, EU ed extra EU, ma in questa pagina
http://www.ltr.it/index.php?module=public&method=fuorigaranzia
Come comportarsi con i materiali NIKON Nital, EU ed extra EU, in questa pagina
http://www.ltr.it/index.php?module=public&method=fuorigaranzia

e info di 3 laboratori Nikon specializzati

Quindi LTR mi garantisce riparazione in garanzia solo per il primo anno coprendo anche i difetti/richiami.
Dopo il primo anno è possibile affidarsi ad un laboratorio specializzato o credo anche da LTR.

Ultima domanda: la garanzia è trasferibile? Nel senso se acquisto un prodotto usato Nital, il secondo o terzo proprietario può godere ancora della garanzia residua Nital ?

Inviato da: sarogriso il Jul 2 2016, 07:16 PM

QUOTE(grigna @ Jul 2 2016, 07:26 PM) *
Visto che questa discussione l'ho aperta io ,se permettete ribadisco la mia posizione.
Me ne sono andato da NIKON perche' non condivido la sua politica di assistenza .
Sono passato a CANON perche' e' piu' seria come assistenza , la puoi comprare dove ti pare e per 2 anni sei coperto da garanzia MONDIALE .
Tutto il resto e' aria fritta .
Buona serata a tutti !!!!! guru.gif


Si ma anche te non potevi continuare la tua latitanza silenziosa? laugh.gif

hai azzerato la possibilità che questa discussione si arenasse a breve termine, ora li senti tu questi messicano.gif o meglio ci toccherà sentirli noi. cerotto.gif

Inviato da: buzz il Jul 2 2016, 07:53 PM

No, non li sentirà più nessuno, dal momento che il discorso è scivolato su una sterile polemica di assistenza e garanzie.

Per quanto riguarda le notizie sulla garanzia, sono già stati inseriti i link del caso.
Essendosi esaurita la discussione, specialmente il motivo principale di chi l'ha aperta, ritengo necessario, vista la deriva, chiuderla.

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