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NikonClub.it Community _ PRIMI PASSI _ Iso Molto Alti
Inviato da: mash73 il Apr 24 2011, 10:26 AM
ho provato a fare degli scatti ad iso parecchio alti, evitando il flash e volutamente il cavalletto per vedere se si riusciva ad ottenere lo stesso un risultato decente.......consigli e trucchi?
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=561891 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201104/gallery_4db3eca52c089_DSC3754.jpg
Inviato da: ettore.griffoni il Apr 24 2011, 12:54 PM
Nessun trucco!
Ovvio il cavalletto ti avrebbe permesso ISO più bassi e quindi una foto meno rumorosa ...
A me lo scatto piace, il flash avrfebbe rovinato l'atmosfera.
Inviato da: buzz il Apr 24 2011, 02:04 PM
e di più che vuoi? 
Inviato da: aquila665 il Apr 24 2011, 02:43 PM
La foto è buona, certo c on un cavalletto ed un tempo più lungo avresti schiarito di più la parte nera , ma è il contrario di quello che hai deciso tu. Quindi bene come hai fatto.
Ciao
Turi
Inviato da: Giacomo.terra il Apr 24 2011, 03:09 PM
A me piace molto...ISO quanto alti? Con che corpo? Se si può sapere
Inviato da: mash73 il Apr 24 2011, 05:52 PM
3200 iso con una d7000...... diciamo che se veniva un po piu' nitida la preferivo. in quanto a maggiore luminosita', no perche' lo scatto rispecchia cio' che si vedeva in quel momento, come atmosfera
Inviato da: Alessio Benedetti il Apr 24 2011, 06:26 PM
[O.T]
Lo scatto era esposto bene?
Lo chiedo, perché nei RAW che ho scaricato da DPreview, al fine di valutarne la resa agli alti ISO, la Nikon D7000 a 3200 ISO non presenta praticamente rumore.
[/O.T]
Dagli EXIF vedo che la foto è stata scattata ad f/4.8 - 1/80s - 3200 ISO - 42mm
La stessa foto scattata ad f/4 o ancora meglio f/2.8 ti avrebbe permesso di recuperare da 0,7EV fino a 1,7EV, saresti riuscito in pratica a fare la stessa foto senza andare oltre 1250 - 2000 ISO, con conseguente miglioramento del rumore sia della nitidezza in quanto avresti potuto usare anche tempi di scatto più rapidi di 1/80s.
Sempre se era questo che chiedevi?
Inviato da: mash73 il Apr 24 2011, 06:29 PM
Lo scatto era esposto bene?
Lo chiedo, perché nei RAW che ho scaricato da DPreview, al fine di valutarne la resa agli alti ISO, la Nikon D7000 a 3200 ISO non presenta praticamente rumore.
[/O.T]
Dagli EXIF vedo che la foto è stata scattata ad f/4.8 - 1/80s - 3200 ISO - 42mm
La stessa foto scattata ad f/4 o ancora meglio f/2.8 ti avrebbe permesso di recuperare da 0,7EV fino a 1,7EV, saresti riuscito in pratica a fare la stessa foto senza andare oltre 1250 - 2000 ISO, con conseguente miglioramento del rumore sia della nitidezza in quanto avresti potuto usare anche tempi di scatto più rapidi di 1/80s.
Sempre se era questo che chiedevi?
il limite e' a 3.5 pero'...diciamo che ho l'abitudine di scattaqre in priorita' di tempi...
Inviato da: Valejola il Apr 25 2011, 10:52 AM
Potevi disporre del vr?
Perchè potrebbe permetterti di scattare con tempi anche inferiori...con focali corte si può spingere anche sotto l'1/10.
Inviato da: mash73 il Apr 25 2011, 09:52 PM
Perchè potrebbe permetterti di scattare con tempi anche inferiori...con focali corte si può spingere anche sotto l'1/10.
era un 18 105 vr...
Inviato da: Valejola il Apr 25 2011, 10:16 PM
Allora prova ad attivarlo ed usare tempi più lunghi...vedrai che potrai spingerti più in là di quanto pensi.
Occhio solo che tutto è sempre correlato alla focale che usi...
Inviato da: mash73 il Apr 26 2011, 07:46 AM
Occhio solo che tutto è sempre correlato alla focale che usi...
ma era attivo....
Inviato da: Antonio Canetti il Apr 26 2011, 08:00 AM
per averla fatta mano libera è riuscita bene, una grande atmosfera, per migliolarla ci voleva il cavaletto, ISO bassimi e diaframma più chiuso e di conseguenza tempi lunghi.
Antonio
Inviato da: Valejola il Apr 26 2011, 07:37 PM
Allora sei stato un pò conservativo perchè forse potevi scendere ancora un pò coi tempi...
Comunque come già ti hanno detto un cavaletto in questi casi fà miracoli quindi tieni presente anche lui.
Inviato da: mash73 il Apr 26 2011, 07:48 PM
Comunque come già ti hanno detto un cavaletto in questi casi fà miracoli quindi tieni presente anche lui.
si hai ragione, era per non viaggiare con l'ingombro...pero' se abbassavo i tempi mi sa che il mosso sicuramente ci scappava
Inviato da: ges il Apr 27 2011, 08:27 AM
1/80s - 42mm No, secondo me ti conveniva fare qualche scatto con tempi più bassi (1/50s), poi anche col VR attivo; almeno dopo avresti dovuto provare.
Inviato da: 89stefano89 il Apr 27 2011, 09:49 AM
a 40mm puoi scattare tranquillamente attorno al ventesimo del secondo col vr, poi proporzionalmente piu´si abbassano i tempi maggiori sono gli spostamenti quindi il vr puoi farci poco...
ad ongi modo la foto non é malvagia anzi, mi pare molto buona! io sono un amante degl´alti iso, con la mia d90 non mi faccio problemi ad arrivare a 3200! ovviamente non ho la pretesa di aver foto super dettagliate!
Inviato da: mash73 il Apr 27 2011, 06:56 PM
ad ongi modo la foto non é malvagia anzi, mi pare molto buona! io sono un amante degl´alti iso, con la mia d90 non mi faccio problemi ad arrivare a 3200! ovviamente non ho la pretesa di aver foto super dettagliate!
sono un'amante della nitidezza, e purtroppo in questo scatto manca, anche se per avere una foto nitida con la 7000 e' un'impresa.
Inviato da: Alessio Benedetti il Apr 27 2011, 07:39 PM
@ mash73
Per avere nitidezza servono buone ottiche, e mai come con la Nikon D7000 servono BUONE ottiche, il 18-105VR è una semplice ottica da kit.
Inviato da: ettore.griffoni il Apr 27 2011, 08:39 PM
Per avere nitidezza servono buone ottiche, e mai come con la Nikon D7000 servono BUONE ottiche, il 18-105VR è una semplice ottica da kit.
Io conla D3000 e il 18.105 ci riesco ...
Inviato da: Alessio Benedetti il Apr 27 2011, 09:16 PM
@ ettore.griffoni
Infatti con una Nikon D3000 che ha un sensore CCD, il quale restituisce scatti "pronti", ma non con un CMOS come quello equipaggiato dalla Nikon D7000, sensore che per sua natura restituisce scatti poco contrastati e nitidi, in tale caso per ottenere gli stessi risultati devi sviluppare il file RAW e comunque sia usare buone ottiche considerata la maggiore risoluzione del sensore della Nikon D7000.
Inviato da: ettore.griffoni il Apr 27 2011, 09:19 PM
Infatti con una Nikon D3000 che ha un sensore CCD, il quale restituisce scatti "pronti", ma non con un CMOS come quello equipaggiato dalla Nikon D7000, sensore che per sua natura restituisce scatti poco contrastati e nitidi, in tale caso per ottenere gli stessi risultati devi sviluppare il file RAW e comunque sia usare buone ottiche considerata la maggiore risoluzione del sensore della Nikon D7000.
Si era una battuta la mia ... se chiami gli scatti del 18-105 su D3000 nitidi!!!!
Ma c'è sempre il RAW e la PP
Inviato da: Valejola il Apr 27 2011, 09:56 PM
Capisco il tuo cercar nitidezza, è una cosa che vorremmo sempre tutti, ma a volte bisogna farne a meno se si vuole portare a casa uno scatto.
Daltronde meglio una mediocre che niente...
Poi bisogna sempre ricordarsi che noi valutiamo le foto a monitor e per di più zoommando!
E questo fà risaltare molto i piccoli difetti facendoci ragionare in malomodo visto che per la maggior parte di noi al max ci si spinge ad una stampa 13x18.
E con queste grandezze le imperfezioni quasi spariscono...
Inviato da: f.scaringelli il Apr 28 2011, 08:54 AM
Premetto che è una buona fotografia!
Però visto che abbiamo la facoltà di poter dire la nostra, io avrei impostato il diaframma su f/3.5 e regolato gli ISO in modo tale da non scendere sotto 1/20s con i tempi.
Hai provato con un Bracketing di esposizione?
Inviato da: mash73 il Apr 28 2011, 08:25 PM
Per avere nitidezza servono buone ottiche, e mai come con la Nikon D7000 servono BUONE ottiche, il 18-105VR è una semplice ottica da kit.
pensa che con la d60 a bassi iso la nitidezza e' maggiore che sulla d7000 a parita' di impostazioni e ottica......... con la d60 e un tamron 18 250 giuro che venivano fuori scatti eccezionali e supernitidi, ho pensato che passando di livello avrei raggiunto risultati eccelsi, ma niente anzi non riesco ad eguagliare a bassi iso la d60. con questa ho dei problemi ad ottenere gli stessi effetti, tralasciando scatti ad alti iso. domani la porto indietro al rivenditore, e cerco di barattarla aggiungendo la differenza con la d300s che a quanto mi risulta dal lato nitidezza sia molto ma molto meglio.......
Inviato da: Alessio Benedetti il Apr 30 2011, 06:00 PM
@ mash73
Caspita, ti arrendi così subito!
Guarda che anche la Nikon D300s ha un sensore CMOS e avresti per tanto lo stesso identico "problema", se ci vuoi levare le gambe devi iniziare a studiare la Nikon D7000, magari investire anche in un obbiettivo migliore quello sì, ma la Nikon D7000, come già ti avevo detto sopra, ha una sua curva di apprendimento iniziale e richiede un minimo di tempo per essere compresa e sfruttata al meglio.
Per tanto non dare indietro la Nikon D7000...sempre se non è già tardi!!!
Inviato da: mash73 il Apr 30 2011, 06:24 PM
Caspita, ti arrendi così subito!
Guarda che anche la Nikon D300s ha un sensore CMOS e avresti per tanto lo stesso identico "problema", se ci vuoi levare le gambe devi iniziare a studiare la Nikon D7000, magari investire anche in un obbiettivo migliore quello sì, ma la Nikon D7000, come già ti avevo detto sopra, ha una sua curva di apprendimento iniziale e richiede un minimo di tempo per essere compresa e sfruttata al meglio.
Per tanto non dare indietro la Nikon D7000...sempre se non è già tardi!!!
ok la curva di apprendimento, ma se mancano nitidezza e contrasti , anche perche' i meccanismi sono uguali per tutte le reflex, tempi diaframmi ed iso......
Inviato da: Alessio Benedetti il Apr 30 2011, 07:29 PM
Prova a giocare con i Controlli Immagine aumentando il Contrasto così come la Nitidezza, fino a quando non raggiungi il risultato voluto.
Inviato da: mash73 il Apr 30 2011, 07:39 PM
ormai e' dal rivenditore...ho un buono di 1400 euro in mano. comunque anche lui provandola mi dava ragione....ora? mi butto sulla d300s?
Inviato da: Bracketing il Apr 30 2011, 08:32 PM
Direi di buttarsi su una D3x con 60 Micro...
Scusami Mash, ma con la D300s non cambia la situazione. Per prima cosa era da cambiare l'ottica...
Inviato da: Valejola il Apr 30 2011, 08:34 PM
Direi che per ora è l'unica di pari livello...anzi, per certi versi ne è superiore.
Poi chiedi anche se comprende la promozione lampo di genio che magari ti ritrovi pure un ottimo sb-900 senza spendere 1 euro!
Inviato da: Bracketing il Apr 30 2011, 08:35 PM
Non proprio... i sensori CCD si comportano in maniera un po' diversa da quelli CMOS.
La mancanza di nitidezza che lamenti è un limite del 18-105, non della D7000, che richiede appunto ottiche più performanti per essere sfruttata al meglio. Stesso discorso per la D300s...
Inviato da: mash73 il Jun 3 2011, 05:25 PM
allora provte sia una che l'altra...stessi obbiettivi....e la 300 s vince in nitidezza di parecchio, ma perde un po negli iso, ma di poco...secondo me c'e' un parametro o qualche modo per impostare maggiore nitidezza sulla 7000 oltre i picture control, che anch pompandoli al massimo non restituiscono quella nitidezza e precisione che la 300 s regala, aumentando di una sola tacca il valore.......qualcuno ha risolto?
Inviato da: marluc64 il Jun 4 2011, 10:42 AM
Sono d'accordo: anch'io, due mesi fa, fra d7000 e d300s, fatte le prove che il gentile negoziante mi ha fatto fare, ho scelto la 300s: più nitida, a parità di ottiche, e non di poco. Perde qualcosa sugli alti Iso, ma alla fine anche per gli scatti che faccio in palestre molto buie porto a casa scatti nitidi e stampabili fino al 20x30 senza che il rumore dia fastidio... Se prendi la d300s, per me, fai un buon acquisto
ciao
Luca
Inviato da: Valejola il Jun 4 2011, 10:55 AM
Leggevo che alla d7000 avevano reso meno rumorosi gli alti iso grazie ad una elaborazione particolare che appunto toglieva nitidezza...un pò come si fà con la correzione in pp.
E se fosse vero sarebbe una cosa che darebbe fastidio anche a me.
Inviato da: mash73 il Jun 4 2011, 12:03 PM
caspita.... che fregatura....io che sono un'amante della nitidezza, mi ritrovo ad avere foto troppo morbide, e anche se applico filtri in pp non sara' mai come uno scatto nitido e non artefatto di una d300s. forse sara' disponibile qche aggiornamento a breve altrimenti......e' un problema direi.
questo particolare di un coniglio di cera...... scatto con d300s....... cosi senza pensarci, vengono tutte nitide le foto.
ho provato a riprodurlo, con stessa ottica con d7000....non arrivo a questo livello. ingrandite sul picciuolo.......
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=579057 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201106/gallery_4dea10f624737_DSC0464.jpg
Inviato da: mash73 il Jun 4 2011, 12:11 PM
scatto con addirittura d60 al volo senza pensarci troppo.
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=579058 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201106/gallery_4dea11f74a033_d601.jpg
stesso obbiettivo 3 minuti dopo, miglior scatto di almeno 5 o 6 della d7000 stando immobile in afs tempo sotto la soglia di errore
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=579059 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201106/gallery_4dea122598a03_d70002.jpg
la seconda impastamento e zero nitidezza....passate tutte due in pp solo per autocontrast e basta.
oltretutto nei picture control nitidezza a 07 nella d7000. nella d60 non toccata.standard
Inviato da: Daisuke_Jigen il Jun 4 2011, 01:14 PM
Bè a parte la differenza tra CCD e CMOS, per scoprire se effettivamente il problema è della D7000 (cui personalmente, non credo), bisognerebbe provare delle ottiche con potere risolvente ben maggiore di un 18-105, magari un nuovissimo 1.4 (24-35-85), giusto per vedere se è l'ottica che sta stretta al sensore della D7000 e non il viceversa
Inviato da: buzz il Jun 4 2011, 01:33 PM
la luce melle due è molto diversa.
da cosa dipende?
poi mi vai a paragonare la stessa ottica a 6,3 e a 11, è chiaro che si sia differenza, la noteresti ance con la stessa macchina.,
Quando fate i test, fateli bene!
Inviato da: miami76 il Jun 4 2011, 08:27 PM
questo particolare di un coniglio di cera...... scatto con d300s....... cosi senza pensarci, vengono tutte nitide le foto.
ho provato a riprodurlo, con stessa ottica con d7000....non arrivo a questo livello. ingrandite sul picciuolo.......
http://www1.nital.it/uploads/./ori/201106/gallery_4dea10f624737_DSC0464.jpg
Scusa ma la D7000 non l'avevi riportata indietro un mese fa?
Inviato da: mash73 il Jun 5 2011, 09:20 AM
si ma poi con il rivenditore e' andata un po male. quindi la d7000 l'ho tenuta. la d300s me l'ha presa mio fratello quindi per un po potevo utilizzare tutte e due.....
forse devo abituarmi al nuovo sensore e studiarmela meglio, anche se certe differenze sono visibili..... ripeto magari va settata in maniera differente.
http://www1.nital.it/uploads/./ori/201106/gallery_4dea11f74a033_d601.jpg
stesso obbiettivo 3 minuti dopo, miglior scatto di almeno 5 o 6 della d7000 stando immobile in afs tempo sotto la soglia di errore
http://www1.nital.it/uploads/./ori/201106/gallery_4dea122598a03_d70002.jpg
la seconda impastamento e zero nitidezza....passate tutte due in pp solo per autocontrast e basta.
oltretutto nei picture control nitidezza a 07 nella d7000. nella d60 non toccata.standard
scusa ma con diaframma chiuso in teoria non doveva essede piu' dettagliato il secondo scatto?
Inviato da: buzz il Jun 5 2011, 12:12 PM
non necessariamente.
Magari quell'ottica rende meglio più aperta, o a f11 è cominciata un po' di diffrazione, poi conta anche quanto è risoluto il sensore, e quanta maschera di contrasto automatica è inserita.
Per questo i confronti tra due machine diverse sono sempre difficili.
se mi date 2 scatti (fatti però nelle medesime condizioni) li posso trasformare in maniera da rendere più nitido il meno nitido, e nessuno se ne accorge del perchè.
Inviato da: mash73 il Jun 5 2011, 12:45 PM
Magari quell'ottica rende meglio più aperta, o a f11 è cominciata un po' di diffrazione, poi conta anche quanto è risoluto il sensore, e quanta maschera di contrasto automatica è inserita.
Per questo i confronti tra due machine diverse sono sempre difficili.
se mi date 2 scatti (fatti però nelle medesime condizioni) li posso trasformare in maniera da rendere più nitido il meno nitido, e nessuno se ne accorge del perchè.
con cs?
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