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Per Chi Ha Il Problema Di Linee Orizzontali Con La D7100
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CuorerouC
Messaggio: #76
Non ho capito ma questo problema si presenta solo se scatti in jpg? Perchè ragazzi io in quasi 9mila scatti non ho notato nulla di tutto questo
Lapislapsovic
Messaggio: #77
Bhè rolleyes.gif , diciamo che un sensore ha una determinata gamma dinamica come range di utilizzo, per la D7100 quì ci possiamo fare un'idea nelle diverse configurazioni wink.gif , ecco io direi che quando usciamo dal quel range, per quanto concerne il lato sx, si verifica il fenomeno notato qualora si tenda a recuperare le ombre, ovvero si voglia tirar fuori cose che il sensore non ha potuto registrare, se si rimane in quel range non si verifica affatto il fenomeno, se invece dovesse verificarsi comunque pur rispettando le specifiche allora probabilmente c'è un difetto wink.gif

Ciao ciao
studioraffaello
Messaggio: #78
QUOTE(Lapislapsovic @ Jan 11 2014, 11:02 PM) *
La D7100 avevo notato anch'io che era sensibile alla sottoesposizione, ma non avevo riscontrato problemi particolari finora, questo thread mi ha spinto a fare qualche prova più diretta le immagini che seguono sono composte dalla foto di partenza a lume di candela pesantemente sottoesposta wink.gif




ed il successivo crop ed elaborazione aumentando di 1 EV progressivamente




le linee orizzontali sono comunque presenti anche nel resto delle foto della sessione che vedono una esposizione più corretta, però vengono fuori sempre se si tenta di effettuare un recupero abbastanza consistente wink.gif se l'esposizione è corretta non si ravvisa nessun tipo di problema.

Le foto sono state elaborate tramite un programma che disabilita le informazioni rilevabili dai programmi Nikon, se si procede all'elaborazione tramite View NX e si usa un picture neutro il fenomeno si avverte maggiormente rispetto ad un picture standard proprio per la natura del picture neutro di aprire maggiormente le ombre

Ciao ciao


anni indietro si fotografavano lampadine....ora candele bhe il vintage avanza !

Messaggio modificato da studioraffaello il Jan 17 2014, 07:29 AM
studioraffaello
Messaggio: #79
QUOTE(Memez @ Jan 11 2014, 05:53 PM) *
credo che la prova col tappo sull'obiettivo possa andare più che bene così le condizioni di luce e di scatto sarebbero le stesse per tutti così da avere meno parametri che possano falsare la prova.

questa e' mitica........tutti fotograferanno col tappo dell obiettivo ora.....si e' passati dalle foto alle lampadine....a quelle alla fiamma delle candele ( il vintage avanza)....ora alle foto con tappo.....questa e' una evoluzione surrealistica....ma come vi vengono in mente?
Lapislapsovic
Messaggio: #80
QUOTE(studioraffaello @ Jan 17 2014, 07:29 AM) *
anni indietro si fotografavano lampadine....ora candele bhe il vintage avanza !

Sarà l'influenza che la DF ha suscitato nei nostri cuori anche incosciamente, che ti devo dire laugh.gif , se però rileggi con più attenzione forse ti accorgerai che il mio post non è o non voleva essere nelle intenzioni un tributo vintage wink.gif

Comunque sia mi hai fatto venire un'idea, la prossima volta mi attrezzo con una torcia e vado a ricercare di riprodurre l'atmosfera "vintage" di quando hanno fatto questi "affreschi", e penso che come ritorno al passato batto tutti laugh.gif tongue.gif

Ciao ciao


P.S.: scherzi a parte credo che quasi tutti i possessori di D200 abbiano fatto la prova lampadina e qualcuno l'ha fatta anche con la D300, ciò ha costretto Nikon a finanziare lo sviluppo delle lampadine a risparmio energetico tongue.gif
JTK
Messaggio: #81
QUOTE(_Lucky_ @ Jan 17 2014, 01:25 AM) *
...
Vogliamo fare due conti e ricavare il reale valore EV di illuminazione della scena al momento dello scatto ? rolleyes.gif
Non lamentiamoci poi se il software nella macchina, anche se per motivi diversi in questo caso, si inventa qualunque cosa, anche cio' che non esiste, pur di tirar fuori qualcosa dallo scuro piu' scuro.....


...come sono d'accordo!
Memez
Messaggio: #82
QUOTE(studioraffaello @ Jan 17 2014, 07:39 AM) *
questa e' mitica........tutti fotograferanno col tappo dell obiettivo ora.....si e' passati dalle foto alle lampadine....a quelle alla fiamma delle candele ( il vintage avanza)....ora alle foto con tappo.....questa e' una evoluzione surrealistica....ma come vi vengono in mente?

il tuo commento mi riporta al problema della D600 quando c'erano tanti interventi simili al tuo che criticavano tutti quei "pazzi" che fotografavano cieli e muri a f/22 sostenendo che la macchina avesse un problema... poi, guarda caso, la nikon lo ha riconosciuto... in un modo o in un altro.

quindi, in sostanza, avendo speso più di 1000 euro (ma anche se fossero stati 500) e avendo appunto l'esperienza passata della D600, non direttamente per fortuna, faccio tutte le prove che voglio senza dover giustificare a nessuno il perchè.

se poi tu trovi assurdo che si facciano queste cose, puoi benissimo passare oltre senza dover per forza intervenire.

detto questo, sono stato anche il primo a non considerarlo un vero problema, ma la conseguenza dovuta a certe condizioni di scatto. non ho chiamato nital, nikon, ltr, mamma o papà... e ho invitato tutti gli altri a non entrare nel panico.
mi sono tolto lo scrupolo visto che c'è stato e c'è qualcuno che sostiene di non essere affetto da questo fenomeno. fine.

tutto questo ti causa problemi esistenziali?
studioraffaello
Messaggio: #83
QUOTE(Memez @ Jan 17 2014, 08:55 AM) *
il tuo commento mi riporta al problema della D600 quando c'erano tanti interventi simili al tuo che criticavano tutti quei "pazzi" che fotografavano cieli e muri a f/22 sostenendo che la macchina avesse un problema... poi, guarda caso, la nikon lo ha riconosciuto... in un modo o in un altro.

quindi, in sostanza, avendo speso più di 1000 euro (ma anche se fossero stati 500) e avendo appunto l'esperienza passata della D600, non direttamente per fortuna, faccio tutte le prove che voglio senza dover giustificare a nessuno il perchè.

se poi tu trovi assurdo che si facciano queste cose, puoi benissimo passare oltre senza dover per forza intervenire.

detto questo, sono stato anche il primo a non considerarlo un vero problema, ma la conseguenza dovuta a certe condizioni di scatto. non ho chiamato nital, nikon, ltr, mamma o papà... e ho invitato tutti gli altri a non entrare nel panico.
mi sono tolto lo scrupolo visto che c'è stato e c'è qualcuno che sostiene di non essere affetto da questo fenomeno. fine.

tutto questo ti causa problemi esistenziali?

ILPROBLEMA DELLA D 600 ERA REALE...e grave...io stesso anni indietro segnalai con altra gente il problema dell otturatore della d2h ( prontamente risolto in assistenza e in garanzia) ora questa cosa invece fa pensare che troppa gente spende tanti soldi e invece di godersela la testa nei modi piu' assurdi....poi ognuno ovviamente usa le sue cose come meglio crede...
studioraffaello
Messaggio: #84
QUOTE(studioraffaello @ Jan 17 2014, 10:54 AM) *
ILPROBLEMA DELLA D 600 ERA REALE...e grave...io stesso anni indietro segnalai con altra gente il problema dell otturatore della d2h ( prontamente risolto in assistenza e in garanzia) ora questa cosa invece fa pensare che troppa gente spende tanti soldi e invece di godersela la testa nei modi piu' assurdi....poi ognuno ovviamente usa le sue cose come meglio crede...

continuate a fare foto alle candele o con il tappo sull obiettivo contenti voi !
sandrofoto
Messaggio: #85
QUOTE(studioraffaello @ Jan 17 2014, 11:00 AM) *
continuate a fare foto alle candele o con il tappo sull obiettivo contenti voi !


L'ho detto fin dall'inizio che d'inverno, siccome il tempo non è molto conciliabile con la fotografia,
si fotografa in casa qualche candela e per di più dimenticandosi di togliere il tappo dall'obiettivo. messicano.gif
Deevid.
Messaggio: #86
Sinceramente non capisco perchè fate così.....provate voi a fotografare un'eruzione dell'Etna senza che ci siano parti sottoesposte e poi mi dite.....non sono uno che fa prove per cercare la minima cosa, non sono uno che compra una macchina e non legge neanche il manuale quindi per favore non mi venite a dire che non so usare la macchina perchè prima con la D60 non avevo questi problemi e altri 100000 fotografi che fanno foto simili a quelle che faccio io non hanno questo problema.....
P.s. Per l'illuminazione bisogno tener conto anche della scena per es. la luna, livello di attività dell'Etna ecc.....
sandrofoto
Messaggio: #87
QUOTE(Deevid. @ Jan 17 2014, 12:47 PM) *
Sinceramente non capisco perchè fate così.....provate voi a fotografare un'eruzione dell'Etna senza che ci siano parti sottoesposte e poi mi dite.....non sono uno che fa prove per cercare la minima cosa, non sono uno che compra una macchina e non legge neanche il manuale quindi per favore non mi venite a dire che non so usare la macchina perchè prima con la D60 non avevo questi problemi e altri 100000 fotografi che fanno foto simili a quelle che faccio io non hanno questo problema.....
P.s. Per l'illuminazione bisogno tener conto anche della scena per es. la luna, livello di attività dell'Etna ecc.....


Non te la prendere Deevid, sono solo battute per sdrammatizzare,
rivolte a chi scatta col tappo messicano.gif
Ti ho già detto, hai provato a guardare le foto incriminate in un altro monitor?
Hai provato a stamparne una per vedere se il difetto lo noti anche in stampa?
Comunque sono situazioni limite gli scatti che proponi,
specie poi se hai dovuto tirare di qualche stop l'esposizione.
Deevid.
Messaggio: #88
QUOTE(sandrofoto @ Jan 17 2014, 02:13 PM) *
Non te la prendere Deevid, sono solo battute per sdrammatizzare,
rivolte a chi scatta col tappo messicano.gif
Ti ho già detto, hai provato a guardare le foto incriminate in un altro monitor?
Hai provato a stamparne una per vedere se il difetto lo noti anche in stampa?
Comunque sono situazioni limite gli scatti che proponi,
specie poi se hai dovuto tirare di qualche stop l'esposizione.

Si il problema si vedeva sia nel monitor della macchina fotografica, sia sul mio pc, sia sulla televisione e sia sul pc del negoziante quindi per questo non ci sono dubbi, non ho provato a stampare la foto,però per me che abitando alle pendici dell'Etna (che è il secondo vulcano più attivo al mondo) non sono situazioni limite ma faccio abitualmente questi scatti e cmq il problema lo potevo lasciare se si vedeva nelle foto ritoccate ma purtroppo si vede anche nella foto originale....
sandrofoto
Messaggio: #89
QUOTE(Deevid. @ Jan 17 2014, 01:18 PM) *
Si il problema si vedeva sia nel monitor della macchina fotografica, sia sul mio pc, sia sulla televisione e sia sul pc del negoziante quindi per questo non ci sono dubbi, non ho provato a stampare la foto,però per me che abitando alle pendici dell'Etna (che è il secondo vulcano più attivo al mondo) non sono situazioni limite ma faccio abitualmente questi scatti e cmq il problema lo potevo lasciare se si vedeva nelle foto ritoccate ma purtroppo si vede anche nella foto originale....


OK non voglio dubitare che il problema sulla tua D7100 sia reale.
Io comunque ho provato situazioni limite ma ti assicuro che se non sovraesponi abbondantemente,
e parlo di oltre +3 EV, non c'è assolutamente nulla.
Deevid.
Messaggio: #90
QUOTE(sandrofoto @ Jan 17 2014, 02:32 PM) *
OK non voglio dubitare che il problema sulla tua D7100 sia reale.
Io comunque ho provato situazioni limite ma ti assicuro che se non sovraesponi abbondantemente,
e parlo di oltre +3 EV, non c'è assolutamente nulla.

Certo non per forza tutte le D7100 devono avere il problema.....mica tutte le D600 erano piene di polvere xD
_Lucky_
Messaggio: #91
QUOTE(Deevid. @ Jan 17 2014, 12:47 PM) *
..... prima con la D60 non avevo questi problemi .....


a parita' di dimensione del sensore, quanti pixel aveva il sensore della D60 (10,2mpix...) e quanti ne ha il sensore della D7100 (24,1 mpix...) ?
per cortesia, non confrontiamo le mele con le pere rolleyes.gif

Messaggio modificato da _Lucky_ il Jan 17 2014, 10:00 PM
Deevid.
Messaggio: #92
QUOTE(_Lucky_ @ Jan 17 2014, 10:59 PM) *
a parita' di dimensione del sensore, quanti pixel aveva il sensore della D60 (10,2mpix...) e quanti ne ha il sensore della D7100 (24,1 mpix...) ?
per cortesia, non confrontiamo le mele con le pere rolleyes.gif

Ok allora la confronto con la D7000, D610, D600, canon 70d ecc.....questo perchè vedo decine di foto simili alle mie con queste macchine ma loro non hanno questo problema wink.gif
Diego9
Messaggio: #93
Gente mercoledì mi arriva la d7100. A leggere qua...che faccio, disdico? xD huh.gif
fureyama
Messaggio: #94
QUOTE(Wilhelmr @ Jan 18 2014, 12:36 AM) *
Gente mercoledì mi arriva la d7100. A leggere qua...che faccio, disdico? xD huh.gif


no, regalamela XD
Rufy51
Messaggio: #95
E' una caratteristica di alcuni sensori.
Anche la D700, che è FX e ha "solo" 12MP, soffre di questi problemi e anch'io quando mi ci sono imbattuto la prima volta sono rimasto un po' sconcertato visto che con la D90 non conoscevo per nulla questo fenomeno. Potete leggere la mia discussione qui
E' una caratteristica che bisogna conoscere e tener presente al momento dello scatto e allo stesso tempo bisogna impiegare qualche minuto in più in post produzione per quei rari scatti che presentano il suddetto problema.

_Lucky_
Messaggio: #96
QUOTE(Deevid. @ Jan 17 2014, 11:34 PM) *
Ok allora la confronto con la D7000, D610, D600, canon 70d ecc.....questo perchè vedo decine di foto simili alle mie con queste macchine ma loro non hanno questo problema wink.gif


Accantonando per un momento il discorso Canon, che usa processori e software completamente diversi, anche le varie D600 e D610 dovresti lasciale stare, in quanto sono "pere....", avendo un sensore FX sia pure con lo stesso numero di pixel della D7100, ma disposti su una superfice molto maggiore e quindi con una densita' diversa e con dimensioni dei fotodiodi e delle microlenti ben diversa da quella della 7100, che e' una "mela" e quindi un'altra cosa......

Comunque, se ritieni che la tua D7100 sia difettosa, mandala tranquillamente in assistenza con allegati i nef che dimostrano il problema, e vedi cosa ti rispondono. Nessuno sta dicendo che la tua macchina non possa essere un caso particolare, magari leggermente fuori tolleranza. Ai tempi delle D200, in assistenza qualche regolazione per ridurre i fenomeni di banding la facevano, anche se con risultati alterni, per onore di verita'..., ma sulla D7100 non saprei dire.
In ogni caso, non e' lamentandoti su un forum che risolverai i tuoi problemi, visto che ne' Nikon, ne' LTR leggono queste discussioni......

P.S. Toglimi una curiosita', ma tutte queste "decine di foto simili alla tua" le vedi in giro sul web, o ne apri i nef per guardarle col tuo PC, con i tuoi software e secondo il tuo workflow ?
Te lo chiedo perche' anche le tue foto, viste in formato web, non presentano nulla di strano..... rolleyes.gif

Buona luce e buone foto
sandrofoto
Messaggio: #97
QUOTE(Wilhelmr @ Jan 18 2014, 12:36 AM) *
Gente mercoledì mi arriva la d7100. A leggere qua...che faccio, disdico? xD huh.gif


Se ti basta una lettura di qualche proprietario che "forse" ha problemi, allora disdici.
Altrimenti prenditela e goditela fino all'esaurimento perché è un piacere usarla!
P.S. su tutte le fotocamere è sempre stato riscontrato un difetto, ma sai quanti siamo in Italia su questo forum?
Sai quanti acquistano una fotocamera?
prova a pensarci un attimino! wink.gif
Deevid.
Messaggio: #98
QUOTE(Wilhelmr @ Jan 18 2014, 01:36 AM) *
Gente mercoledì mi arriva la d7100. A leggere qua...che faccio, disdico? xD huh.gif

Ti consiglio di non disdire perchè a parte questo problema la D7100 è fantastica.....poi come ho già detto mica per forza tutte devono avere questo problema...

QUOTE(_Lucky_ @ Jan 18 2014, 06:58 AM) *
Accantonando per un momento il discorso Canon, che usa processori e software completamente diversi, anche le varie D600 e D610 dovresti lasciale stare, in quanto sono "pere....", avendo un sensore FX sia pure con lo stesso numero di pixel della D7100, ma disposti su una superfice molto maggiore e quindi con una densita' diversa e con dimensioni dei fotodiodi e delle microlenti ben diversa da quella della 7100, che e' una "mela" e quindi un'altra cosa......

Comunque, se ritieni che la tua D7100 sia difettosa, mandala tranquillamente in assistenza con allegati i nef che dimostrano il problema, e vedi cosa ti rispondono. Nessuno sta dicendo che la tua macchina non possa essere un caso particolare, magari leggermente fuori tolleranza. Ai tempi delle D200, in assistenza qualche regolazione per ridurre i fenomeni di banding la facevano, anche se con risultati alterni, per onore di verita'..., ma sulla D7100 non saprei dire.
In ogni caso, non e' lamentandoti su un forum che risolverai i tuoi problemi, visto che ne' Nikon, ne' LTR leggono queste discussioni......

P.S. Toglimi una curiosita', ma tutte queste "decine di foto simili alla tua" le vedi in giro sul web, o ne apri i nef per guardarle col tuo PC, con i tuoi software e secondo il tuo workflow ?
Te lo chiedo perche' anche le tue foto, viste in formato web, non presentano nulla di strano..... rolleyes.gif

Buona luce e buone foto

Ho capito dove vuoi arrivare: il mio problema era visibile anche dal negoziante.....
P.s. questa non era una discussione di lamentele ma di verifica per quanti utenti avessero il mio stesso problema quindi sei pregato che se devo fare l'avvocato di parte senza leggere le cose di prima non rispondere grazie....
_Lucky_
Messaggio: #99
QUOTE(Deevid. @ Jan 18 2014, 04:09 PM) *
..... quindi sei pregato che se devo fare l'avvocato di parte senza leggere le cose di prima non rispondere grazie....


visto che non siamo su una chat, e che c'e' tutto il tempo necessario per scrivere in modo chiaro, per cortesia, me lo tradurresti in italiano ? grazie !

Io non faccio l'avvocato di nessuno, tanto meno della Nikon, che tra l'altro, come tutte le case produttrici, di me e di quello che dico se ne frega ampiamente....., e la discussione l'ho letta con attenzione, comprese tante imprecisioni e contraddizioni che sono state espresse da piu' d'uno.
Ad esempio, cosa significa che "il mio problema era visibile anche dal negoziante....." ? Io ti ho chiesto tutt'altra cosa, riguardante l'origine e la natura delle "decine di foto" che hai visto "simili alle tue, ma senza problemi" rolleyes.gif

Comunque, io "non voglio arrivare" da nessuna parte, cerco solamente di chiarire alcuni dati di fatto fornendo degli spunti tecnici di analisi, a beneficio di altre persone che utilizzano la D7100 o sono in procinto di acquistarla, onde evitare che nella confusione e nelle imprecisioni delle informazioni trasmesse senza freno e senza controllo sul web, possano nascere altre false leggende metropolitane riguardanti una intera linea di prodotti.

Te lo ripeto, se ritieni che la tua macchina sia difettosa, possibilita' che non ho mai messo in dubbio, c'e' l'assistenza tecnica della casa che e' obbligata per legge a riparare le mancanze di conformita' del prodotto, se tali sono in realta'......

Buona luce e buone foto

Messaggio modificato da _Lucky_ il Jan 18 2014, 04:48 PM
Diego9
Messaggio: #100
QUOTE(fureyama @ Jan 18 2014, 02:32 AM) *
no, regalamela XD


Non ci penso proprio XD

QUOTE(sandrofoto @ Jan 18 2014, 02:02 PM) *
Se ti basta una lettura di qualche proprietario che "forse" ha problemi, allora disdici.
Altrimenti prenditela e goditela fino all'esaurimento perché è un piacere usarla!
P.S. su tutte le fotocamere è sempre stato riscontrato un difetto, ma sai quanti siamo in Italia su questo forum?
Sai quanti acquistano una fotocamera?
prova a pensarci un attimino! wink.gif


QUOTE(Deevid. @ Jan 18 2014, 04:09 PM) *
Ti consiglio di non disdire perchè a parte questo problema la D7100 è fantastica.....poi come ho già detto mica per forza tutte devono avere questo problema...


ahahah, figuratevi. Non vedo l'ora che arrivi. biggrin.gif
 
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