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Inviato da: gigia_74 il Sep 7 2011, 10:51 AM

salve stavo valutando, come si legge nel m,io precedente post, di transitare dalla d300 alla d700, ma girando in rete ho visto alcuni siti che parlano già della d800.
E' imminente l'uscita? il costo saà come l'attuale d700 oppure si avvicinerà alla d3?
Inoltre il corpo macchina sarà come la d700 o gia con il battery grip incorporato come la d3?
Potrò utilizzare eventualmente il mio attuale battery-grip della d300 sulla d800?
Grazie

Inviato da: Savinos il Sep 7 2011, 10:56 AM

se lo stanno chiedendo in tanti......per ora lo sa solo Mamma Nikon.

Inviato da: lhawy il Sep 7 2011, 10:58 AM

nessuno lo sa davvero, il modo di fare nikon prevede che possano mancare poche settimane (o un paio di mesi)

probabile
molto difficile (sarebbe una d3)

impossibile saperlo

Inviato da: nonnoGG il Sep 7 2011, 10:59 AM

Probabilmente al Bar ne sanno molto di più...

Un analcolico per me,

Inviato da: massybs il Sep 7 2011, 12:32 PM

Il 21 settembre, in occasione del ventesimo anniversario di NITAL, dovrebbero...e sottolineo dovrebbero...presentare le nuove mirrorless, poi per altre novità quoto in pieno savinos...solo mamma nikon lo sa!
P.S
Non scordiamoci l'erede della d300s!!!

Inviato da: Alessandro Battista il Sep 7 2011, 12:40 PM

Novembre

Inviato da: GiulianoPhoto il Sep 7 2011, 01:06 PM

Io a questo punto dico la D800 non prima di marzo 2012 con la possibilità che slitti addirittura a agosto 2012.

C'è troppa nebbia su tutto, ad oggi non sappiamo neppure quale sensore ancora utilizzi, né uno straccio di caratteristica. Inoltre ci sono ancora troppi "polli" che acquistano la D700 a prezzo pieno quindi perché Nikon dovrebbe scoprire le carte in anticipo rispetto a Canon? Inoltre la D3s rimane ancora una scelta eccellente per il 95% dell'utenza PRO.
Quindi perchè tutta sta fretta? Secondo me aspettano ormai la mossa di canon.

L'uscita delle mirrorless il 21 settembre inoltre metterà a tacere coloro che condannano la mancanza di novità in casa giallonera

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Sep 7 2011, 01:19 PM

Potrebbe anche essere che il 21/09 presentano la D4 (col 70-200 f4 dicono dai kintarorumors) e posticipano l'uscita di D700 e D300s al 2012, a far pensare ciò è il recente ribasso di 200 euro secchi sul prezzo di listino della D700 (tanto per renderla competitiva rispetto alla 5D2), la D300s ha subito un ribasso più modesto meno di 100 euro a quanto mi risulta.
La cosa più logica è l'uscita della D4 prima, e della D800 dopo non meno di 6 mesi, per non rovinare la piazza all'ammiraglia, per la D300s invece occorrerà probabilmente aspettare qualche mese visto che sony ha appena lanciato la sua ammiraglia APSC A77 e quindi si terrà un'esclusiva temporale, inoltre nikon avrà un bel po' di lavoro di messa a punto, per quella schifezz ... ehm scusate per quel nuovo sensore Sony.

Tra due settimane vedremo se la montagna partorirà una D4 o l'ennesimo topolino, nel secondo caso sarebbe l'anno più magro di novità reflex, il 2011.

Inviato da: ugluck il Sep 7 2011, 01:27 PM

Nikon ha molto bisogno di una D800, l'utenza pro compra D3 o D4 in futuro ma la D700 o D800 ha un bacino di clientela molto più vasto, altrimenti Canon li seppellisce sul serio con la 5D. Sarebbe meglio le facessero uscire tutte e due di corsa, anche perché a natale vorrei una D700 in saldo .

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Sep 7 2011, 01:41 PM

Secondo me hanno venduto più D3 e lenti PRO ai fotoamatori che ai professionisti

Inviato da: Savinos il Sep 7 2011, 01:41 PM

...altro che http://www.corriere.it/esteri/11_settembre_07/talas-tifone-giappone_3ff53314-d922-11e0-91da-5052c8bbe100.shtml.....

Inviato da: dragoslear il Sep 7 2011, 01:44 PM

siete pronti per una nuova coolpix ????????

Inviato da: ugluck il Sep 7 2011, 01:45 PM

Forse sì, ma di gente che spende 6000 euro per un kit fotografico ne conosco poca, magari siamo poveri qui in Piemonte

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Sep 7 2011, 01:48 PM

Piove sempre su bagnato, per il Giappone il 2011 è proprio da cancellare.

Inviato da: S·L photography il Sep 7 2011, 02:15 PM

è due anni che nei forum si prevede la sostituzione della D700

Inviato da: Jon Snow il Sep 7 2011, 02:35 PM

Ad ottembre..... goditi la D300 fintanto

Inviato da: psonic il Sep 7 2011, 03:27 PM

io lo so: uscira' lo stesso giorno della D400!

Inviato da: ghisale il Sep 7 2011, 03:32 PM

Precisamente il ventordici...

Inviato da: Aquilasfx il Sep 7 2011, 03:33 PM

che pianto la nikon! :S per chi deve acquistare son anni difficili, e molti si stanno "buttando" verso canon 5d mkii

Inviato da: ugluck il Sep 7 2011, 03:38 PM

Vero, poi considerando che forse è colpa mia...

Dovevo andare in Giappone questo mese con amici, la scorsa primavera mi stavo organizzando e... tsunami

Rinunciato al viaggio di quest'anno ho iniziato in questi giorni a pensare di andarci ad inizio anno prossimo e... tifone

Qualcosa vuole che me ne stia qui.



P.s.: ma scusate, anche Canon è giapponese no? come mai non hanno problemi?
P.p.s.: sono stato nel Sol Levante varie volte e i nipponici appassionati dicono che Nikon è l'unica macchina fotografica, non Kyanon, come la chiamano loro.

Inviato da: cere86 il Sep 7 2011, 03:40 PM

....e io la mia D700

Inviato da: murfil il Sep 7 2011, 03:45 PM

e pensare che a dicembre 2010, quando presi la d700, molti pensarono fosse da polli, perchè di li a poco sarebbe uscita la sostituta e la d700 si sarebbe deprezzata (che poi a me di rivenderla appena esce la nuova non importa un fico secco ). Sono passati 9 mesi.. e della d800 non c'è ancora neppure l'ombra ma abbiate fiducia: prima o poi esce

Inviato da: Horuseye il Sep 7 2011, 05:42 PM

chi aspetta godrà chi non vuole aspettare gode adesso!
alla fine dei conti godranno tutti!!!

Inviato da: mofise il Sep 7 2011, 05:46 PM

Uscirà senza dubbio prima la D4.
Non rovineranno il mercato della nuova Pro con una nuova FX pro-numer, magari con gli alti iso della d3s e video full-hd...sarebbe un non-sense commerciale.
Io opto per D4 entro fine anno e D800 nel 2012....molto probabile anche una d400 nel breve periodo...

Inviato da: Marco Senn il Sep 7 2011, 06:00 PM

La nuova FF sarà la D700 che venderanno a 400€ in meno (ed è la volta che la prendo...) e che continueranno a vendere. Però una D700S secondo me venderebbe anche di più... sono strani questi giapponesi...

Sono uscite la 5DmkIII e la 1DmkV ???

Per cui mi pare che i problemi siano gli stessi....

Inviato da: SeleSnia il Sep 7 2011, 06:02 PM

Lo spero vivemante.. perchè su 36 compattine nikon faccio fatica a trovare quella giusta per me!

Inviato da: Kaiser Soze il Sep 7 2011, 06:03 PM

...e io che l'ho presa a marzo? Va anche detto però che chi adesso fotografa con D90, D300 o D300s può aspettare tranquillamente e non rovinarsi il fegato per l'attesa... PS anch'io non ci penso proprio a rivenderla anche perchè dovrei comunque aggiungere almeno dieci pezzi da 100 (sto basso) e non mi sembra proprio il caso...


mi hai preceduto...

Inviato da: a.mignard il Sep 7 2011, 06:19 PM

io lo so per certo : 24 agosto

Inviato da: Savinos il Sep 7 2011, 07:07 PM

la D800 e' gia da un anno che e' pronta ma quando la provano vedono che va peggio della D700 allora la rismontano e la modificano....poi rifanno la prova e va sempre peggio della D700, e allora la ririmodificano.....un po' come succede con la manovra finanziaria ...la modificano ma non funziona mai

...Marco , dammi retta prendi una D700 finche' sei in tempo

Inviato da: hornet75 il Sep 7 2011, 07:22 PM

Proprio vero, ha solo l'offerta Full Frame più ampia del mercato con tre modelli (D3X - D3S -D700) e negli ultimi 18 mesi ha presentato solo tre nuove reflex (D3100 - D5100 - D7000) senza contare che l'anno scorso ha presentato solo questi obiettivi:

AF-S 24mm F/1,4 G N
AF-S 16-35mm F/4 G VRII N
AF-S 200-400mm F/4 G VRII N
AF-S 85mm F/1,4 G N
AF-S 24-120mm F/4 G VRII N
AF-S 28-300mm F/3,5-5,6 G VRII
AF-S DX 55-300mm F/4,5-5,6 G VRII
AF-S 35mm F/1,4 G N
AF-S 200mm F/2 G VRII N






E tu pensa che fessi visto che anche quella è al capolinea e i canonisti aspettano la 5D MkIII senza scordare che la MKII rispetto alla Nikon D700 è più giovane di appena 78 giorni (meno di 3 mesi).

Inviato da: Aquilasfx il Sep 7 2011, 07:33 PM

Si ma ha cose che la D700 per il momento ancora non ha rispetto alla 5D mkii (a parità di settore di mercato). Mpx.

Inviato da: hornet75 il Sep 7 2011, 07:49 PM

Che fanno fare tante foto migliori rispetto alla D700!!!!!!!

Siamo ancora al livello del confronto di risoluzioni. E tu pensi che se ci fosse tutta questa "emorraggia" di Nikonisti pentiti Nikon starebbe ancora a pensarci?

Ti dico solo che conosco almeno un utente (di altro forum) che proprio a febbraio di quest'anno ha fatto il passaggio inverso da 5D MKII a D700.

Inviato da: Aquilasfx il Sep 7 2011, 07:50 PM

Ognuno ha le sue necessità fotografiche.

Inviato da: hornet75 il Sep 7 2011, 07:53 PM

Certo!!! Ecco perchè la tua affermazioni che molti si stanno buttando su 5D MKII presuppone anche che molti si stanno buttando su D700.

Inviato da: beppenikon il Sep 7 2011, 07:57 PM

Io ne sono l'esempio vivente
Lo scorso anno sono passato a Canon 5Dm2 per poi ritornare a Nikon

Gli errori si pagano

E la Canon 5d nonostante abbia il video e i mp non ha l'af non ha l'esposimentro e non ha la resa agli iso della D700... mancanze assai + pesanti.

Inviato da: ugluck il Sep 7 2011, 08:11 PM

La 5D e la D700 sono due macchine eccellenti con vocazioni diverse, i megapixel servono sempre se gestiti bene e il sensore della 5d non perde un colpo, senza dubbio paga la maggior risoluzione con una peggiore gestione della luce e una certa lentezza complessiva, comunque la macchina è allo stesso livello della d700, solo ha punti di forza diversi.

Capisco chi sceglie 5d (un mio amico) facendo paesaggio da treppiede, anche a ottimo livello, scattando a iso50. Lì la d700 non può competere. dove la risoluzione serve, specie per stampe poster o eventuali crop necessari in certe situazioni. Io prenderei la d700 perché voglio una macchina che si comporti bene in scarsità di luce, mi piace lo street a mano libera. E' questione di gusti.

Comunque rimaniamo in attesa e vediamo, se esce la 800 intanto io compro la 700 a meno, come ho detto. 12 megapixel buoni bastano e avanzano. Cheers!

Inviato da: beppenikon il Sep 7 2011, 08:26 PM

Chiaro... ognuno la deve scegliere in base alle proprie esigenze.
Però, la D700 è versatile ed è utilizzabile con eccellenti risultati in tutto... dal paesaggio alle foto ad alti iso... mentre la 5d no... è eccellente a bassi iso ma nel superare gli 800/1000 perde parecchio

Inviato da: ugluck il Sep 7 2011, 08:32 PM

Sì, infatti l'amico che la usa è solo interessato al paesaggio, scatta sempre da treppiede, a meno che non sia in pieno giorno. Preferisco la Nikon per le tue stesse ragioni credo.

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Sep 7 2011, 08:47 PM

Il problema Canon Nikon è reciproco, mi spiego meglio, se il Canonista vuole una FX con un AF degno di questo nome deve spendere 6k euro per la 1DsMK3, e non ha alternative, il Nikonista si con 1800 euro prende la D700.
Se il Nikonaro vuole più di 12 mpxl o il video su FX deve spendere 7K euro per la D3x o 4,5k euro per la D3s e non ha alternative, il Canonaro con 1800 euro prende la 5DMK2 ed ha entrambi, chi sta messo meglio? Questione di punti di vista.

Inviato da: hornet75 il Sep 7 2011, 08:53 PM

Non metto in dubbio la bontà della 5d MKII e il fatto che abbia i suoi punti di forza ma quella dei Poster è proprio la cosa che capisco meno ovvero potrei capire un professionista che si occupa di pubblicità e tappezza le città di cartelloni, ma l'amatore quanti poster può stampare e soprattutto quanto grandi?

Io proprio questa settimana ho fatto stampare una mia foto in formato 50x75 ricavata da una D50 (6 mpx) pure leggermente ritagliata per raddrizzare un pochino l'orizzonte ed è venuta perfetta.

Parliamo di 3000x2000 punti. La D700 arriva a 4250x2800 circa ciò vul dire che puoi spingerti a stampe da 1 metro di lato senza problemi. Ma quante stampe di queste dimensioni si possono tenere appese in casa?

Il crop selvaggio poi è roba da paparazzi che non stanno nemmeno troppo attenti alla qualità, ma quelli non hanno problemi a farsi attrezzature super costose come una D3 o una 1Ds MKIII.

Inviato da: ugluck il Sep 7 2011, 09:00 PM

beh io mi riferisco a 50x70, siccome la persona in questione espone le sue foto. Ti dirò, lui dice che cambia tutto, poi beh il crop a volte può essere dovuto a fatti diversi, ad esempio capita di fare una foto che ti piace in un modo e poi volerle dare un taglio differente. Non c'è nulla di male e se ci sono più mpx è meglio.

Capisco che i megapixel non siano tutto, ma dire che non sono niente non mi pare possibile. Ad esempio, a volte mi capita di pensare che in futuro, con nuove tecnologie di stampa ecc, magari le mie foto a pellicola saranno sempre all'altezza mentre quelle digitali soffriranno della risoluzione relativamente bassa. Queste sono speculazioni e non mi fanno scegliere la macchina, ma sono convinto che una stampa da 6 megapixel, una da 12 e una da 24 risultino diverse anche se di poco, la ricerca della perfezione è una brutta bestia . Poi dipende anche da come si stampa.

Inviato da: hornet75 il Sep 7 2011, 09:23 PM

Mah!!!! Sarà!!! Sarei proprio curioso di vedere due stampe da 50x70 fatte con una D700 e una 5DMkII e vedere tutte queste differenze



Peggio ancora è pensare che quella perfezione possa darla una macchina anzichè il proprio talento.

Inviato da: ugluck il Sep 7 2011, 10:16 PM

Beh io mi fido del suo giudizio, se dice che cambia vuol dire che molto probabilmente è così, tantopiù che ha cambiato tutte le ottiche nikon in canon, gli è costato un discreto sforzo. Oltre al fatto che effettivamente nelle focali che cercava lui pare lavorare meglio. Vedi wide zoom con possibilità di filtri e ottiche f4, ma questo è un'altro discorso.

Aggiungi che se oggi hai un file da 22 o 24 megapixel in futuro potrai farci molte più cose, l'evoluzione in fatto di stampa magari renderà le differenze più notevoli, oppure semplicemente pensa di esporle su monitor ad alta risoluzione in un'installazione.

Poi... che senso ha il sensore della d3x allora? E' una fetecchia per acchiappare i novellini? Non penso.

Il discorso del talento scusa ma non c'entra nulla con questo discorso, se hai talento e una buona attrezzatura sei meglio di chi avendo talento ha un'attrezzatura inferiore.

Inviato da: GiulianoPhoto il Sep 8 2011, 08:10 AM

Dai che il 21 settembre arrivano le reflex nuove...ROSSE
http://nikonrumors.com/2011/09/08/announcement-nikon-d3100-in-red.aspx/

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Sep 8 2011, 08:22 AM

Muhahahahahaaahhha avoya a trsformare tutta la gamma dx in coloratissime kulpix, questo la direbbe lunga su quali saranno le strategie future di Nikon.

Non le vedo molto compatibili con le mie però

Inviato da: hornet75 il Sep 8 2011, 08:36 AM

Questa è nuova!!! La persona che conosco io è passata da Canon a Nikon proprio per i grandangoli. Nikon si è sempre distinta per i grandangoli come Canon è sempre stata forte sui teleobiettivi. Sui wide zoom F4 mi risulta che Canon abbia un 17-40 F4 e Nikon un 16-35 F4 VR entrambi con possibilità di montare i filtri idem per i più luminosi Canon 16-35 F2,8 e nikon 17-35 F2,8.




Magari è vero il contrario che la qualità di stampa renderà le differenze meno evidenti, chi lo sa? Comunque io non ho mai scritto che 24 mpx non servano a nulla anche perchè altrimenti non esisterebbero le medioformato digitali. Ho solo detto che in una stampa da 50x70 (perchè è di questo che si parlava) non penso ci siano differenze notevoli apprezzabili a colpo d'occhio fra un file da 12 mpx e un file da 21 mpx. Che vuoi che ti dica, tu credi al tuo amico sulla parolo e io invece sono come "San Tommaso" se non vedo non credo. Ciò non vuol dire che io non possa ricredermi d'avanti all'evidenza.




Si ma se non mi fanno pure gli obiettivi rossi, non la voglio

Comunque solo mercato U.S.A.. L'ho sempre detto che gli americani sono dei tamarroni!!!!

Inviato da: ugluck il Sep 8 2011, 11:40 AM

Il 14-24 Nikon è limitante per i filtri e il 16-35 Nikon non è sto capolavoro a leggere le recensioni in giro, sono discordanti. Il tele 70 200 f4 canon invece sì e costa meno del 70 200 2.8 nikkor.

In quanto al mio amico non gli credo sulla parola, la differenza c'è e si vede, ripeto, 50 iso. Se così non fosse nessuno comprerebbe la 5D. E mi pare assurdo anche dire che 6 megapixel su un 50 per 70 siano perfetti.

Sulla stampa 50x70 di 6 megapixel scusami ma non credo sia possibile non accorgersene. Puoi guardare anche qui. http://www.design215.com/toolbox/megapixels.php

Comunque si parla di millimetri, anche la 5d non è che nel gestire gli iso alti faccia TANTO più schifo della D700, è leggermente inferiore. Comunque basta guardare dpreview.com kenrockwell.com o altri siti specializzati.

Inviato da: Aquilasfx il Sep 8 2011, 11:53 AM

Io non so la previsione di uscita, ma so la previsione di quando verrà superata dal modello successivo: 2018! =P

Inviato da: hornet75 il Sep 8 2011, 12:08 PM

Ti stai spostando sul discorso obiettivi e oltretutto aggiungi nuove variabili e fra poco mi farai un confronto fra 600mm nikon e canon. Si parlava di wide zoom??? L'hai citato tu, mica io. Cosa c'entrano i 70-200?

Il 16-35 non sarà un capolavoro confrontato al 14-24 ma rispetto al Canon 17-40? Ti assicuro che anche a sentire tanti canonisti quell'obiettivo è tutt'altro che perfetto. Inoltre il 14-24 non entra in gioco perchè semplicemente Canon ancora non produce nulla di simile. Poi hai citato gli F4 quindi parliamo di 16-35 e 17-40 e credo che il nikkor non abbia nulla di meno del Canon, anzi.

A te pare assurdo dire che un 50x75 da 6 megapixel siano perfetti rifacendoti ad una grafico di comparazione, io ho d'avanti la foto e per me è ok. Ma dal momento che io parlavo del confronto della D700 e 5DMkII cosa c'entra la foto fatta con la D50? Ho scritto da qualche parte che D50 e 5DMkII sono uguali?

Per finire, e qui chiudo perchè rischio di diventare stucchevole tutti quei siti a cui facevi riferimento li conosco bene ma io ho il difetto di non raffrontare grafici o scale di valori, io stampo le foto e giudico con i miei occhi. Sarò un sentimentale arretrato ma sono fatto così.

Inviato da: ugluck il Sep 8 2011, 12:50 PM

il tele l'ho tirato fuori perché f4, le ottiche f4 nel parco Nikon scarseggiano, si va dalle stelle alle stalle. Non sposto il discorso, è complementare parlare di ottiche, a meno che uno non voglia vivere con gli anelli adattatori. Il 16-35 f4 di Canon è un'ottima lente con un ottimo prezzo.

Poi scusa, io avevo semplicemente scritto che un amico ha scelto la 5d e ha fatto bene per quello che gli serve, tu hai iniziato a dire che non è la macchina a fare la differenza, ma che c'entra?

Una stampa ok non è accettabile per molti, dallo stesso grafico puoi notare anche la differenza tra d700 e 5d, se uno vuole un ingrandimento a 300 dpi non ha lo stesso risultato, punto, insindacabile. In questa discussione più che portarti dei dati attendibili non posso, non possiamo metterci davanti ad un tavolo con delle stampe o ad esaminare i file, la fonte è comunque autorevole. Anche io amo toccare le cose con mano ma mi piace anche fidarmi dell'esperienza di chi certe cose le fa per professione.

Siccome a bassi Iso la qualità è la stessa, che male c'è ad avere più risoluzione? E' la stessa cosa che fa Nikon, la d800 se mai la vedremo avrà un sensore con risoluzione maggiore, è il naturale evolversi delle cose. Che poi, come in un bel tread nel forum, si metta in dubbio l'elevata densità dei pixel come fattore negativo influente sulla qualità fotografica, beh può essere vero. Ma il sensore della Canon fa un'ottimo lavoro, come quello della d3x fa un ottimo lavoro, insomma ci sono sensori e sensori.

Su una cosa hai ragione, sta diventando un discorso da bar dello sport, meglio chiuderlo qui

Inviato da: Danilo 73 il Sep 8 2011, 07:29 PM

Basta stampare un fotolibro medio, per le mie parti 40x70, e ti accorgi subito che in alcune foto piu Mpx della D700 farebbero comodo e migliorerebbe la qualita di stampa. Non dico che servano sempre ma spesso sono utili.

Inviato da: Ianniciello Vincenzo il Sep 9 2011, 04:45 PM

...stamani ho ricevuto notizie certe: entro la fine del mese sara annunciata la D800...!!!

Inviato da: Mattia BKT il Sep 9 2011, 04:55 PM

Il fotolibro matrimonaile è maledetto, perchè sono stampe grandi... e vanno viste da vicino!

Fortunatamente se la foto è ben esposta e illuminata, e gli ISO non sono eccessivi, il risultato è comunque molto molto buono.
Ad ogni modo non sarebbero i 21MP di una 5D MkII a "risolvere" la questione. Qui ci vuole l'Hasselblad digitale o una Phase One per apprezzare i ventaggi di più MP.

Su un 40x70 tra 12MP e 21MP non ho riscontrato differenze apprezzabili. Siamo sempre nell'insufficienza se la vediamo dal lato estremo della cosa.

Inviato da: Horuseye il Sep 9 2011, 05:21 PM

la fonte ?

Inviato da: Ianniciello Vincenzo il Sep 9 2011, 05:29 PM

...la stessa che mi aveva già anticipato il genere di news del passato 24 agosto quando qua tutti fantasticavano su fantomatiche reflex...
...accontentati di questo perché di più non posso dire...

Inviato da: GiulianoPhoto il Sep 9 2011, 05:45 PM

SPERIAMO
Segnamoci questo trehad per vedere se hai ragione

Io la vedo difficile prima del 2012, sia D800 che D4

Inviato da: Savinos il Sep 9 2011, 05:59 PM

sar' una D800 non vanitosa e quindi senza specchio? mah!! chissa'!!

Inviato da: bacco68 il Sep 9 2011, 06:03 PM

Sperem...se no, sarai la risata del forum

Inviato da: fabco77 il Sep 9 2011, 06:55 PM

Si pure io. Mi ha chiamato Mr. Nikon un persona e riporto le testuali parole: "A Fà, nun te preoccupà, 'a famo uscì pe a fine de settembre! fidate!". Me lo disse pure l'anno scorso a pensarci bene. Mi sorge il dubbio che qualcuno mi prenda per il deretano.

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Sep 9 2011, 07:00 PM

Ovviamente Mr Nikon faceva "er tassinaro", mentre studiava all'università di Roma ...

Potrebbe anche essere però, con tutti sti erasmus.

Inviato da: dimapant il Sep 9 2011, 07:15 PM

e sarà di nuovo così, è palese, basta pensare un attimo alla realtà delle cose.

Sulle fotocamere SRL serie, Canon è ovunque avanti a Nikon, sul formato FX addirittura di una generazione tecnologica: non vedo perché dovrebbe fare il passo di presentare nuove fotocamere significativamente prima di Nikon, io non credo che lo farà.

Canon tirerà fuori qualcosa di nuovo subito prima o subito dopo Nikon, ossia quando avrà la certezza che Nikon esce con fotocamere SRL serie nuove.

Nikon è stata attivissima sulle ottiche negli ultimi anni, e questo è oltretutto un settore con lunga vita media del prodotto, dove il ricambio e la novità sono non tanto frequenti e, seppur con scelte tecnologiche che a volte io non condivido, questo sforzo fatto va oggettivamente apprezzato, veramente, è lodevole e non comune.
Speriamo che adesso sia la volta delle fotocamere: se Nikon sarà in grado di recuperare tecnologicamente il gap attuale con canon, le SRL serie di Nikon resteranno sulla cresta dell’onda, tecnicamente e commercialmente, ed al passo con Canon, mentre se Nikon il gap non lo recupera, ci sarà un suo declino profondo ed inesorabile nel settore SRL serie.
Le aziende, tutte, danno sempre segni indiretti delle loro strategie:…..non è affatto detto che Nikon commercialmente abbia ancora in priorità di mercato il settore dei pro o degli amatori evoluti, per nulla: la recente sortita della D 7000 prima della D 400 e gli ultimi f 1,4 in plastica sono, a parer mio, palesi conferme di una sterzata, e robusta, verso fasce di mercato meno esigenti e colte, molto più amatoriali su prodotti meno sofisticati.
Un cambio di corredo è sempre un bagno di sangue, e se un trabiccolo nuovo Nikon con tecnologia tipo 5D MKII, roba vecchia di oltre 3 anni, solo un po’ rivista tecnologicamente, ossia una mediocrità odierna, e prezzo simile, potrebbe, forse, bastare a molti romantici che hanno già le ottiche in corredo, ma commercialmente si castrerebbero invece con i nuovi , e Nikon non ce la farebbe nemmeno a restare al palo, andrebbe a fondo su questa fascia di mercato: il già presente, dilagante, fenomeno 5D MKII si allargherebbe a macchia d’olio, dato che oggi, con la 7D ultima nata, Canon il rumore non ce l’ha più, l’AF ce l’ha buono alla pari delle Nikon, il corpo è migliorato, pulsantini sono apparsi anche da loro e, globalmente, è bella robusta, dunque estenderanno quelle caratteristiche anche alla semipro, mentre le pro sono già fatte molto bene come le Nikon.

Aspettiamo gli eventi.
Saluti cordiali

Inviato da: Mattia BKT il Sep 9 2011, 07:21 PM

Aridaje con questi 1.4 di plastica.
Tralasciando come vanno, non mi pare che i corrispondenti Canon siano degli Zeiss, parlando di materiali e costruzione. Anzi...
Quindi stesso ragionamento anche per Canon?

Io non capisco cosa aspetti a prenderti una 5DMk II con solo ottiche Zeiss, risolvendo così anche il problema AF del corpo...

Inviato da: Aquilasfx il Sep 9 2011, 07:25 PM

Il problema è quando si hanno ottiche regine e costose che il salto è sudato e problematico e si spera quindi che nikon colmi un po il gap con canon... dover partire da zero anche se guadagni molto è un bel tondo al portafogli! ^^ Speriamo che la D800 o come si chiamerà esca PRESTO e con funzionalità al passo con i tempi e con le nuove tecnologie attualmente disponibili. Meglio che costi anche 500 euro di più ma che sia innovativa piuttosto che avere una rivisitazione dell'attuale modello con poche semplici migliorie tanto per tener bada il cliente... :S

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Sep 9 2011, 07:33 PM

Effettivamente la cosa mi ha lasciato un po' perplesso, nella scelta dei materiali del barilotto e dell'imballo/dotazione del 35mm AFS f1.4 (non fanno una bella impressione a uno che stacca un corposo assegno per comprarlo).
Samyang fa quasi meglio come primo impatto (se fosse AF anche al doppio dei soldi, nikon non venderebbe più).

A risollevare la questione invece, le prestazioni del 35mm (che per quanto mi riguarda non si discutono), ovvio che canon è più o meno agli stessi livelli come materiali ... però Nikon si è sempre distinta per la sua raffinatezza costruttiva rispetto ai biancorossi, ad un prezzo mediamente più elevato, oggi mantengono il prezzo a differenziare i due brand (questo bisogna ammetterlo).

Per le scelte di sviluppare gli obiettivi, trovo invece la scelta Nikon premiante, non avevano alternative, i sensori se li fanno costruire, le ottiche se le progettano, dovendo evolvere lo hanno fatto sopratutto in quello che più sanno fare meglio, nella speranza che il partener Sony, nel mentre possa colmare il Gap con Canon.
Non mi sembra che non ci stiano riuscendo, la D3x è all'altezza della 1Ds, il problema è che se avessero proposto la D700x potevano chiudere le linee produttive del sensore a 12mpxl ... con quello che gli è costato lo sviluppo (visto che è tutto sulle spalle di Nikon) ...

Inviato da: Mattia BKT il Sep 9 2011, 07:51 PM

Non posso negarlo.
Ma è anche vero, almeno per me, che un'ottica di 20 anni fa non fa una bella impressione a uno che stacca un corposo assegno per comprarla... Un livellamento prezzi di certi AFD potrebbero pure farlo.
Ad ogni modo, non facendo reportage di guerra, per me contano più le foto sfornate che il barilotto... Pare che qualcuno senza barilotto in metallo pregiato non possa scattare...




Sono ragionevolmente daccordo. Nikon dovrebbe fare gli stessi prezzi di Canon... Pero' tu prendi in mano il 35 f/1.4 L Canon e confrontalo col Nikon: vige la stessa differenza che intercorre tra i corpi macchina, pur essendo negli stessi materiali... Ah e Canon spesso e volentieri si "dimentica" il paraluce.


PS: se hai già in mano il 35, aspetto foto e pareri!

Inviato da: Horuseye il Sep 9 2011, 08:19 PM

comunque non credo sia comune plastica ma una qualche lega di resine molto più resistente della plastica ed in alcuni casi più del metallo

Inviato da: fabco77 il Sep 9 2011, 08:58 PM

Credo sia così. O per lo meno è plastica "buona". Le plastiche non sono tutte uguali.





Ecco, mo esageri. Perchè in tali casi costano molto più del metallo e col cavolo che te la mettono su un obiettivo da 4 soldi (leggi: uno o due migliaia di euro.... ) destinato a gente che non conosce la differenza tra vetro e cristallo e che se legge "nano coating" pensa "oooohhhhhh....mei coj......" .

Inviato da: hornet75 il Sep 9 2011, 10:48 PM

Ma quali sono le SLR serie per te? Davveri reputi che la 1Ds MKIII sia avanti alla D3x? e la 1D MkIV sia avanti alla D3s?

Il proverbio più azzeccato della storia è proprio quella dell'erba del vicino come dimostrano i miei amici canonisti che sbavano dietro la Nikon D3s.

Inviato da: dottor_maku il Sep 10 2011, 12:43 AM

mattia una domanda, il rivestimento esterno del nikkor è di plastica... ma se mi ricordo bene l'interno è di gran magnesio. ricordo bene oppure sono tutte fantasticherie?

per dimapant non c'è come comprarsi una 5dmII o III, concordo.

Inviato da: FZFZ il Sep 10 2011, 12:43 AM

Su 40 X70 (un fotolibro medio ? Da 70 cm? ) non c'è bisogno di neanche mezzo pixel in più....

Inviato da: ugluck il Sep 10 2011, 02:34 AM

Se io scattassi a iso molto basse da treppiede peró, preferirei avere qualche megapixel in piú, specie perchè il corpo costa uguale o anche un pochino meno. Male che vada avrei gli stessi risultati. Ripeto che comprerei d700 a occhi chiusi per l'uso che faccio della macchina.

Inviato da: Danilo 73 il Sep 10 2011, 08:30 AM

Mi riferisco al libro aperto 40x70, chiuso 40x35. Comunque inserendo foto a doppia pagina intera, si inizia a perdere di qualità, ad esempio la stessa foto stampata 20x30 viene fuori molto meglio. Calcola il taglio sopra e sotto per adattarla al formato, calcola un leggero taglio a casusa della non perfetta inquadratura e ti ritrovi a stampare una foto 40x70 con circa 8 Mpx, qualche px in più aiuterebbe. Naturalmente nella maggior parte dei casi vanno benessimo i 12 Mpx della D700.

Inviato da: GiulianoPhoto il Sep 10 2011, 09:57 AM

https://www.facebook.com/notes/bryan-peterson/new-nikons-are-coming-finally/10150244122039133

ho trovato questo...ma non so neppure chi sia, ha indovinato però sul 24 agosto

Inviato da: Ianniciello Vincenzo il Sep 10 2011, 11:09 AM

...ho partecipato una informazione confidenziale da chi si e' definito "fonte certa" (e ho motivo di ritenerla tale) MA non ho autorizzato te o chicchessia a prendermi per il c.u.l.o.!!!...di pu.t.t.a.na.te sull'argomento ne sono state scritte tante quindi se ne avessi scritto una anch'io non sarebbe una novita'...come disse il ceco "si stara' a vedere"...

Inviato da: fabco77 il Sep 10 2011, 12:03 PM

Di come si definiscono le tue fonti, di ciò cui partecipi, e delle tue autorizzazioni non me ne frega un c.....

Quando hai a che fare con altri, la presa per i fondelli ci può stare. O la accetti per quella che è, scherzosa e senza offesa o, se ti offendi, fai tre fatiche, come si dice da ste parti.

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Sep 10 2011, 04:09 PM

Infatti ho detto che le prestazioni non si discutono, è solo una questione di immagine aziendale alla fine.

Appena posso non mancherò.

Inviato da: ugluck il Sep 10 2011, 04:28 PM

beh dai, una cosa devo dirla, non mi interessa la plastica o il metallo, però tenere in mano un'ottica costruita in un certo modo fa piacere, certi zoom g non sono diversi dai tamron di bassa lega a livello costruttivo. Io sono un ammiratore dei meccanismi di precisione, del metallo lavorato ecc, quindi mi fa piacere avere una cosa anche bella oltre che funzionale. Mica si vive di solo pane!

comunque nikkor ha un buon parco lenti, solo che non ha molte vie di mezzo. A parte lo sfortunato 24-120 f4 e l'ottimo wide zoom 12 24 f4 non mi pare abbia ad esempio un tele f4 o uno zoom standard di qualità f4. Questo spesso fa la differenza per il mercato prosumer. Qui o spendi 400 euro o 2000.

La costruzione dei D a me piace, sono un po' datati ma belli e solidi. Certo, un pochino cari a volte.

Inviato da: Horuseye il Sep 10 2011, 04:44 PM

basta vedere il prezzo del nuovo afs 35 1.4 di "plastica"! non credo che sia semplice plastica.
ho visto materiali polimeri presi a martellate e a malapena un graffio mentre la stessa forma (identiche misure) in metallo come ferro, acciaio dolce e alluminio oltre che piegarsi si sono anche spaccati!

Inviato da: FZFZ il Sep 10 2011, 04:58 PM

Concordo sul resto, non su questo
Di f4 intermedi Nikon ne ha

AFD24-85 F2.8-4
Afs 16-35 f4 VR
Afs 24-120 f4 VR , quello nuovo

Non mi pare pochissimo
Invece è Canon che manca di uno zoom grandangolare come il 16/35 f4 VR
Non mi parlate del 17/40 L , inguardabile....

Inviato da: ugluck il Sep 10 2011, 05:07 PM

il 24-120 non sembra aver convinto molto, non l'ho provato ma di recensioni buone non ne ho viste, conti quello che conti, non saranno tutti diventati matti.

A parte questo. L'afd 24-85 è 2.8-4 l'ho avuto, lente onesta ma datata, gli ho preferito la dismessa (si spiega solo con una trovata di marketing) versione af-s. Meriterebbe una rinnovatina, è paleolitico.

Sì il 17 40 sembra fare schifo a tutti e non lo menziono nemmeno. Vero, sul 16 35 Canon hai ragione avevo visto il 2.8, ero convinto fosse f4. Mancano comunque i tele.

Inviato da: robycass il Sep 10 2011, 05:11 PM

perché consideri il 24-120 f4 sfortunato?

Inviato da: ugluck il Sep 10 2011, 05:23 PM

Non sono riuscito ancora a sentirne parlare bene, tutto qui. Poi come ho detto non l'ho provato però ad esempio photozone lo uccide. 2,5 su 5 è proprio poco.

www.photozone.de

E' uno dei siti che ho trovato mediamente più attendibili in materia di recensioni di ottiche, molto meno personale di un kenrockwell.

Inviato da: FZFZ il Sep 10 2011, 05:26 PM

Se ti aspetti una lente più che buona....ma non un 24-70 F2.8 in versione più lunga e meno luminosa , ti assicuro che è una lente che ti soddisferà tantissimo
Offre prestazioni di livello piuttosto elevato...

Comunque ci sono anche review autorevoli decisamente positive....;-)

Inviato da: hornet75 il Sep 10 2011, 05:27 PM

Se un 18-55 oppure un 18-105 devono costare poco da qualche parte devono risparmiare anche perchè non mi pare che la concorrenza sforni ottiche kit o zoom amatoriali di metallo ne di plastica eccelsa. Come no si può dire che la plastica di un 18-55 sia la stessa del 35mm 1,4.




Partendo dall'ottimo wide zoom che citi ovvero il 12-24 F4, Canon non lo fa ha un 10-22 F3,5-4,5 a cui Nikon risponde con il suo 10-24 F3,5-4,5. Uno a zero per Nikon

spostandoci su wide zoom per sensori FX Nikon ha il 16-35 F4 VR e Canon il 17-40 F4 e qui mi pare che il Nikon sia nettamente meglio

per gli zoom diciamo tuttofare, Nikon propone il 24-120 F4 VR che tu reputi sfortunato e Canon il 24-105 IS. Se leggi qualche recensione in giro ti rendi conto che anche il Canon ha le sue magagne e direi che quantomeno si equivalgono.

sui teleobiettivi Canon ha il 70-200 F4 IS e nikon nulla in realtà Nikon avrebbe un 70-210 F4 costruzione D che ti piace tanto ma è fuori produzione quindi non lo considero. Nikon 1 Canon 1

Fra gli zoom F4 ci sarebbe anche il Nikkor 200-400 F4 VRII, non proprio un'ottica da amatore ma tant'è che Nikon la fa e Canon no.

A conti fatti se Nikon presenta un 70-200 F4 VR (e credo che lo farà molto presto) sarà Canon ad essere deficitaria sugli zoom F4 rispetto a Nikon. Quindi io tutta questa grande offerta in più da parte di Canon non la vedo. Però magari mi sono scordato di qualche obiettivo.

Inviato da: bergat@tiscali.it il Sep 10 2011, 05:31 PM

Volevi forse dire gli Ai-s ancora in produzione.....

Inviato da: ugluck il Sep 10 2011, 05:35 PM

per quanto riguarda il 24-120 dove posso leggere qualche test serio? Sono interessato.

sul 16-35 mi sono sbagliato, sicuro il tele manca e mettiamola così, con il 24 105 sono pari, comunque alla fine a Nikon manca il tele e la situazione mi sembra di equilibrio.

veramente no, parlo dei D... 50 1.4, 20 2.8 ecc... gli ai e ais li uso con la fm3a. non metterei mai un ais davanti ad una reflex digitale come la d90. non ne vedo l'utilità. Certo sono belli e ben costruiti.

Inviato da: bergat@tiscali.it il Sep 10 2011, 05:38 PM

e non ti sembrano migliori? non pensi che nikon dovrebbe costruire gli afs come gli ais. Secondo me si, visto poi quanto se li fa pagare?!!....

Inviato da: hornet75 il Sep 10 2011, 05:43 PM

D50 + Ai 135 F2,8

http://www.flickr.com/photos/hornet75/4552546572/in/set-72157627477733213/

Io sull'utilità delle ottiche Ai, Ai-S sulle reflex digitali ci ripenserei.

Inviato da: Mattia BKT il Sep 10 2011, 05:48 PM

Io penso che Nikon debba progettare lenti per il digitale, prima di tutto.
Lo sta già facendo alla grande e non manca molto per finire di coprire il parco ottiche.

Più che sulla costruzione, mi lamenterei dei prezzi.

Meglio un 24 1.4 in "plastica" a 1000 euro di un 24 1.4 otticamente identico ma con costruzione AIS a 2400 euro.
Oppure mettila così, un 24 1.4 AFS con costruzione AIS oggi ti costerebbe ben oltre le 3000 euro temo...

Sulle lenti, o scegli Zeiss o ti rassegni, perchè Nikon, Canon e compagnia bella OGGI non ti propongono più ottiche dalla pregiata costruzione.

E a Zeiss c'avevo pure pensato, ma il manual focus è troppo limitante per il mio modo di fotografare, e per molteplici situazioni.

Inviato da: ugluck il Sep 10 2011, 05:50 PM

Non vedo perché ripensarci, bella foto e so che sono lenti valide ma preferisco avere l'autofocus a portata di mano, inoltre gli ais non sono necessariamente migliori sotto il profilo ottico, ci sono casi e casi. Se voglio scattare in manuale con quelle lenti uso la fm3a.

Inviato da: Mattia BKT il Sep 10 2011, 05:55 PM

Fai un giro nel club a dare un'occhiata.
Io ce l'ho e mi ha dato grandi soddisfazioni quest'estate, anche se a breve dovrò venderlo per monetizzare.
A mio parere meglio del 24-105 IS L... ho trovato più nitido il Nikkor.



Bello scatto.
Anche tu di Parma o vicinanze?

Le ottiche AIS sono splendide, il più è avere la pazienza e/o l'abitudine, fisica e mentale.

Inviato da: hornet75 il Sep 10 2011, 05:57 PM

E' vero che non sono necessariamente migliori ma riallacciandomi al discorso delle ottiche che Nikon non fa e che prima invece faceva si può sfruttare una prerogativa propia delle ottiche AI soprattutto sui teleobiettivi che è quello di essere piccole e leggere tanto che la maggior parte hanno attacco filtri diametro 52mm.

105mm F2,5 - 135mm F2,8 - 200mm F4 sono tutte ottiche piccole e trasportabili oltre che di buona qualità che Nikon non produce più in versione AF. E potrei citare anche il 24mm F2 e il 28mm F2 oltre ovviamente al 50 F1,2. ottiche che prendi usate con una spesa tutto sommato contenuta.

Inviato da: hornet75 il Sep 10 2011, 06:02 PM

Parma città

Ho avuto l'Ai 105mm F2,5 e il 135mm F2,8. Non sono ottiche da cogliere l'attimo ma se lavori con tranquillità senza fretta io le trovo particolarmente divertenti da usare. Con la D50 prima e la D90 adesso per l'esposimetro vado ad occhio ma tempo fa usai un esposimetro esterno di quelli economici che puoi infilarli nella slitta flash ed era una goduria dovevi solo preoccuparti di mettere correttamente a fuoco e questo mi ha riportato indietro ai tempi della Yashica FX3.

purtroppo per far spazio ad altre ottiche le ho rivendute ma conto presto di riacquistarle, si trovano facilmente fra l'usato a prezzi modici.

Inviato da: sarogriso il Sep 10 2011, 06:04 PM

Hai ragione,ma davanti ad una fx si,
ultimamente mi viene spesso di sbirciare nel lens-club dei manual focus e vedo che chi ha manico ci tira fuori delle ottime cose,morale mi sono fatto ingolosire e da ieri ho preso la prima "piccola dose":
un 135 2.8 AI, sono in fase di prove ma la prima impressione è stata subito buona,
bello avere un paio di ghiere da regolare,ghiere nel vero senso della parola.

ciao
saro

Inviato da: Mattia BKT il Sep 10 2011, 06:16 PM

Meriterebbero pero' un FX queste ottiche... Ma anche la D90 si difende bene, nella foto di prima è stata una fortuna avere il DX.
Io prima o dopo conto di mettere le mani sul 50 1.2, appena sistemo alcune faccende economiche che al momento mi legano le mani.

Parma City pure io. Peccato che hai venduto gli AI, ci si poteva vedere per un caffè e te li provavi su D700.
Se poi vuoi provare gli scrausi 1.4 di plasticaccia sulla D90, fammi un fischio.

Inviato da: hornet75 il Sep 10 2011, 06:46 PM

molto gentile, credo che approfitterò dell'offerta, magari si fa una uscita assieme.

Inviato da: Danilo 73 il Sep 10 2011, 07:57 PM

Non sono un tecnico e neanche un esperto navigato, ma ho posseduto il 24-70 2.8 e il 28 1.4, adesso ho il 24 1.4 af-s, il 50 1.4 af-s, l'85 1.4 af-s e il 24-120 f/4. Questo per far capire che qualche ottica nikon l'ho provata, e ti assicuro che il 24-120 è una lente meravigliosa, stessa qualità del 24-70 anzi colori e trattamento ombre migliori, forse, ma forse, il 24-70 e lievemente più nitido. Stabilizatore efficacissimo costruzione decente. A mio parere uno dei migliori come rapporto prezzo/qualità.

Inviato da: ugluck il Sep 15 2011, 03:57 PM

Boh guarda, non saprei cosa dire, non lo proverò perché non sono focali che uso molto, resta il fatto che tra tante impressioni d'uso la tua mi sembra di gran lunga più positiva delle altre. Spero che questo non dipenda dal controllo qualità Nikon, altrimenti mi preoccuperei. Io ho messo le mani solo sul 24-70 di una amico e mi allineo con quanto dice chiunque, qualitativamente eccellente, non ho certo fatto test di laboratorio eh, l'ho solo usato per un paio d'ore.

Tornando al topic della discussione sembrerebbe imminente un'uscita di nuovi giocattoli da Nikon, però stando a questo articolo non sembrerebbe si tratti di una FX.

http://www.phototrend.it/2011/09/nikon-mirrorless-e-non-d800-ormai-e-praticamente-certo-il-debutto-delle-prime-evil-del-colosso-giapponese/

Comunque interessante direi, per i fanatici del peso come me in particolare. Se la x100 della Fuji avesse la lente intercambiabile l'avrei già rimpiazzata con la d90 forse.

Inviato da: bergat@tiscali.it il Sep 15 2011, 05:35 PM

Ma io anche con la D3

Inviato da: bergat@tiscali.it il Sep 15 2011, 05:44 PM

Questo è il problema... l'accettazione supina di un obiettivo di plastica al prezzo di uno che dovrebbe essere di metallo. Il manual focus è si limitante ma nulla vieta di costruire degli autofucus in metallo con diaframmi come erano gli Ai-s e venderli a prezzi inferiori ai quali vengono venduti gli obiettivi in plastica. Posso capire le lenti in plastica in quanto la qualità non ne risente ma tutto il resto in metallo.

Oramai nikon e canon sono abituati troppo bene a far utili macroscopici a scapito degli utilizzatori.

Inviato da: ugluck il Sep 15 2011, 05:45 PM

ho scritto la frase al contrario intendevo rimpiazzare la d90 con la x100, la d3 non lo so... sai, un "povero" utente d90 come me pensa che quella macchina dia anche superpoteri tipo spostare oggetti col pensiero

Inviato da: Rinux.it il Sep 15 2011, 05:51 PM

E sicuramente prima o dopo il 15!