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Inviato da: metalupo87 il Jan 6 2014, 10:59 AM

Ciao ragazzi, faresti il salto da D4 a sony A7?
considerando che non faccio fotografia sportiva o aviofauna...

Inviato da: maurizio angelin il Jan 6 2014, 11:05 AM

Solo dopo averla provata a lungo e nelle diverse situazioni.
Se parliamo invece di "affiancamento" allora dico SUBITO.
La seconda ipotesi é quella che preferirei decisamente.

Inviato da: valli8 il Jan 6 2014, 12:43 PM

Ho provato la A7R con i files a 36 Mb, anello adattatore e obiettivi della Contax G2, Zeiss 21, 28, 90.
Pessima esperienza, files "velati" anche a 200 ISO, rumore e un'impressione di granulosità che manco con una Coolpix.
D4 per sempre, quello che conta non è la dimensione del file, ma la progettazione dell'insieme...

Inviato da: teoravasi il Jan 6 2014, 12:45 PM

Personalmente non so se farei il cambio, dipende dalle ragioni.
Perché stavi pensando di cambiare?
Se non ricordo male, tempo fa parlavi di un problema cervicale (se non sei tu chiedo scusa per l'errore). Se la motivazione è quella, farei il cambio senza pensarci troppo.
Se la motivazione è un'altra...dipende dalla motivazione!

teo

Inviato da: Vincenzo Ianniciello il Jan 6 2014, 01:48 PM

....no...mai (per ora)....
....nonostante gli ingombri, io trovo che in certe situazione iil feeling maggiore di una dslr - la D4 poi - sia per me impareggiabile....

Inviato da: giuliomagnifico il Jan 6 2014, 02:00 PM

Ma assolutamente no, da D4 (che non mi piace per nulla) a D800E (che adoro ovviamente ) lo farei di corsa invece

Inviato da: altanico il Jan 6 2014, 02:36 PM

la sto seguendo molto da vicino. ha delle potenzialità enormi che bisogna saper gestire. anche la PP è fondamentale visto che il software di sony non è all'altezza sopratutto nella sfera denoising/sharpening.
ci puoi praticamente montatare (quasi) qualsiasi ottica e con 3 o 4 fissi leggeri si va in giro con un corredo completo con si e no 1.5kg compreso di accessori vari. non sono cose da sottovalutare direi.
la D4 è adatta a certi usi che non sono di certo pensabili con la A7. l'AF è abbastanza veloce con buona luce ma soffre un pochino in scarsa luminosità.
la A7 è un'ottima macchina all-around ma non adatta a determinati usi specifici.
da affiancare sicuramente si

Inviato da: hroby7 il Jan 6 2014, 02:47 PM

Anch'io suggerirei all'amico autore della discussione di andarci cauto, ed eventualmente di affiancare i due sistemi per un certo periodo, cosi come opportunamente consigliato da Maurizio.

Detto questo, il post che ho quotato è la cosa più ridicola che ho letto negli ultimi mesi, che dico ''mesi'', negli ultimi anni.

Da scompisciarsi dalle risate

Ciao
Roberto

Inviato da: claudio-rossi il Jan 6 2014, 02:51 PM

Ahahha si sente puzza di troll

Inviato da: metalupo87 il Jan 6 2014, 02:56 PM

Ah ok, mi stavo preoccupando anche perché ho letto di tutto tranne che la qualità dei file sia scarsa.
Cercherò do affiancare i due sistemi per un certo periodo. Amo la d4 ma il peso mi limita molto, spesso sto uscendo con d4 35 e 85, magari con la a7 potrei avere un corredo più portatile considerando i fissi mf. Potrei prenderla e provarla con un 50 o un 35 economico mf per testarla bene e solo dopo fare il passaggio.

Si sono io quello con i problemi di cervicale =)

Inviato da: hroby7 il Jan 6 2014, 02:59 PM

Ciò che conta non è la dimensione del troll, ma la progettazione della ca.zzata

Roberto

Inviato da: ANTERIORECHIUSO il Jan 6 2014, 03:06 PM

Toh, finalmente una discussione riguardante le nuove Sony FF...

Esistono forum generici per simili discussioni

Certo che se la DF fosse stata mirrorless e non un pagnottone a modi biova, beh, forse non si leggerebbero tante simili richieste e staremmo in tanti qua a provare le nostre AF-S o AF-D, sulla DFmirrorless, tramite l'adattatore compreso nel prezzo..........................................................................
.....................

Oggi mi sento ironico!

Inviato da: Gian Carlo F il Jan 6 2014, 03:38 PM

te fai ironia....
io invece sono anni che scrivo che sogno una mirrorless Nikon FX che possa montare dagli AI ai G...
Speriamo che ora Nikon si decida a farla!

Venendo alla domanda di chi ha aperto la discussione, anche io farei un affiancamento, per capire bene pro e contro delle due filosofie che, addirittura, potrebbero anche convivere.
Un tempo molte persone avevano sistemi misti reflex e telemetro.

Inviato da: riccardobucchino.com il Jan 6 2014, 04:02 PM

Visto che ti piacciono salti nel vuoto ti consiglio di fare paracadutismo!

Inviato da: hroby7 il Jan 6 2014, 04:16 PM

Questa è attualmente la soluzione più gettonata, cioè quella di poter godere dei vantaggi offerti da entrambi i sistemi

Roberto

Inviato da: metalupo87 il Jan 6 2014, 04:44 PM

Grazie a tutti x lw risposte. Oggi volevo provarla ma era chiuso =(
Andrò sicuramente a provarla dal vivo al più presto.

Inviato da: hroby7 il Jan 6 2014, 05:22 PM

Temo che una prova non ti offrirà la risposta ad un dubbio simile (la sostituzione di un sistema, intendo).
Devi affrontare l'acquisto nell'ottica di portare a casa una ''compatta di lusso''.
Solo dopo potrai guardare la tua libreria immagino e capire con quale fotocamera ti stai divertendo e quale delle due giace nell'armadio.
Perché le cose stanno cosi.
La macchina giusta è quella che usi, c'è poco da fare.

Ciao
Roberto

Inviato da: neomeso.lese il Jan 6 2014, 05:25 PM

Inviato da: metalupo87 il Jan 6 2014, 05:55 PM

Eh vabbe, una mini impressione me la farò =)

Inviato da: DUTUR il Jan 6 2014, 06:11 PM

Se ci sono di mezzo dei motivi di salute (cervicale), io non ci riderei tanto sopra...

Comunque...Secondo me si tratta di un passaggio talmente netto che va valutato attentamente, onde evitare una ingente perdita di denaro.

[Siamo qui tutti che leggiamo e possiamo scrivere, diciamo la nostra e cerchiamo di aiutare Metalupo87...]

Se passeggiare con la D4 è diventato realmente un problema e non è solo pigrizia, allora bisogna veramente trovare una soluzione.

Una soluzione potrebbe essere la DF con un paio di fissi leggeri (250-300g cadauno) al fine di ridurre di un buon 70% il peso da portarsi al collo.
Un'altra soluzione per rimanere tra le reflex tradizionali è la D610.

Una Sony A7 invece rappresenta il punto più estremo, la soluzione ultima. Certamente come peso non c'è storia ma secondo me se riesci a sopportare qualche decina di grammi in più, una reflex meno impegnativa della D4 rimane una soluzione sempre migliore alla A7.

Per concludere non escluderei di tenermi la D4 con tutti gli obiettivi e cercare la migliore compattina per tutte quelle occasioni che vuoi far foto ma i 5-6 kg di corredo Nikon possono anche stare a casa. Es. Fuji RX1 che a detta di molti sforna file eccezionali.


Personalmente se dovessi decidere sul momento, il cambio D4 --> A7 non lo farei.

Inviato da: hroby7 il Jan 6 2014, 06:16 PM

Sempre, costi quel che costi, crollasse il mondo

Infatti è cosa arcinota che un paesaggista o uno che fa macro (due esempi a caso) non può fare a meno dello specchio

INDISPENSABILE

Roberto

Inviato da: metalupo87 il Jan 6 2014, 07:24 PM

=)

Inviato da: DUTUR il Jan 6 2014, 07:24 PM

Inviato da: Fel68 il Jan 6 2014, 07:27 PM

Sei ironico o dici sul serio?

Inviato da: hroby7 il Jan 6 2014, 08:27 PM

Più che altro scemo

Ma anche ironico va benissimo

Roberto

Inviato da: ifelix il Jan 6 2014, 08:51 PM

Non potrei mai passare da una reflex ad una mirroless.
Finirebbe una parte del gusto di fotografare !!!

Ma non potrei mai nemmeno scattare foto con innestato sulla reflex quel cannone del 70-200 f/2.8..............

Inviato da: hroby7 il Jan 6 2014, 08:59 PM

Mai dire banzai

A me la voglia è cresciuta, pensa te

Comunque parliamo solo di uno strumento, la fotografia abita al piano di sopra

Roberto

Inviato da: carlo_64 il Jan 6 2014, 09:04 PM

E'bello sapere che c'è chi vive di assoluti,
Io la D4 l'ho venduta tempo fa per far posto alla D800E, conosco bene Sony e ho una RX1R che si beve a pranzo le vostre amate reflex come qualità di File, nel suo utilizzo non teme rivali, prove alla mano con i marchi più blasonati, ha bastonato di santa ragione Leica M240 con 35 sumilux, con d800e e 35 Nikon e sigma idem con patate, adesso ho preso la A7 liscia per poi decidere se abbandonare del tutto la reflex, dico solo che con le Sony e una Ricoh GR sempre nel taschino, la E sta facendo muffa, ha circa 850 scatti, Mattia sono macchine diverse, l'af e' molto veloce, la resa con 35 2,8 e 55 1,8 e da brivido, chi scrive di pessima esperienza non merita commento, se fai sport la D4 e' insostituibile, la scelta va fatta in base alle proprie esigenze, quando esco con tutto il corredo Sony e parlo di tutte e 2 più lenti e GR non arrivo al peso della sola d4, la mia schiena e collo ringraziano


Peccato

Inviato da: Fel68 il Jan 6 2014, 10:14 PM

Immagino che hroby7 con La macchina giusta è quella che usi, c'è poco da fare.
intendesse dire che quella giusta è quella che alla fine poi ti ritroverai ad utilizzare di più, che sia la D4 o la compatta da 100euro.

Inviato da: CVCPhoto il Jan 6 2014, 10:36 PM

A me lo specchio serve, come faccio a mettermi le lenti a contatto? Semplice, tolgo l'obiettivo dalla D4, mi specchio e poi rimetto l'obiettivo. Rimetto la reflex nella borsa e scatto con la compattina.... hahahahahahaahahaha

Inviato da: Gian Carlo F il Jan 6 2014, 10:51 PM

La reflex nacque sostanzialmente per
- far vedere esattamente ciò che si fotografava,
- mettere a fuoco con buona precisione,
lo specchio, il pentaprisma, ecc. era il prezzo che si doveva pagare per avere quelle preziose funzioni.
Alternativamente si usavano le cosiddette fotocamere a mirino galileiano che:
- erano meno precise nell'inquadratura e maf
- ma molto più leggere, compatte e silenziose.

Queste nuove mirrorless racchiudono i vantaggi di entrambe le tipologie di fotocamere:
- compattezza di una macchina a mirino galileiano,
- visione di cosa esattamente si inquadra e si mette a fuoco.
un vantaggio mica da poco...

Inviato da: GI@VANNI il Jan 7 2014, 09:31 AM

Ciao sto valutando anche io questo passaggio/affiancamento volevo sapere se hai valutato solo la versione liscia o anche la R e cosa ti ha spinto verso l'una o l'altra. La nitidezza della R mi intriga ma la mancanza dell'AF ibrido e la lentezza operativa mi frena.

Inviato da: Gian Carlo F il Jan 7 2014, 12:26 PM

Io sceglierei forse la liscia, anche per via della 1a tendina elettronica, quando scatta fa meno rumore della R.
C'è da dire che l'altra ha il sensore più performante, comunque 24mp non son pochi...

Inviato da: GI@VANNI il Jan 7 2014, 01:56 PM

si la liscia è sicuramente più versatile, il mio ragionamento partiva dal fatto che avrei intenzione di utilizzarla quasi esclusivamente con ottiche manuale focus e quindi tutta questa velocità operativa non sarebbe così necessaria...

Inviato da: carlo_64 il Jan 7 2014, 01:59 PM

La liscia in condizioni di luce buona ha un AF decisamente performante, la modalità AFC con controllo di contrasto si comporta molto bene, come già ben sai, ti sconsiglio il suo zoom da kit

Inviato da: GiulianoPhoto il Jan 7 2014, 02:03 PM

Provata una A7r prima di natale in blasonato negozio fotografico a Torino..bellissima e accattivante nell'utilizzo ma

Una D4 è sempre una D4 in tutto, impietoso il confronto AF e funzioni, oltre che mirino, autonomia e corpo.

Potresti a mio avviso invece affiancarla ($ permettendo)

Inviato da: metalupo87 il Jan 7 2014, 02:06 PM

Ciao, sinceramente i 36mp mi sembrano troppi, già i 24 a fronte dei 16 della d4 sono tanti.
La nitidezza affascina anche me ma credo che la gestione sarebbe più complicata.

Inviato da: GI@VANNI il Jan 7 2014, 02:12 PM

che l'AF della versione liscia sia perforante non ho molti dubbi, l'ho provata e ho avuto la conferma. Purtroppo non ho potuto provare la R perché nel negozio che conosco la prendono solo su ordinazione.

Inviato da: metalupo87 il Jan 7 2014, 02:19 PM

Voi sapete dove possa trovarla a milano a parte il fotoamatore?

Inviato da: hroby7 il Jan 7 2014, 02:31 PM

Io fatico ad accettare come non si possa comprendere che un raffronto simile è senza senso Giuliano

L'Af della D4 è su un altro pianeta, mi sembra pacifico. Come è messa in manual focus ? Male, come tutte
Le funzioni della D4 sono superiori (quali ?), e anche qui possiamo concordare, forse
I mirini sono due cose differenti, ciò che offre uno non offre l'altro. Paragone improprio
Autonomia, Beh...certo che si. Ma 360 scatti con un accumulatore sono sufficienti per una persona normale con seconda batteria in tasca
Il corpo superiore. Ma che significa ? Per qualcuno avere un mattone tra le mani non è poi cosi bello

Insomma, secondo me non ci si sforza abbastanza per cercare di capire i motivi che portano una persona verso certe scelte. Sembra quasi ci sia un muro invalicabile.


Possibile che sia cosi difficile capire che uno preferisca un mezzo più consono, anziché girare con la bomba atomica per uccidere le formiche ?

Roberto

Inviato da: Fel68 il Jan 7 2014, 05:33 PM

Inviato da: GiulianoPhoto il Jan 8 2014, 08:36 AM

Hai ragione ma guardala sotto un altro punto di vista.

Chi compra una D4 lo fa per determinati motivi tra cui autofocus, autonomia e corpo pro. Quindi o il nostro amico ha sbagliato acquisto oppure il passaggio a una A7 non potrà che fargli rimpiangere le caratteristiche dell'ammiraglia.

Inviato da: hroby7 il Jan 8 2014, 09:06 AM

Comprendo il tuo ragionamento.
Però Giuliano c'è da dire che lo si potrebbe fare per qualsiasi reflex recente.
L'AF sarebbe comunque enormemente superiore, soprattutto in condizioni di basso contrasto, bassa luce e soggetti dinamici

Roberto

Inviato da: GI@VANNI il Jan 8 2014, 10:55 AM

Il "nostro amico" lo ha chiaramente detto perché vuole cambiare, ha un problema alla cervicale, quindi io non ci vedo niente di sbagliato a valutare questa soluzione. Che poi siano due mondi diversi questo non ci piove.

Inviato da: angelozecchi il Jan 8 2014, 02:26 PM

Non posso che essere d'accordo!Ho la D700 e la Sony Nex 7:entrambi eccellenti per quanto riguarda gli usi che ne faccio.Ognuna con le proprie caratteristiche.La leggerezza,comodità e qualità della Nex 7 non mi fa rimpiangere la D700,come la 'pesantezza' della D700 e relativi obiettivi non mi costa più di tanto in certe situazioni(anch'io ho schiena e cervice che non sono al massimo).
E uso qualche volta anche la pellicola,che mi da tanto relax e meditazione.
A proposito di Sony A7R:ho notato che la Sony ha calato i prezzi.La settimana scorsa il sito Sony chiedeva euro 2299,99,ieri lo stesso sito chiede euro 2090,compresa la spedizione.

Inviato da: hroby7 il Jan 8 2014, 02:50 PM

Angelo, hai un PM

(scusate l'OT)

Roberto

Inviato da: Gian Carlo F il Jan 8 2014, 02:57 PM

è una ottima accoppiata

Inviato da: dasci71 il Jan 9 2014, 12:17 PM

Salve. Dico la mia , la D4 non la darei x nessuna cosa al mondo(almeno x ora),e gli affiancherei una Fuji x-e2 o x-m1.
Io ho la x-m1, e con il 27mm f2.8 è una goduria da portarsi sempre dietro!!!

Inviato da: hroby7 il Jan 9 2014, 12:50 PM

Anch'io non cambiere mai la mia Cherokee
Andare al Carrefour con lei è una goduria immensa

Roberto

Inviato da: neomeso.lese il Jan 9 2014, 12:54 PM

Oppure si compra la D4 solo perchè si è appassionati e ci si vuole regalare il non plus ultra
Il forum, e il mondo in generale, è pieno di appassionati che hanno macchine decisamente performanti, ben oltre le proprie necessità.

Io stesso non ho mai avuto bisogno del corpo in magnesio o della tropicalizzazione della D800

E quindi si potrebbe cedere su quegli aspetti per averne degli altri, magari più confacenti (es portabilità e personalizzazione)

Ad ogni modo sono straconvinto che parliamo, per ora, di due target diversi, assolutamente complementari.
Reflex+Mirrorless, si potessero usare con le stesse lenti sarebbe il top (confidiamo in Nikon ), e vivi sereno per sempre.

G

Inviato da: hroby7 il Jan 9 2014, 12:56 PM

Fido è morto

Roberto

Inviato da: neomeso.lese il Jan 9 2014, 01:11 PM

Poraccio...era tanto bravo
G

Inviato da: hroby7 il Jan 9 2014, 01:14 PM

Roberto

Inviato da: angelozecchi il Jan 9 2014, 02:37 PM

Non serve aspettare mamma Nikon,lo si può fare da subito.Da un anno e mezzo uso D700 e Nex7 con gli stessi obiettivi Nikon.Ci sono banali adattatori o no?
Angelo

Inviato da: Fel68 il Jan 9 2014, 02:51 PM

Hai ragione, però se mamma Nikon avesse fatto una mirrorless alla pari di sony o fuji, cosa avresti comprato? E quanti di noi qui (anche chi non le digerisce) si fionderebbe immediatamente a comprarsela?? Tutti, si tutti, perchè il fotografo malato di nikonite acuta, all'idea di avere una nikoncina giovane, flessibile e croccante da nascondere nella giacca...

A parte gli scherzi, continuo a non capire perchè i due colossi giapponesi ( Nikon e quell'altra!) stanno ancora alla finestra in questo segmento in fermento.

Inviato da: hroby7 il Jan 9 2014, 02:58 PM

Piccolo OT

Sto creando un gruppo fb per gli amanti delle ottiche adattate (Gli amici del Ming), aperto a tutti ovviamente

Roberto

Inviato da: neomeso.lese il Jan 9 2014, 05:02 PM

Infatti io l'ho fatto da subito
Però sai...in fondo sono un po' fanboy anch'io, e se Mamma N rispondesse all'appello, in maniera adeguata ovviamente, non potrei far altro che ritornare all'ovile

Inviato da: angelozecchi il Jan 9 2014, 05:09 PM

D'accordo!Ma la storia non si fa con i se e i ma,per cui...se chi potrebbe provvedere non lo fa provvediamo noi.

Angelo



http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=354170

Inviato da: hroby7 il Jan 9 2014, 05:20 PM

C'è qualcosa che non è andata bene nella compressione di quella foto angelo

Roberto

Inviato da: pes084k1 il Jan 9 2014, 05:30 PM

Significa che in origine c'era tanta, tanta informazione che la compressione ha dovuto scartare! Il Moirè, gli artefatti ad alta frequenza, i file difficili da comprimere sono gli indicatori veri della qualità originale. L'opposto di quanto si racconta su Internet.

A presto

Elio

Inviato da: hroby7 il Jan 9 2014, 05:35 PM

Roberto

Inviato da: Gian Carlo F il Jan 9 2014, 05:38 PM

è vero, il fatto è che si perde l'AF, il VR, gli exif, ecc.
Se Nikon si "degnasse" di regalarci una ML FX, ovviamente con l'adattatore auto dei Nikkor saremmo a cavallo.
Io aspetto ancora qualche mese....

Inviato da: angelozecchi il Jan 9 2014, 05:40 PM

Angelo