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Con Flash Di Rimbalzo Seguo L'esposimetro Oppure No?
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Alex_Murphy
Messaggio: #1
Conferimento di alcuni premi in un locale con controsoffitto a quadri bianchi 30x30 alto circa 3-3,5 metri con lampade che emettono una luce con temperatura colore molto vicina a quella del flash (5500°K circa). I premi verranno assegnati ad una trentina di gruppi composti da 3 a 15 persone. Ad ogni conferimento io devo fare una foto all'intero gruppo e qualche mezzobusto ad alcuni componenti specifici e così via per ogni gruppo, pochissimi secondi per ogni foto...

L'attrezzatura è: D610 + 28-105 f/3.5-4.5 D + SB900... è l'unico zoom che ho e che passa il convento! L'85mm f/1.8 G è troppo lungo, purtroppo...

Il flash lo sparo sul soffitto e le persone non saranno vicine ad una parete così da evitare ombre su di essa. Ho intenzione di lavorare in M impostando il diaframma all'occorrenza e lasciando l'otturatore sul syncro flash (1/200sec) per evitare doppie esposizioni. Se scattassi una foto senza flash ad f/5.6 dovrei alzare gli ISO a 6400 per avere un tempo di scatto appena sufficiente a non avere il mosso ma starei più lento del syncro flash. Perciò alcune domande:

1) con f/5.6 e 1/200sec l'esposimetro non è a ZERO (ma sottoesposto) ma forse non lo sarà neppure se alzo gli ISO a 6400. Sto a 100 ISO? Oppure alzo a 800 per "affaticare" meno il flash?

2) conviene mettere il diffusore di plastica? La luce sarà più morbida? Oppure surriscaldo inutilmente il flash?

3) conviene puntare il flash leggermente in avanti (facendo una parabola verso i soggetti) oppure leggermente in dietro? Forse in dietro solo x ritratti??? Oppure completamente in verticale? E il deflettore bianco lo devo usare?

Se non si è capito io amo i ritratti in luce naturale con il mio 85mm f/1.8 G e con il flash non ho tantissima esperienza...

Ps. è un evento alla buona... se le foto non saranno perfette non se ne accorgerà nessuno... finiranno dentro un documento Word che creerà l'organizzatore e che trasformerà in PDF e invierà a tutti i partecipanti... una copia verrà stampata in A4 in bacheca... per la serie che pure con un cellulare si potrebbe fare... e, ovviamente l'organizzatore è un mio amico e lo faccio gratis... "beneficerò" solo del buffet laugh.gif

Più che altro voglio solo approfittare di questa occasione per imparare ad utilizzare al meglio il mio flash...

Grazie mille in anticipo
Alex_Murphy
Messaggio: #2
In pratica il flash sarà la fonte principale d'illuminazione che si andrà a mescolare a quella ambiente... la mia preoccupazione è come ammorbidire al meglio la luce del flash evitando riflessi specialmente su chi porta gli occhiali e su chi ha la fronte "lucida"...
Alex_Murphy
Messaggio: #3
So che la cosa migliore è quella di usare un softbox ma non ce l'ho, l'unica cosa che posso fare è ammorbidire la luce puntando il flash sul soffitto... Mi chiedevo solo se è meglio alzare un po' gli ISO (che tanto non raggiungerebbero lo zero dell'esposimetro ma servirebbe solo a far erogare meno potenza al flash), se usare il diffusore in plastica o aletta bianca e come direzionare la parabola...

Grazie
Alex_Murphy
Messaggio: #4
Tra l'altro... Flash in TTL-FP ma NON BL giusto? Il BL è più adatto quando il flash non è la principale fonte di illuminazione ma serve per "riempire" le ombre, giusto?
pes084k1
Messaggio: #5
QUOTE(leviatan77 @ Oct 5 2015, 03:53 PM) *
Conferimento di alcuni premi in un locale con controsoffitto a quadri bianchi 30x30 alto circa 3-3,5 metri con lampade che emettono una luce con temperatura colore molto vicina a quella del flash (5500°K circa). I premi verranno assegnati ad una trentina di gruppi composti da 3 a 15 persone. Ad ogni conferimento io devo fare una foto all'intero gruppo e qualche mezzobusto ad alcuni componenti specifici e così via per ogni gruppo, pochissimi secondi per ogni foto...

L'attrezzatura è: D610 + 28-105 f/3.5-4.5 D + SB900... è l'unico zoom che ho e che passa il convento! L'85mm f/1.8 G è troppo lungo, purtroppo...

Il flash lo sparo sul soffitto e le persone non saranno vicine ad una parete così da evitare ombre su di essa. Ho intenzione di lavorare in M impostando il diaframma all'occorrenza e lasciando l'otturatore sul syncro flash (1/200sec) per evitare doppie esposizioni. Se scattassi una foto senza flash ad f/5.6 dovrei alzare gli ISO a 6400 per avere un tempo di scatto appena sufficiente a non avere il mosso ma starei più lento del syncro flash. Perciò alcune domande:

1) con f/5.6 e 1/200sec l'esposimetro non è a ZERO (ma sottoesposto) ma forse non lo sarà neppure se alzo gli ISO a 6400. Sto a 100 ISO? Oppure alzo a 800 per "affaticare" meno il flash?

2) conviene mettere il diffusore di plastica? La luce sarà più morbida? Oppure surriscaldo inutilmente il flash?

3) conviene puntare il flash leggermente in avanti (facendo una parabola verso i soggetti) oppure leggermente in dietro? Forse in dietro solo x ritratti??? Oppure completamente in verticale? E il deflettore bianco lo devo usare?

Se non si è capito io amo i ritratti in luce naturale con il mio 85mm f/1.8 G e con il flash non ho tantissima esperienza...

Ps. è un evento alla buona... se le foto non saranno perfette non se ne accorgerà nessuno... finiranno dentro un documento Word che creerà l'organizzatore e che trasformerà in PDF e invierà a tutti i partecipanti... una copia verrà stampata in A4 in bacheca... per la serie che pure con un cellulare si potrebbe fare... e, ovviamente l'organizzatore è un mio amico e lo faccio gratis... "beneficerò" solo del buffet laugh.gif

Più che altro voglio solo approfittare di questa occasione per imparare ad utilizzare al meglio il mio flash...

Grazie mille in anticipo


1) Userei 200-400 ISO, la potenza richiesta è elevata.
2) Contro il soffitto bianco il diffusore non serve. Piuttosto un Lightsphere diffonde una certa luce laterale se scatti in verticale e con un certo "zoom" grandangolare del flash.
3) Leggermente in avanti in ogni caso, a meno che tu non abbia un riflettore grosso, perderesti solo luce. Il deflettore bianco aiuta sempre ad alleggerire le ombre, anche se altre soluzioni sono più efficaci.

4) Portati anche l'85 per i mezzibusti.

A presto telefono.gif

Elio


mperdomi
Nikonista
Messaggio: #6
Dare consigli è estremamente difficile perché le variabili in gioco sono molte. A occhio e croce personalmente, se il soffitto non
è eccessivamente alto opterei per una illuminazione riflessa che ammorbidisce molto le ombre e le fa cadere in modo naturale.
Logicamente niente soft box e altri accessori, ci pensa il soffitto ad ammorbidire il tutto.
Certamente il lampeggiatore userà tutta la sua potenza per cui bisognerà prestare attenzione sia all'alimentazione (batterie) sia
ad un eventuale surriscaldamento dell' unità. Particolare attenzione dovrai avere sulla temperatura cromatica delle lampade esistenti.
Miscelare diverse sorgenti luminose è un vero terno al lotto ma spero proprio che sia vincente. Il solo pensare di poter equilibrare le
due sorgenti luminose fa venire i brividi ma alcune situazione e con certe cromie sono interessanti.
Un consiglio un pochino particolare: se il software di ritocco te lo permette imposta il D-Lighting attivo in modo che venga attenuata
la differenza di luminosità tra il soggetto e lo sfondo. Attenzione il D-Lighting attivo da dei risultati differenti da quello in PP.
Io lo uso molto con il lampeggiatore specialmente quando la distanza tra soggetto e sfondo, come nelle Chiese, è notevole.
Scattare in RAW in queste situazioni è indispensabile per poter correggere le inevitabili sbavature di esposizione.
Alcune prove preliminari sarebbero consigliate.
Alex_Murphy
Messaggio: #7
QUOTE(pes084k1 @ Oct 5 2015, 08:51 PM) *
1) Userei 200-400 ISO, la potenza richiesta è elevata.
2) Contro il soffitto bianco il diffusore non serve. Piuttosto un Lightsphere diffonde una certa luce laterale se scatti in verticale e con un certo "zoom" grandangolare del flash.
3) Leggermente in avanti in ogni caso, a meno che tu non abbia un riflettore grosso, perderesti solo luce. Il deflettore bianco aiuta sempre ad alleggerire le ombre, anche se altre soluzioni sono più efficaci.

4) Portati anche l'85 per i mezzibusti.

A presto telefono.gif

Elio

Grazie mille Elio... il Lightspher, è vero, avevo visto ottimi risultati con esso per le foto negli interni è veramente l'ideale.

Ricapitolando, questi saranno i settaggi che userò: modo M, tempo di scatto 1/200 di secondo, apertura all'occorrenza tra TA ed f/5.6, ISO 400, flash con parabola a 60° con aletta riflettente alzata, flash modo TTL FP (senza BL), modo standard (più che altro perché non ho mai cambiato tale impostazione, so solo che la scelta può essere tra standard, uniforme e ponderata centrale).

QUOTE(mperdomi @ Oct 5 2015, 09:06 PM) *
Dare consigli è estremamente difficile perché le variabili in gioco sono molte. A occhio e croce personalmente, se il soffitto non
è eccessivamente alto opterei per una illuminazione riflessa che ammorbidisce molto le ombre e le fa cadere in modo naturale.
Logicamente niente soft box e altri accessori, ci pensa il soffitto ad ammorbidire il tutto.
Certamente il lampeggiatore userà tutta la sua potenza per cui bisognerà prestare attenzione sia all'alimentazione (batterie) sia
ad un eventuale surriscaldamento dell' unità. Particolare attenzione dovrai avere sulla temperatura cromatica delle lampade esistenti.
Miscelare diverse sorgenti luminose è un vero terno al lotto ma spero proprio che sia vincente. Il solo pensare di poter equilibrare le
due sorgenti luminose fa venire i brividi ma alcune situazione e con certe cromie sono interessanti.
Un consiglio un pochino particolare: se il software di ritocco te lo permette imposta il D-Lighting attivo in modo che venga attenuata
la differenza di luminosità tra il soggetto e lo sfondo. Attenzione il D-Lighting attivo da dei risultati differenti da quello in PP.
Io lo uso molto con il lampeggiatore specialmente quando la distanza tra soggetto e sfondo, come nelle Chiese, è notevole.
Scattare in RAW in queste situazioni è indispensabile per poter correggere le inevitabili sbavature di esposizione.
Alcune prove preliminari sarebbero consigliate.


Grazie mille. Proprio ieri sera mi sono arrivate le 8 batterie nuove e ho preso le Panasonic Eneloop di quarta generazione insieme ad un caricatore nuovo BC-700... sul fronte batterie ora dovrei essere sufficientemente apposto!
Sulle cromie delle lampade, dovrebbero essere abbastanza simili alla luce del flash ma in ogni caso faccio due scatti di prova senza flash impostando la temperatura colore 5500°K e 2800°C così se il primo scatto ha colori giusto allora nessun problema, se invece ha una dominante blu e il secondo scatto è corretto provvedo a montare la gelatina ambra sul flash.
Assolutamente scatto in RAW però è mia abitudine svilupparlo con LR e quindi niente D-Lighting...

Grazie mille ad entrambi, vi farò sapere il risultato!
Alex_Murphy
Messaggio: #8
Se non ricordo male, con il supporto per gelatine non è possibile utilizzare l'aletta bianca estraibile...

Dimenticavo di dire che inizierò con il flash impostato con -1EV specialmente con l'aletta bianca...
ciao-ceo
Messaggio: #9
Ciao!

Secondo me i settaggi sono un po' estremi per il flash. Io alzerei gli ISO e abbasserei i tempi: tipo ISO 1600 e T 1/125.
In bocca al lupo!

Riccardo
Alex_Murphy
Messaggio: #10
QUOTE(ciao-ceo @ Oct 6 2015, 05:24 PM) *
Ciao!

Secondo me i settaggi sono un po' estremi per il flash. Io alzerei gli ISO e abbasserei i tempi: tipo ISO 1600 e T 1/125.
In bocca al lupo!

Riccardo


Ciao Riccardo, grazie per la tua risposta.

E' vero, tali impostazioni richiederanno troppa potenza al flash. Cercherò di stare con il diaframma a TA (infatti l'ideale sarebbe un fisso 35mm ma non ce l'ho) ed eventualmente alzerò gli ISO fino a 1600. Però sul tempo di scatto non sono d'accordo perché la luce del flash la catturi in 1/200 di secondo e se l'otturatore resta ulteriormente non fai altro che catturare la luce ambiente ma rischi di introdurre una doppia esposizione (se la luce ambiente non è debolissima o se alzi troppo gli ISO) e/o il tremolio delle mie mani e/o il movimento del soggetto.
Alex_Murphy
Messaggio: #11
Ieri sera ho fatto le foto dei preparativi in quel locale e ho settato la D610 in modo M con 1/200 di secondo, 400 ISO, Exp ponderato centrale, 28-105 f/3.5-4.5 D a TA, SB900 in TTL FP -1EV con parabola a 60° con aletta alzata. Ho fatto subito due scatti di prova e innanzitutto ho verificato che le lampade emettono una luce della stessa (o molto simile) temperatura colore del flash (quindi non mi serve la gelatina ambra) però ho anche notato che il flash in -1EV non va bene e l'ho portato a zero.

Sono soddisfatto delle foto che ho fatto dopo aver azzerato la compensazione flash perché hanno una corretta illuminazione con ottimi colori. Ho provato a fare un ritratto con l'85mm f/1.8 G senza flash ma ad essere sinceri vengono fuori dei brutti colori a causa della brutta luminosità e cmq devo stare sui 3200 ISO. Cmq l'85mm su FX per ritratti stretti è troppo corto, fino ad oggi non avevo ancora riscontrato tale "problema" perché solitamente con esso ambiento un pochino e ritratti stretti li avevo fatti solo con D90. Mi sa che devo spolverare il 135mm f/3.5 Ai (ma non per questa occasione, qui a causa della mia inesperienza mi serve l'AF... diciamo che l'ideale sarebbe un 24-70 f/2.8 e 70-200 f/2.8 proprio perché le esigenze di queste occasioni sono come quelle dei professionisti da cerimonia e simili ma non sono obiettivi di mio interesse quotidiano, io sono più per i fissi specifici accompagnati da uno zoom tuttofare come il 28-105 di cui non mi lamento più di tanto).

Cmq le impostazioni mi sembrano ottime, il flash non mostra segni di affaticamento (non sento quel rumore classico dei condensatori che si caricano come quando è a tutta potenza) e il soffitto alto 3,10 metri è veramente un ottimo diffusore. Se proprio vogliamo trovare un difetto, l'aletta bianca del flash provoca un lievissimo riflesso sugli occhiali e sulle "cape pelate" però elimina perfettamente (o quasi) le ombre della luce di rimbalzo dal soffitto (per esempio senza aletta si vede l'ombra del naso sotto di esso). Un Lightsphere sarebbe l'ideale credo... cmq soddisfatto! Cmq confermo che allungare i tempi oltre 1/200 (il sincro flash) non serve a nulla ma, anzi, nel mio caso genera del micromosso perché le mie mani non sono proprio fermissime.

Messaggio modificato da leviatan77 il Oct 9 2015, 07:53 AM
 
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