QUOTE(Lapislapsovic @ Jan 12 2013, 07:57 PM) 
Dai Proximo speriamo che il terzo giro sia quello buono, intanto vedi il lato positivo, se decidi di fare un viaggio, potrai contare sulla D600, con i km e "l'esperienza" accumulati può fare la Tour Operator 
Ciao ciao
Ciao ciao
Sarà meglio che sia quello buono, e se non lo è la rendo e prendo altro. Il punto è che non so cosa, e questa storia mi sta facendo passare la voglia, compreso il dover sempre rispiegare tutto da 0 ogni volta che arriva uno che ti dice che il problema non esiste.
Canon non mi piace, una 6d è due spanne sotto alla mia e la MkIII costa come comprare un elicottero, da Pentax ci sono venuto (maledetta quella volta nei secula seculorum, e per approdare al "marchio sogno di ogni amatore, quello che fa roba di qualità, che non ti lascia mai a piedi, che da tanta garanzia, che costa si un po' di più però la qualità...e via dicendo di aria fritta), Sony non mi piace niente.
La d800 non la voglio a meno che qualcuno non mi regali la triade e un computer nuovo.
Quasi quasi passo a Fuji (mi viene la x-e1+18-55, il 60 macro e me ne avanza) e buonanotte al mondo reflex, buonanotte a macchine che perdono pezzi, buonanotte a chili di attrezzatura e a tarature AF.
Oltre che ad aziende che fanno cappelle di questa dimensione e nemmeno si degnano di rispondere oltre che a migliaia di utenti nemmeno a portali come DPreview, visto che ormai la reflex è di moda e i ragazzini ne comprano dei bancali spremono il limone. E se nel frattempo ci scappa la vaccata ci abbiamo guadagnato tanto uguale, e qualcuno che si ricorda di come eravamo bravi ci difenderà.
No, sono troppo vecchio per questo.
QUOTE(proximo77 @ Jan 12 2013, 08:13 PM)
Sarà meglio che sia quello buono, e se non lo è la rendo e prendo altro. Il punto è che non so cosa, e questa storia mi sta facendo passare la voglia, compreso il dover sempre rispiegare tutto da 0 ogni volta che arriva uno che ti dice che il problema non esiste.
Canon non mi piace, una 6d è due spanne sotto alla mia e la MkIII costa come comprare un elicottero, da Pentax ci sono venuto (maledetta quella volta nei secula seculorum, e per approdare al "marchio sogno di ogni amatore, quello che fa roba di qualità, che non ti lascia mai a piedi, che da tanta garanzia, che costa si un po' di più però la qualità...e via dicendo di aria fritta), Sony non mi piace niente.
La d800 non la voglio a meno che qualcuno non mi regali la triade e un computer nuovo.
Quasi quasi passo a Fuji (mi viene la x-e1+18-55, il 60 macro e me ne avanza) e buonanotte al mondo reflex, buonanotte a macchine che perdono pezzi, buonanotte a chili di attrezzatura e a tarature AF.
Oltre che ad aziende che fanno cappelle di questa dimensione e nemmeno si degnano di rispondere oltre che a migliaia di utenti nemmeno a portali come DPreview, visto che ormai la reflex è di moda e i ragazzini ne comprano dei bancali spremono il limone. E se nel frattempo ci scappa la vaccata ci abbiamo guadagnato tanto uguale, e qualcuno che si ricorda di come eravamo bravi ci difenderà.
No, sono troppo vecchio per questo.
Convengo con te su tutto anche se ho un mea culpa da farmi, è qualche anno che lascio sempre passare un po' di tempo prima di comprare un prodotto tecnologico dalla sua uscita (prima prendevo la novità e 2-3 stupiddaggini le ho fatte) e di solito ci guadagno acquistando un prodotto più affidabile ed evitando quelli buggati in modo irreversibile, purtroppo con la D600 mi sono buttato di cuore ed ho sbagliato e merito in parte di essermi scottato. Mai più, perfino con le auto rispettavo la regola ed ha sempre pagato.........se il problema al mio secondo invio non è risolto proverò con la D800 ma prima di registrarla prendo una settimana di ferie e le sparo tremila scatti........
Ultime 10 recensioni fatte su amazon.com dal 03 Gennaio al 12 Gennaio,
su 10 macchine vendute:
7 utenti riportano il problema residui interni
3 utenti non lo riscontrano
Il problema é ancora ben lontano dalla sua soluzione.
su 10 macchine vendute:
7 utenti riportano il problema residui interni
3 utenti non lo riscontrano
Il problema é ancora ben lontano dalla sua soluzione.
QUOTE(franlazz79 @ Jan 12 2013, 11:16 PM)
Convengo con te su tutto anche se ho un mea culpa da farmi, è qualche anno che lascio sempre passare un po' di tempo prima di comprare un prodotto tecnologico dalla sua uscita (prima prendevo la novità e 2-3 stupiddaggini le ho fatte) e di solito ci guadagno acquistando un prodotto più affidabile ed evitando quelli buggati in modo irreversibile, purtroppo con la D600 mi sono buttato di cuore ed ho sbagliato e merito in parte di essermi scottato. Mai più, perfino con le auto rispettavo la regola ed ha sempre pagato.........se il problema al mio secondo invio non è risolto proverò con la D800 ma prima di registrarla prendo una settimana di ferie e le sparo tremila scatti........
Ma xxx miseria, ma quale mea culpa????
Ma se un'azienda mette in commercio una macchina e la fa pagare anche di più PERCHE' io non devo poterla comprare tranquillamente? Me ne strafrego delle regole di mercato NON sono un MIO problema. Se Nikon mette in commercio una macchina questa DEVE andare come dovrebbe, anche se è uscita di un giorno! Ma perchè dobbiamo abituarci all'idea che una cosa appena uscita debba o possa avere dei problemi? E' normale questo? NO! Se poi noi siamo abituati ormai al fatto di subire pronamente tutte le regole di emrcato del mondo è un altro discorso, io mi domando se questo è giusto.
Poi uno mi può venire a raccontare che il mercato è veloce e blablabla ma questo è un problema delle azienda, non mio e non dovrebbe essere nemmeno tuo e di NESSUNO che compra qualcosa. Il nostro problema, caro franlazz, è PAGARLA la roba, una volta che io ti pago pago il prodotto, l'assistenza, la garanzia, tutto quello che ne consegue e lascio un margine di guadagno a TUTTA LA FILIERA.
Io l'ho pagata? Tu l'hai pagata? SI. Il nostro problema dovrebbe finire li.
Non veniamoci a raccontare che le cose però sono elastiche, perchè voglio proprio vedere quanto è elastica Nikon se io gli mando in riparazione una macchina a cui ho rigato il sensore mentre lo pulivo. Io dico che non lo è e se lo racconto qui parte parte la gara a chi mi da del fesso prima (giustamente). Se lo fa Nikon un discorso del genere c'è sempre qualcuno pronto a difendere una multinazionale, come se NE AVESSE BISOGNO.
Tu hai giustamente comprato una macchina appena uscita, io anche. oltretutto quelli che l'hanno comprata ora hanno lo stesso identico problema nonostante siamo passati 3 mesi.
3 MESI!
A cosa sarebbe servito quindi aspettare? A NIENTE.
I 3 utenti che non lo riscontrano hanno poi controllato con gli stessi parametri degli altri? (buoni per fotografare o no non interessa in questo caso servono come sovrapposizione).
QUOTE(proximo77 @ Jan 13 2013, 02:32 AM)
Ma xxx miseria, ma quale mea culpa????
Ma se un'azienda mette in commercio una macchina e la fa pagare anche di più PERCHE' io non devo poterla comprare tranquillamente? Me ne strafrego delle regole di mercato NON sono un MIO problema. Se Nikon mette in commercio una macchina questa DEVE andare come dovrebbe, anche se è uscita di un giorno! Ma perchè dobbiamo abituarci all'idea che una cosa appena uscita debba o possa avere dei problemi? E' normale questo? NO! Se poi noi siamo abituati ormai al fatto di subire pronamente tutte le regole di emrcato del mondo è un altro discorso, io mi domando se questo è giusto.
Poi uno mi può venire a raccontare che il mercato è veloce e blablabla ma questo è un problema delle azienda, non mio e non dovrebbe essere nemmeno tuo e di NESSUNO che compra qualcosa. Il nostro problema, caro franlazz, è PAGARLA la roba, una volta che io ti pago pago il prodotto, l'assistenza, la garanzia, tutto quello che ne consegue e lascio un margine di guadagno a TUTTA LA FILIERA.
Io l'ho pagata? Tu l'hai pagata? SI. Il nostro problema dovrebbe finire li.
Non veniamoci a raccontare che le cose però sono elastiche, perchè voglio proprio vedere quanto è elastica Nikon se io gli mando in riparazione una macchina a cui ho rigato il sensore mentre lo pulivo. Io dico che non lo è e se lo racconto qui parte parte la gara a chi mi da del fesso prima (giustamente). Se lo fa Nikon un discorso del genere c'è sempre qualcuno pronto a difendere una multinazionale, come se NE AVESSE BISOGNO.
Tu hai giustamente comprato una macchina appena uscita, io anche. oltretutto quelli che l'hanno comprata ora hanno lo stesso identico problema nonostante siamo passati 3 mesi.
3 MESI!
A cosa sarebbe servito quindi aspettare? A NIENTE.
I 3 utenti che non lo riscontrano hanno poi controllato con gli stessi parametri degli altri? (buoni per fotografare o no non interessa in questo caso servono come sovrapposizione).
Ma se un'azienda mette in commercio una macchina e la fa pagare anche di più PERCHE' io non devo poterla comprare tranquillamente? Me ne strafrego delle regole di mercato NON sono un MIO problema. Se Nikon mette in commercio una macchina questa DEVE andare come dovrebbe, anche se è uscita di un giorno! Ma perchè dobbiamo abituarci all'idea che una cosa appena uscita debba o possa avere dei problemi? E' normale questo? NO! Se poi noi siamo abituati ormai al fatto di subire pronamente tutte le regole di emrcato del mondo è un altro discorso, io mi domando se questo è giusto.
Poi uno mi può venire a raccontare che il mercato è veloce e blablabla ma questo è un problema delle azienda, non mio e non dovrebbe essere nemmeno tuo e di NESSUNO che compra qualcosa. Il nostro problema, caro franlazz, è PAGARLA la roba, una volta che io ti pago pago il prodotto, l'assistenza, la garanzia, tutto quello che ne consegue e lascio un margine di guadagno a TUTTA LA FILIERA.
Io l'ho pagata? Tu l'hai pagata? SI. Il nostro problema dovrebbe finire li.
Non veniamoci a raccontare che le cose però sono elastiche, perchè voglio proprio vedere quanto è elastica Nikon se io gli mando in riparazione una macchina a cui ho rigato il sensore mentre lo pulivo. Io dico che non lo è e se lo racconto qui parte parte la gara a chi mi da del fesso prima (giustamente). Se lo fa Nikon un discorso del genere c'è sempre qualcuno pronto a difendere una multinazionale, come se NE AVESSE BISOGNO.
Tu hai giustamente comprato una macchina appena uscita, io anche. oltretutto quelli che l'hanno comprata ora hanno lo stesso identico problema nonostante siamo passati 3 mesi.
3 MESI!
A cosa sarebbe servito quindi aspettare? A NIENTE.
I 3 utenti che non lo riscontrano hanno poi controllato con gli stessi parametri degli altri? (buoni per fotografare o no non interessa in questo caso servono come sovrapposizione).
Tutto giusto, ma sappiamo che anche con le auto non e' cosi appena uscite. I difetti di gioventu' si riscontrano su tutti i prodotti.
Dici tre mesi , parlare adesso e dopo e ' sempre facile. Certo ci si aspetta da nikon ello che non ha fatto e chdeve ancora fare. E' un obbligo da parte sua. Ecco perche anch'io sono qua che aspetto e aspettero. Non ci mangio con un d600 posso comprarla quando ne varra' la pena anche fra un anno.
Comunque son d'accordo con te
QUOTE(proximo77 @ Jan 13 2013, 02:32 AM)
Ma xxx miseria, ma quale mea culpa????
Ma se un'azienda mette in commercio una macchina e la fa pagare anche di più PERCHE' io non devo poterla comprare tranquillamente? Me ne strafrego delle regole di mercato NON sono un MIO problema. Se Nikon mette in commercio una macchina questa DEVE andare come dovrebbe, anche se è uscita di un giorno! Ma perchè dobbiamo abituarci all'idea che una cosa appena uscita debba o possa avere dei problemi? E' normale questo? NO! Se poi noi siamo abituati ormai al fatto di subire pronamente tutte le regole di emrcato del mondo è un altro discorso, io mi domando se questo è giusto.
Poi uno mi può venire a raccontare che il mercato è veloce e blablabla ma questo è un problema delle azienda, non mio e non dovrebbe essere nemmeno tuo e di NESSUNO che compra qualcosa. Il nostro problema, caro franlazz, è PAGARLA la roba, una volta che io ti pago pago il prodotto, l'assistenza, la garanzia, tutto quello che ne consegue e lascio un margine di guadagno a TUTTA LA FILIERA.
Io l'ho pagata? Tu l'hai pagata? SI. Il nostro problema dovrebbe finire li.
Non veniamoci a raccontare che le cose però sono elastiche, perchè voglio proprio vedere quanto è elastica Nikon se io gli mando in riparazione una macchina a cui ho rigato il sensore mentre lo pulivo. Io dico che non lo è e se lo racconto qui parte parte la gara a chi mi da del fesso prima (giustamente). Se lo fa Nikon un discorso del genere c'è sempre qualcuno pronto a difendere una multinazionale, come se NE AVESSE BISOGNO.
Tu hai giustamente comprato una macchina appena uscita, io anche. oltretutto quelli che l'hanno comprata ora hanno lo stesso identico problema nonostante siamo passati 3 mesi.
3 MESI!
A cosa sarebbe servito quindi aspettare? A NIENTE.
I 3 utenti che non lo riscontrano hanno poi controllato con gli stessi parametri degli altri? (buoni per fotografare o no non interessa in questo caso servono come sovrapposizione).
Copletamente d'accordo con te, io ho i soldi fermi e sto aspettando gli sviluppi per l'acquisto,purtroppo e visto come vanno le cose oggi con il made il Japan e affini (Vedi D800/D600, Fuji x10,Canon eos-5 Mark II ecc. ) conviene aspettare almeno un anno dall'uscita di un prodotto per valutarne l'acquisto sia per pagarle meno e sia perchè si spera esente da difetti.
Ma se un'azienda mette in commercio una macchina e la fa pagare anche di più PERCHE' io non devo poterla comprare tranquillamente? Me ne strafrego delle regole di mercato NON sono un MIO problema. Se Nikon mette in commercio una macchina questa DEVE andare come dovrebbe, anche se è uscita di un giorno! Ma perchè dobbiamo abituarci all'idea che una cosa appena uscita debba o possa avere dei problemi? E' normale questo? NO! Se poi noi siamo abituati ormai al fatto di subire pronamente tutte le regole di emrcato del mondo è un altro discorso, io mi domando se questo è giusto.
Poi uno mi può venire a raccontare che il mercato è veloce e blablabla ma questo è un problema delle azienda, non mio e non dovrebbe essere nemmeno tuo e di NESSUNO che compra qualcosa. Il nostro problema, caro franlazz, è PAGARLA la roba, una volta che io ti pago pago il prodotto, l'assistenza, la garanzia, tutto quello che ne consegue e lascio un margine di guadagno a TUTTA LA FILIERA.
Io l'ho pagata? Tu l'hai pagata? SI. Il nostro problema dovrebbe finire li.
Non veniamoci a raccontare che le cose però sono elastiche, perchè voglio proprio vedere quanto è elastica Nikon se io gli mando in riparazione una macchina a cui ho rigato il sensore mentre lo pulivo. Io dico che non lo è e se lo racconto qui parte parte la gara a chi mi da del fesso prima (giustamente). Se lo fa Nikon un discorso del genere c'è sempre qualcuno pronto a difendere una multinazionale, come se NE AVESSE BISOGNO.
Tu hai giustamente comprato una macchina appena uscita, io anche. oltretutto quelli che l'hanno comprata ora hanno lo stesso identico problema nonostante siamo passati 3 mesi.
3 MESI!
A cosa sarebbe servito quindi aspettare? A NIENTE.
I 3 utenti che non lo riscontrano hanno poi controllato con gli stessi parametri degli altri? (buoni per fotografare o no non interessa in questo caso servono come sovrapposizione).
Ma a me sta benissimo che all'inizio un prodotto possa avere una percentuale più alta legata a problematiche minori di cui non si è tenuto molto conto durante lo sviluppo o la produzione, è sempre stato così ed è una cosa di cui tenere conto.
Ma poi questo problema viene individuato e risolto.
Ma qui la magagna è legata a una componente che è il cuore di tutta la macchina e soprattutto l'azienda che la produce fa di tutto per non riconoscerla, invece che risolverla.
A me non sembra logico che dobbiamo prenderci noi una parte della colpa. Se anche aspettavo 3 mesi e la compravo per natale cambiava qualcosa?
Fate caso a quanta pubblicità sta facendo Canon alla 6d...praticamente 0.
Ci sta già pensando quell'allevamento di volpi di Nikon a fargliene vendere.
Ma poi questo problema viene individuato e risolto.
Ma qui la magagna è legata a una componente che è il cuore di tutta la macchina e soprattutto l'azienda che la produce fa di tutto per non riconoscerla, invece che risolverla.
A me non sembra logico che dobbiamo prenderci noi una parte della colpa. Se anche aspettavo 3 mesi e la compravo per natale cambiava qualcosa?
Fate caso a quanta pubblicità sta facendo Canon alla 6d...praticamente 0.
Ci sta già pensando quell'allevamento di volpi di Nikon a fargliene vendere.
QUOTE(danielg45 @ Jan 13 2013, 02:28 PM)
Tutto giusto, ma sappiamo che anche con le auto non e' cosi appena uscite. I difetti di gioventu' si riscontrano su tutti i prodotti.
Dici tre mesi , parlare adesso e dopo e ' sempre facile. Certo ci si aspetta da nikon ello che non ha fatto e chdeve ancora fare. E' un obbligo da parte sua. Ecco perche anch'io sono qua che aspetto e aspettero. Non ci mangio con un d600 posso comprarla quando ne varra' la pena anche fra un anno.
Comunque son d'accordo con te
Dici tre mesi , parlare adesso e dopo e ' sempre facile. Certo ci si aspetta da nikon ello che non ha fatto e chdeve ancora fare. E' un obbligo da parte sua. Ecco perche anch'io sono qua che aspetto e aspettero. Non ci mangio con un d600 posso comprarla quando ne varra' la pena anche fra un anno.
Comunque son d'accordo con te
Sí, ma non vorremo mica comparare i milioni di componenti e la complessitá tecnologica di una autovettura con quella del solo corpo di una reflex ?
Sarebbe come paragonare la complessitá tecnologica di costruzione di un paio di pattini con quella di una macchina di F1.
Se lavora cosí e Nikon producesse auto sarebbe giá fallita, anzi probabilmente non sarebbe mai nata.
Messaggio modificato da kopeca il Jan 13 2013, 06:48 PM
QUOTE(proximo77 @ Jan 13 2013, 06:14 PM)
Fate caso a quanta pubblicità sta facendo Canon alla 6d...praticamente 0.
Ci sta già pensando quell'allevamento di volpi di Nikon a fargliene vendere.
Ci sta già pensando quell'allevamento di volpi di Nikon a fargliene vendere.
Immaginiamo lo spot...
Abbiamo inserito tempo fa lo "scrollatore" di polvere, qualcuno ci ha deriso poi dopo ha copiato, vi garantiamo però che non inseriremo mai "l'emettitore di polvere" anche se qualcuno ci deriderà
Ciao ciao
QUOTE(elandel @ Jan 13 2013, 09:39 PM)
Vedo che il problema persiste....
E Nikon non desiste...nel tenere il rigoroso silenzio
Ciao ciao
QUOTE(proximo77 @ Jan 13 2013, 06:14 PM)
Ma qui la magagna è legata a una componente che è il cuore di tutta la macchina e soprattutto l'azienda che la produce fa di tutto per non riconoscerla, invece che risolverla.
Quale sarebbe il componente origine della magagna?
quando entro in un negozio di fotografia la maggior parte degli utenti, o melgio clienti, che comprano fotocamere ,specialmente se un po più avanti nell'età di me (che ho 40 anni) non sanno nemmeno cosa siano i forum quindi non si saranno mai preoccupati di verificare se anche la loro macchina ha le macchie a diaframmi chiusi (perchè probabilmente non li usano).
Secondo me quindi la percentuale di macchine con questo difetto è molto elevata. Ci sono quelli che l'hanno scoperto ma che se ne fregano e tanti che probabilmente non se ne sono mai accorti.
Nel mio caso ad esempio, indipendentemente da averlo letto un po ovunque su internet, dopo 2 mesi di macchina e circa 2500 scatti me ne sono accorto solo la scorsa settimana dopo aver fotografato un bel paesaggio in montagna. Ma se non avessi saputo del problema forse non me ne sarei accorto.
Sta di fatto che la mia D600 non è mai stata in ltr. L'h ospompettata un paio di volte ma prima della primavera un giro di pulizia glielo farò fare.
Oltre il danno anche la beffa. Il venditore (negozio fisico) da dove l'ho comprata mi ha detto che lui non vuole nemmeno vederla e che sta a me spedirla (con spese di spedizione a mio carico).
Venerdì ho telefonato ad un centro assistenza qui nella mia zona (si chiama Bames). Se la porto da loro non la puliscono (a meno che non spendo 30€) ma la spediscono a loro volta in ltr. Parlando con loro sembravano consapevoli del problema. E dicevano essere nu problema di taratura e di sostituzione di un piccolo componente meccanico (una vite se non ricodo male)..
sta di fatto che a volte (fortunatamnete poche) rimpiango di aver venduto la mia cara D300 con 17-55 alla quale avevo fatto fare una pulizia solo dopo 28.000 scatti.
Secondo me quindi la percentuale di macchine con questo difetto è molto elevata. Ci sono quelli che l'hanno scoperto ma che se ne fregano e tanti che probabilmente non se ne sono mai accorti.
Nel mio caso ad esempio, indipendentemente da averlo letto un po ovunque su internet, dopo 2 mesi di macchina e circa 2500 scatti me ne sono accorto solo la scorsa settimana dopo aver fotografato un bel paesaggio in montagna. Ma se non avessi saputo del problema forse non me ne sarei accorto.
Sta di fatto che la mia D600 non è mai stata in ltr. L'h ospompettata un paio di volte ma prima della primavera un giro di pulizia glielo farò fare.
Oltre il danno anche la beffa. Il venditore (negozio fisico) da dove l'ho comprata mi ha detto che lui non vuole nemmeno vederla e che sta a me spedirla (con spese di spedizione a mio carico).
Venerdì ho telefonato ad un centro assistenza qui nella mia zona (si chiama Bames). Se la porto da loro non la puliscono (a meno che non spendo 30€) ma la spediscono a loro volta in ltr. Parlando con loro sembravano consapevoli del problema. E dicevano essere nu problema di taratura e di sostituzione di un piccolo componente meccanico (una vite se non ricodo male)..
sta di fatto che a volte (fortunatamnete poche) rimpiango di aver venduto la mia cara D300 con 17-55 alla quale avevo fatto fare una pulizia solo dopo 28.000 scatti.
QUOTE(lomar957 @ Jan 13 2013, 09:58 PM)
Quale sarebbe il componente origine della magagna?
No spetta, forse mi sono espresso male.
Intendo dire che il problema di nota sul sensore, cuore della macchina e che ormai si è capito che potrebbe essere quasi solo l'otturatore.
Quello che volevo dire e che non è un tasto che funziona e non funziona, e proprio il sensore il componente su cui si manifesta il problema.
QUOTE(robycass @ Jan 13 2013, 10:08 PM)
quando entro in un negozio di fotografia la maggior parte degli utenti, o melgio clienti, che comprano fotocamere ,specialmente se un po più avanti nell'età di me (che ho 40 anni) non sanno nemmeno cosa siano i forum quindi non si saranno mai preoccupati di verificare se anche la loro macchina ha le macchie a diaframmi chiusi (perchè probabilmente non li usano).
Secondo me quindi la percentuale di macchine con questo difetto è molto elevata. Ci sono quelli che l'hanno scoperto ma che se ne fregano e tanti che probabilmente non se ne sono mai accorti.
Nel mio caso ad esempio, indipendentemente da averlo letto un po ovunque su internet, dopo 2 mesi di macchina e circa 2500 scatti me ne sono accorto solo la scorsa settimana dopo aver fotografato un bel paesaggio in montagna. Ma se non avessi saputo del problema forse non me ne sarei accorto.
Sta di fatto che la mia D600 non è mai stata in ltr. L'h ospompettata un paio di volte ma prima della primavera un giro di pulizia glielo farò fare.
Oltre il danno anche la beffa. Il venditore (negozio fisico) da dove l'ho comprata mi ha detto che lui non vuole nemmeno vederla e che sta a me spedirla (con spese di spedizione a mio carico).
Venerdì ho telefonato ad un centro assistenza qui nella mia zona (si chiama Bames). Se la porto da loro non la puliscono (a meno che non spendo 30€) ma la spediscono a loro volta in ltr. Parlando con loro sembravano consapevoli del problema. E dicevano essere nu problema di taratura e di sostituzione di un piccolo componente meccanico (una vite se non ricodo male)..
sta di fatto che a volte (fortunatamnete poche) rimpiango di aver venduto la mia cara D300 con 17-55 alla quale avevo fatto fare una pulizia solo dopo 28.000 scatti.
Secondo me quindi la percentuale di macchine con questo difetto è molto elevata. Ci sono quelli che l'hanno scoperto ma che se ne fregano e tanti che probabilmente non se ne sono mai accorti.
Nel mio caso ad esempio, indipendentemente da averlo letto un po ovunque su internet, dopo 2 mesi di macchina e circa 2500 scatti me ne sono accorto solo la scorsa settimana dopo aver fotografato un bel paesaggio in montagna. Ma se non avessi saputo del problema forse non me ne sarei accorto.
Sta di fatto che la mia D600 non è mai stata in ltr. L'h ospompettata un paio di volte ma prima della primavera un giro di pulizia glielo farò fare.
Oltre il danno anche la beffa. Il venditore (negozio fisico) da dove l'ho comprata mi ha detto che lui non vuole nemmeno vederla e che sta a me spedirla (con spese di spedizione a mio carico).
Venerdì ho telefonato ad un centro assistenza qui nella mia zona (si chiama Bames). Se la porto da loro non la puliscono (a meno che non spendo 30€) ma la spediscono a loro volta in ltr. Parlando con loro sembravano consapevoli del problema. E dicevano essere nu problema di taratura e di sostituzione di un piccolo componente meccanico (una vite se non ricodo male)..
sta di fatto che a volte (fortunatamnete poche) rimpiango di aver venduto la mia cara D300 con 17-55 alla quale avevo fatto fare una pulizia solo dopo 28.000 scatti.
considerato che è la prima volta che si da la colpa a dei componenti esatti e precisi, non è che rivolgendoti di nuovo a questo commerciante indaghi un pò di più?
Nel senso, capire di che componenti da tarare e da sostituire si tratta, capire da dove vengono questo tipo di informazioni etc...
ci aiuteresti tanto...sia a definire correttamente il problema, sia a chiedere questo tipo di interventi a ltr quando la mandiamo in garanzia...
QUOTE(proximo77 @ Jan 12 2013, 07:50 PM)
Anche qui.
Vuoi vedere che forse forse i possessori non hanno le visioni o non vanno a cercarsi i problemi col lanterino?
Vuoi vedere che forse forse i possessori non hanno le visioni o non vanno a cercarsi i problemi col lanterino?
e chi ha mai negato?
Sai distinguere una persona che SA usare la macchina da chi non sa usarla?
Se il problema si presente per assurdo (come è successo in questi ultimi), anche a diaframmi aperti allora è un caso ben grave che fare banali test di pulizia a f22, questo è il succo - se tanti hanno problemi a diframmi aperti è una bel problema serio.
QUOTE(robycass @ Jan 13 2013, 10:08 PM)
..
Oltre il danno anche la beffa. Il venditore (negozio fisico) da dove l'ho comprata mi ha detto che lui non vuole nemmeno vederla e che sta a me spedirla (con spese di spedizione a mio carico).
Venerdì ho telefonato ad un centro assistenza qui nella mia zona (si chiama Bames). Se la porto da loro non la puliscono (a meno che non spendo 30€) ma la spediscono a loro volta in ltr. Parlando con loro sembravano consapevoli del problema. E dicevano essere nu problema di taratura e di sostituzione di un piccolo componente meccanico (una vite se non ricodo male)..
sta di fatto che a volte (fortunatamnete poche) rimpiango di aver venduto la mia cara D300 con 17-55 alla quale avevo fatto fare una pulizia solo dopo 28.000 scatti.
Oltre il danno anche la beffa. Il venditore (negozio fisico) da dove l'ho comprata mi ha detto che lui non vuole nemmeno vederla e che sta a me spedirla (con spese di spedizione a mio carico).
Venerdì ho telefonato ad un centro assistenza qui nella mia zona (si chiama Bames). Se la porto da loro non la puliscono (a meno che non spendo 30€) ma la spediscono a loro volta in ltr. Parlando con loro sembravano consapevoli del problema. E dicevano essere nu problema di taratura e di sostituzione di un piccolo componente meccanico (una vite se non ricodo male)..
sta di fatto che a volte (fortunatamnete poche) rimpiango di aver venduto la mia cara D300 con 17-55 alla quale avevo fatto fare una pulizia solo dopo 28.000 scatti.
il negoziante che non ti vuol spedire la macchina è un disonesto, deve darti lui stesso in primi assistenza a meno che non ti ha venduto una macchina con qualcosa sotto e questo mi fa pensare - qui nessuno ha avuto noie con il venditore ed è sempre stata spedita gratuitamente, questo mi fa pensare.
A che diaframmi hai notato lo sporco? Olio o sporco? Provato anche con la pulizia ultrasuoni?
Tutto il discorso sulla sovrapponibilità dei risultati?
Comunque il commerciante e un disonesto, concordo.
Messaggio modificato da proximo77 il Jan 13 2013, 11:05 PM
Comunque il commerciante e un disonesto, concordo.
Messaggio modificato da proximo77 il Jan 13 2013, 11:05 PM
QUOTE(larsenio @ Jan 13 2013, 10:54 PM)
e chi ha mai negato?
Sai distinguere una persona che SA usare la macchina da chi non sa usarla?
Se il problema si presente per assurdo (come è successo in questi ultimi), anche a diaframmi aperti allora è un caso ben grave che fare banali test di pulizia a f22, questo è il succo - se tanti hanno problemi a diframmi aperti è una bel problema serio.
il negoziante che non ti vuol spedire la macchina è un disonesto, deve darti lui stesso in primi assistenza a meno che non ti ha venduto una macchina con qualcosa sotto e questo mi fa pensare - qui nessuno ha avuto noie con il venditore ed è sempre stata spedita gratuitamente, questo mi fa pensare.
A che diaframmi hai notato lo sporco? Olio o sporco? Provato anche con la pulizia ultrasuoni?
Sai distinguere una persona che SA usare la macchina da chi non sa usarla?
Se il problema si presente per assurdo (come è successo in questi ultimi), anche a diaframmi aperti allora è un caso ben grave che fare banali test di pulizia a f22, questo è il succo - se tanti hanno problemi a diframmi aperti è una bel problema serio.
il negoziante che non ti vuol spedire la macchina è un disonesto, deve darti lui stesso in primi assistenza a meno che non ti ha venduto una macchina con qualcosa sotto e questo mi fa pensare - qui nessuno ha avuto noie con il venditore ed è sempre stata spedita gratuitamente, questo mi fa pensare.
A che diaframmi hai notato lo sporco? Olio o sporco? Provato anche con la pulizia ultrasuoni?
a f9 già si vede qualcosa...
guarda...
La prima a f9 la seconda a f18....
http://imageshack.us/photo/my-images/69/63050613.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/59/f18gj.jpg/
QUOTE(robycass @ Jan 14 2013, 12:12 AM)
a f9 già si vede qualcosa...
guarda...
La prima a f9 la seconda a f18....
guarda...
La prima a f9 la seconda a f18....
mi riferivo a chi ha postato a f4, era palese che a questi diaframma il sensore debba risultate immacolato se non lo è sta sgrattugiando metallo o altro. Una cosa è distinguere particelle di polvere, altra misurare in decimi di mm lo sporco, sono grandezze troppo enormi a questa apertura diaframma e non deve esserci!
I due punti più grandi sono sporco, gli altri olio e si vede dalla trasparenza del centro rispetto ai bordi - per gli olii non parliamo di difetti produttivi ma di eccessivo oliazioni di qualche componente (vedi esempi D7000/D700), e l'olio prima o poi tende a scomparire. SE invece ci fosse sgrattugiamento (vedi problema tendina-sede), è un serio problema.
Messaggio modificato da larsenio il Jan 14 2013, 12:25 AM
Prendiamo una macchina qualsiasi. Nuova.
Facciamo 300 scatti senza mai cambiare ottica.
Poi facciamone uno a f22.
Quante macchie?
Forse una o due che spompettando se ne vanno.
Ecco: queste sono condizioni normali.
Pentax 2 anni fa cambio le k5 difettate in tutto il mondo perché a f22 comparivano delle macchioline d'olio che stavano tra il filtro AA e il sensore.
Non è che han detto che da f11 in poi tanto non ci si va e a f22 non danno fastidio.
Semplicemente perché non si poteva dire al cliente "e tutto normale tutte le macchine ogni 300 scatti son messe così".
È una questione di serietà.
Facciamo 300 scatti senza mai cambiare ottica.
Poi facciamone uno a f22.
Quante macchie?
Forse una o due che spompettando se ne vanno.
Ecco: queste sono condizioni normali.
Pentax 2 anni fa cambio le k5 difettate in tutto il mondo perché a f22 comparivano delle macchioline d'olio che stavano tra il filtro AA e il sensore.
Non è che han detto che da f11 in poi tanto non ci si va e a f22 non danno fastidio.
Semplicemente perché non si poteva dire al cliente "e tutto normale tutte le macchine ogni 300 scatti son messe così".
È una questione di serietà.
QUOTE(proximo77 @ Jan 14 2013, 12:25 AM)
Prendiamo una macchina qualsiasi. Nuova.
Facciamo 300 scatti senza mai cambiare ottica.
Poi facciamone uno a f22.
Quante macchie?
Forse una o due che spompettando se ne vanno.
Ecco: queste sono condizioni normali.
Pentax 2 anni fa cambio le k5 difettate in tutto il mondo perché a f22 comparivano delle macchioline d'olio che stavano tra il filtro AA e il sensore.
Non è che han detto che da f11 in poi tanto non ci si va e a f22 non danno fastidio.
Semplicemente perché non si poteva dire al cliente "e tutto normale tutte le macchine ogni 300 scatti son messe così".
È una questione di serietà.
Facciamo 300 scatti senza mai cambiare ottica.
Poi facciamone uno a f22.
Quante macchie?
Forse una o due che spompettando se ne vanno.
Ecco: queste sono condizioni normali.
Pentax 2 anni fa cambio le k5 difettate in tutto il mondo perché a f22 comparivano delle macchioline d'olio che stavano tra il filtro AA e il sensore.
Non è che han detto che da f11 in poi tanto non ci si va e a f22 non danno fastidio.
Semplicemente perché non si poteva dire al cliente "e tutto normale tutte le macchine ogni 300 scatti son messe così".
È una questione di serietà.
D300 e 40,000 scatti, a f8 vedo lo sporco che con pulizia ultrasuoni scompare, a f22 sarebbe un inferno ma tanto è che non l'ho mai pulita.
F8/11 è limite del visibile infatti per le particelle, se compare materiale non va affatto bene.
Ma certo Cristo, ha 40.000 scatti!
Se qualcosa dentro sfrega non è detto che le particelle che saltano via siano grosse. Anzi, magari lo fossero! Grosse=pesanti=vengono via pompettando.
Qui no, e la pulizia a liquidi dice che non è olio.
Ma nemmeno è polvere, che quella viene via con la pompetta.
Nessuna macchina, dopo 300 scatti a senza cambi di ottica è messa così.
Messaggio modificato da proximo77 il Jan 14 2013, 12:43 AM
Se qualcosa dentro sfrega non è detto che le particelle che saltano via siano grosse. Anzi, magari lo fossero! Grosse=pesanti=vengono via pompettando.
Qui no, e la pulizia a liquidi dice che non è olio.
Ma nemmeno è polvere, che quella viene via con la pompetta.
Nessuna macchina, dopo 300 scatti a senza cambi di ottica è messa così.
Messaggio modificato da proximo77 il Jan 14 2013, 12:43 AM
QUOTE(robycass @ Jan 13 2013, 10:08 PM)
Oltre il danno anche la beffa. Il venditore (negozio fisico) da dove l'ho comprata mi ha detto che lui non vuole nemmeno vederla e che sta a me spedirla (con spese di spedizione a mio carico).
Ciao robycass, quì la pagina dell'assistenza dagli un occhio, sopratutto dove dice che se spedisci tramite negoziante, che già sa come fare, tu non paghi niente e sei tranquillo...
Si deve considerare che per la legislazione italiana è il venditore finale quello responsabile se il bene venduto ha un problema, premesso ciò io ritornerei dal negoziante e cercherei di farlo ragionare, se non dovessero esserci santi, prova a contattare LTR e chiedi informazioni, forse si accolleranno comunque loro il costo della spedizione, nel contempo valuta se vuoi rivolgerti ad un associazione di consumatori per chiarire le idee al negoziante, che a mio parere si è dimostrato pessimo...
Ciao ciao
QUOTE(Lapislapsovic @ Jan 14 2013, 08:02 AM)
Ciao robycass, quì la pagina dell'assistenza dagli un occhio, sopratutto dove dice che se spedisci tramite negoziante, che già sa come fare, tu non paghi niente e sei tranquillo...
Si deve considerare che per la legislazione italiana è il venditore finale quello responsabile se il bene venduto ha un problema, premesso ciò io ritornerei dal negoziante e cercherei di farlo ragionare, se non dovessero esserci santi, prova a contattare LTR e chiedi informazioni, forse si accolleranno comunque loro il costo della spedizione, nel contempo valuta se vuoi rivolgerti ad un associazione di consumatori per chiarire le idee al negoziante, che a mio parere si è dimostrato pessimo...
Ciao ciao
Si deve considerare che per la legislazione italiana è il venditore finale quello responsabile se il bene venduto ha un problema, premesso ciò io ritornerei dal negoziante e cercherei di farlo ragionare, se non dovessero esserci santi, prova a contattare LTR e chiedi informazioni, forse si accolleranno comunque loro il costo della spedizione, nel contempo valuta se vuoi rivolgerti ad un associazione di consumatori per chiarire le idee al negoziante, che a mio parere si è dimostrato pessimo...
Ciao ciao
grazie, oggi lo richiamo.
ciao
