Ciao a tutti,
ormai sono diversi anni che uso i flash ma fino a oggi ho sempre ignorato questa specifica.
Quando leggo questi valori che cosa ne deduco? In che modo, all'atto pratico, devo tenerne conto?

Riporto qui di seguito ciò a cui faccio riferimento:
Flash Duration Frensel Head – 1/220s – 1/13000s

Grazie

sai che a piena potenza il lampo dura 1/220s e alla minima 1/13.000 s. Per cui se riesci ad illuminare solo con il flash a minima potenza qualsiasi sia il tempo di otturazione della macchina sarà come scattare a 1/13.000s mentre a piena potenza la "velocità" di illuminaizone e quindi otturazione sarà di 1/220s. Quando il flash non è l'unica luce e specie se non è la principale ma è di riempimento di tutto ciò non te ne frega niente e devi COMUNQUE rispettare i tempi di "sicurezza" delle focali in uso (restando entro il sync flash) se invece il flash è l'unica luce o è molto più potente delle altre puoi scattare bellamente con tempi lenti anche 1/30 senza rischiare il mosso perché l'esposizione in quel caso la fa il flash e non l'otturatore perché rimane aperto l'otturatore oltre la durata del flash ma non cattura luce perché non ce n'è più.

altra domanda:
se sto in hss e voglio scattare a potenza x, il flash emetterà n lampi di potenza frazionata? (forse è una domanda stupida)

altra domanda:
se sto in hss e voglio scattare a potenza x, il flash emetterà n lampi di potenza frazionata? (forse è una domanda stupida)

Non so se tutti i flash in HSS lavorano allo stesso modo, un modo "semplice" per far lavorare un flash a tempi più veloci del sync è aumentarne la potenza, aumentando la potenza la durata del lampo aumenta e non c'è il rischio che una parte dell'immagine risulti non esposta con il flash, credo che siano programmati per impostare una potenza maggiore (anche per compensare il fatto che comunque l'otturatore è veloce e fa passare poca luce) e quando non può arrivare a "coprire" l'intera esposizione con la durata del lampo suppongo che faccia una raffica ad alta frequenza di lampi. Sinceramente non me ne sono mai preoccupato di come funziona ma credo che i produttori di flash abbiano adottato qualche soluzione sul genere di quelle che ho ipotizzato io.

altra domanda:
se sto in hss e voglio scattare a potenza x, il flash emetterà n lampi di potenza frazionata? (forse è una domanda stupida)

Beh, il flash dovrà necessariamente emettere il numero di lampi necessari a coprire la corsa dell'asola creata dalle tendine a quel determinato tempo di scatto. Ovviamente più stretta è l'asola, maggiore sarà il numero dei lampi da emettere, per cui puoi dedurre che non può farcela ad emettere la potenza massima su tempi molto veloci. Inoltre bisogna pensare ai tempi di ricarica dopo l'emissione di ogni lampo, che in pratica non ci sono, quindi sparando molti lampi consecutivi a tempi veloci, diciamo sopra 1/1000", è praticamente impossibile che il flash in HSS lavori a piena potenza.

Adriano

Avevo letto da qualche parte che per ogni stop di esposizione nei tempi, il flash taglia uno stop dalla massima potenza erogata
Ovvero: a 1/250 potenza flash 1/1 = 1/500 flash 1/2 = 1/000 flash 1/4 = 1/2000 flash 1/8 = 1/4000 flash 1/16 = 1/8000 flash 1/32

per compensare il fatto che lo spazio tra le lamelle è sempre minore mano a mano che aumentano i tempi e quindi il flash deve emettere un numero sempre maggiore di lampi.

Beh, il flash dovrà necessariamente emettere il numero di lampi necessari a coprire la corsa dell'asola creata dalle tendine a quel determinato tempo di scatto. Ovviamente più stretta è l'asola, maggiore sarà il numero dei lampi da emettere, per cui puoi dedurre che non può farcela ad emettere la potenza massima su tempi molto veloci. Inoltre bisogna pensare ai tempi di ricarica dopo l'emissione di ogni lampo, che in pratica non ci sono, quindi sparando molti lampi consecutivi a tempi veloci, diciamo sopra 1/1000", è praticamente impossibile che il flash in HSS lavori a piena potenza.

Adriano

Certo, questo era abbastanza ovvio. Anche perchè se fosse in grado, la foto verrebbe inevitabilmente sovraesposta.
Mi "interessava" sapere, perchè poi all'atto pratico tutti sti calcoli e pippe mentali non se le fa nessuno credo, in che modo frazionasse la potenza.


Tornando alla domanda principale però, nel momento in cui sto comprando un flash, mi interessa guardare quei valori, visto che vengono indicati?

Messaggio modificato da Memez il Aug 24 2017, 10:16 AM

Certo, questo era abbastanza ovvio. Anche perchè se fosse in grado, la foto verrebbe inevitabilmente sovraesposta.

E perchè dovrebbe venire sovraesposta?? Ogni lampo illuminerebbe una porzione di fotogramma mentre tutto il resto del sensore è al buio, quindi ogni porzione di sensore riceve sempre la stessa quantità di luce. Se la foto risultasse sovraesposta con quella potenza, il sistema TTL se ne accorgerebbe e segnalerebbe la sovraesposizione o regolerebbe i lampi alla potenza adeguata in fase di scatto!!

Mi "interessava" sapere, perchè poi all'atto pratico tutti sti calcoli e pippe mentali non se le fa nessuno credo, in che modo frazionasse la potenza.
Tornando alla domanda principale però, nel momento in cui sto comprando un flash, mi interessa guardare quei valori, visto che vengono indicati?

Il frazionamento preciso, credo sia diverso da flash a flash, in base alle caratteristiche tecniche. La risposta di Lexio, in questo senso, è quella più corretta.
In quanto al primo quesito, maggiore è l'intervallo di emissione di cui è capace il flash, maggiori sono le sue capacità di frazionamento della potenza, quindi direi che hanno la loro bella importanza in fase d'acquisto, soprattutto se ti capita spesso di lavorare in modalità bracketing flash

Adriano

E perchè dovrebbe venire sovraesposta?? Ogni lampo illuminerebbe una porzione di fotogramma mentre tutto il resto del sensore è al buio, quindi ogni porzione di sensore riceve sempre la stessa quantità di luce. Se la foto risultasse sovraesposta con quella potenza, il sistema TTL se ne accorgerebbe e segnalerebbe la sovraesposizione o regolerebbe i lampi alla potenza adeguata in fase di scatto!!

Per deduzione logica, almeno la mia...
Se con un tempo normale, il flash a 1/1 emette un solo lampo ottenendo una determinata esposizione, con un tempo hss, sempre a 1/1 il flash emetterà n lampi di potenza ridotta per ottenere la stessa esposizione (almeno così mi è parso di capire). Da qui ho dedotto che se sparasse lo stesso numero di lampi a piena potenza, la foto risulterebbe sovraesposta.

Per deduzione logica, almeno la mia...
Se con un tempo normale, il flash a 1/1 emette un solo lampo ottenendo una determinata esposizione, con un tempo hss, sempre a 1/1 il flash emetterà n lampi di potenza ridotta per ottenere la stessa esposizione (almeno così mi è parso di capire). Da qui ho dedotto che se sparasse lo stesso numero di lampi a piena potenza, la foto risulterebbe sovraesposta.

Mettiamo che, a un tempo sincronizzato (mettiamo il più veloce possibile, 1/250") il sistema TTL verifica che il flash espone bene a potenza 1/1. Se poi utilizzo un tempo HSS (mettiamo 1/500"), per ottenere la stessa esposizione dovrò anche aprire il diaframma di 1 f/stop. A questo punto il TTL valuterà che il flash deve comunque sparare a piena potenza, ma di lampi ne servono 2, perchè la seconda tendina partirà quando la prima è ancora in movimento, determinando la creazione di un "asola", una finestra più piccola del sensore, il quale verrà illuminato in tempi diversi, ovvero in 2 tempi diversi quanti sono i lampi che il sistema ha calcolato di far emettere al flash. Questi 2 lampi (anche se fossero a piena potenza) illuminano porzioni di sensore diverse e mai sovrapposte, quindi l'intera superfice del sensore è come se ricevesse un singolo lampo flash a piena potenza, ecco perchè è impossibile che venga sovraesposta la foto.
Ora, siccome abbiamo detto che nessun flash è in grado di sparare molti lampi consecutivi, senza potersi ricaricare, a piena potenza, è chiaro anche perchè quando lavori in HSS il flash non può garantire le stesse prestazioni di illuminazione che garantisce con tempi sincronizzati e, nel nostro esempio precedente, la foto risulterà addirittura sottoesposta, in quanto il flash non emetterà mai 2 flash consecutivi di pari potenza di quello singolo emesso con il tempo sincronizzato. Spero di essermi fatto capire, perchè ste cose si capiscono in 2 secondi quando puoi scematizzarle, ma così a parole diventa più complicato, malgrado non lo sia così tanto!

Adriano

Ho fatto un paio di prove al volo mantenendo apertura e iso costanti. Una a 1/200 e l'altra a 1/400 con il flash in ttl bl e stessa distanza. Orientativamente l'esposizione non varia in modo drastico, non sul soggetto. Chiaro che la differenza dei tempi non è così significativa.
Su tempi molto più rapidi la differenza si c'è. Questa dell' hss, comunque, è stata una parentesi, visto che mi è capitato di usarlo una sola volta. Rimane la domanda posta prima in merito a quei valori indicati. Nell'ipotetico acquisto di un flash, devo considerarli per fare una scelta migliore o continuo a fregarmene come ho fatto fino a oggi?