come da titolo sto provando lr3 e trovo favolosa la possibilità di autocorreggere la distorsione di tutte le foto scattate con un determinato obiettivo...
ovviamente per nikon ci sono solo il trittico 14-24-70-200 2.8, il cinquantino e pochissimi altri
mancano vetri importanti: 180, 85, 35 e tanti altri
qualche utente sa come crearne di nuovi personalizzati o meglio trovarne già fatti in modo serio da gente seria e possibilmente free?

Messaggio modificato da maxiclimb il Sep 17 2010, 12:56 PM

per crearne di nuovi adobe ha fatto un programma apposito
http://labs.adobe.com/technologies/lensprofile_creator/

mentre di persone/organizzazioni attendibili che distribuiscano free o a pagamento dei profili di tutte le lenti in combinazione con le macchine non ne ho ancora trovati... ma sono alla ricerca.

Dato l'argomento, sposto il topic in "Software". (..lasciate pure i bicchieri sul bancone. )



Sushi Bar -> Nikon Software

...mentre di persone/organizzazioni attendibili che distribuiscano free o a pagamento dei profili di tutte le lenti in combinazione con le macchine non ne ho ancora trovati... ma sono alla ricerca.

Per conoscenza:

1) Se realizzate o trovate un profilo per un obiettivo realizzato con una fotocamera "full frame", il profilo risultante viene automaticamente adattato (correttamente, non preoccupatevi) da ACR/LR ai sensori con crop (1,5 circa) e quindi non è necessario trovare tutte le combinazioni obiettivo-fotocamera, bastano quelle con full frame. L'inverso ovviamente non è vero, ossia non si può usare con una full frame un profilo creato da una cropped frame.

2) I profili creati per il formato RAW non sono gli stessi di quelli per formato JPEG/TIFF. Quindi non si possono mischiare. ACR usa i primi, PS i secondi.

3) Creare profili per obiettivo non è facile soprattutto occorre fare attenzione alla posizione della fotocamera rispetto al target. Se trovate profili in rete, verificate che il loro comportamento di correzione sia valido in tutte le zone dell'immagine.

4) Adobe amplierà periodicamente tali profili ma non so ancora se in concomitanza con le release di LR/ACR annuali (di solito sono 4 all'anno) oppure come "stand alone" da aggiornare. Propendo per la prima ipotesi (come per i profili colore).

Se ho notizia di qualche profilo "custom" valido per Nikon vi faccio sapere.

Massimo

...Se ho notizia di qualche profilo "custom" valido per Nikon vi faccio sapere.

Mantenendo la promessa, ho visto che un gentile user (Kubjo) tedesco ha reso disponibili due profili per gli obiettivi Nikon seguenti:

AF Nikkor 20mm f/2.8D
AF-S Nikkor 50mm f/1.4G

Si possono scaricare da qui:

Profili Nikon Custom Kubjo

Per installarli, basta decomprimere gli zip e copiare il contenuto in ( a seconda del S.O.):

Mac OSX: /Library/Application Support/Adobe/CameraRaw/LensProfiles/1.0
Windows 7 o Vista: C:\ProgramData\Adobe\CameraRaw\LensProfiles\1.0
Windows XP: C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Adobe\CameraRaw\LensProfiles\1.0

Vi consiglio di creare una sottocartella (es. Kubjo) per non mischiarli con quelli Nikon originali.

Sono profili utilizzabili sia da Camera Raw 6.1/LR 3.0 che da PS CS5.

Sono stati realizzati con una D700 e quindi sono usabili anche con fotocamere non full-frame (es. D300). Per usarli, se non appaiono nelle liste, selezionate Nikon come costruttore e D700 come fotocamera.

Sono ovviamente profili custom e non ufficialmente rilasciati da Adobe. Vedete voi se sono utili.

Massimo

Messaggio modificato da manovi il Jul 18 2010, 11:03 AM

Mantenendo la promessa, ho visto che un gentile user (Kubjo) tedesco ha reso disponibili due profili per gli obiettivi Nikon ....

Scaricato e provato per il 50one.
Direi che la distorsione viene ben corretta, però lo devo provare meglio.
Ciao.

Messaggio modificato da Enea85 il Jul 18 2010, 02:01 PM

Un gentile user (Jim Camel) ha creato un profilo per l'obiettivo Nikon 17-55 f2.8 DX:

Profilo 17-55 f2.8 DX

Per installarlo, copiare il file in ( a seconda del S.O.):

Mac OSX: /Library/Application Support/Adobe/CameraRaw/LensProfiles/1.0
Windows 7 o Vista: C:\ProgramData\Adobe\CameraRaw\LensProfiles\1.0
Windows XP: C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Adobe\CameraRaw\LensProfiles\1.0

Vi consiglio di creare una sottocartella (es. Custom) per non mischiarli con quelli Nikon originali.

Il profilo è utilizzabile per i RAW da Camera Raw 6.1/LR 3.0. Non per file JPEG su Photoshop.

Il profilo è stato realizzato con una D300 ma va ovviamente bene anche per qualsiasi altra fotocamera DX. Eventualmente si può usare anche su fotocamere FX su cui qualcuno monti ottiche DX.

Anche questo è un profilo custom e non ufficialmente rilasciato da Adobe.

Adobe sta preparando nuovi profili Nikon ma non posso dirvi quali per il solito agreement di riservatezza.

Massimo

Messaggio modificato da manovi il Aug 8 2010, 05:28 PM

grazie per la segnalazione, Massimo.
In effetti le ottiche Nikon supportate da profili Adobe ufficiali sono ancora poche.

D'altra parte la procedura per creare dei profili personalizzati non è semplicissima, ed è stata fortemente criticata da DXO per la (presunta) scarsa accuratezza...
Fatte salve le polemiche tendenziose tra concorrenti, anch'io mi fido di più dei profili ufficiali, che immagino fatti in condizioni ben più controllate e con maggiori parametri.

Ecco altri due profili RAW "custom" realizzati da un utente (Mark Fickett) per ACR/LR/PS su ottiche "low cost" DX:

NIKON 18.0-55.0 mm f/3.5-5.6
NIKON 55.0-200.0 mm f/4.0-5.6

Il link è:

Profili DX 18-55 e DX 55-200

Vi ricordo che da Photoshop CS5 è possibile attivare la ricerca diretta di profili in rete (ma attraverso i server Adobe).

La procedura di installazione è semrpe la stessa. Sono profili RAW e quindi usabili anche su ACR/LR.

Spero possano essere utili. Nella prossima release di ACR/LR verranno aggiunti altri profili Nikon.

Massimo

Nuovi profili obiettivi Nikon con il rilascio di Lightroom 3.2 e Camera Raw 6.2:

Nikon AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
Nikon AF-S DX Zoom-NIKKOR 17-55mm f/2.8G IF-ED
Nikon AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
Nikon AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
Nikon AF-S Zoom-Nikkor 17-35mm f/2.8D IF-ED
Nikon AF NIKKOR 35mm f/2D
Nikon AF NIKKOR 50mm f/1.4D

Massimo

ciao a tutti
domandone: visto che non c'è ancora un profilo per il 18-105, posso utilizzare quello del 18-200? ho fatto una prova e sembra che si comporti bene ...
grazie
turi

ciao a tutti
domandone: visto che non c'è ancora un profilo per il 18-105, posso utilizzare quello del 18-200? ho fatto una prova e sembra che si comporti bene ...
grazie
turi

Ovviamente NO, non puoi!
Che ti "sembri" comportarsi bene è una valutazione abbastanza "spannomentrica"...
I profili correggono le aberrazioni cromatiche, la distorsione alle varie focali (diversa per ogni focale ed ogni ottica), la vignettatura....
Se un'ottica ad una certa focale necessita di un certo intervento, e il profilo (sbagliato) applica una correzione opposta?
Invece che migliorare le cose, le peggiori.
Molto meglio usare la correzione manuale, valutando caso per caso, invece di applicare delle correzioni inadatte.

Invece secondo me non é una cattiva idea: Io ho il 18-105 e ho visto che di solito il profilo per 18-200 corregge bene sia l'aberrazione cromatica che la vignettatura!
Poi probabilmente la distorsione la correggerà male, ma se tanto ci devi mettere le mani intanto il resto lo hai a posto!

Invece secondo me non é una cattiva idea: Io ho il 18-105 e ho visto che di solito il profilo per 18-200 corregge bene sia l'aberrazione cromatica che la vignettatura!
Poi probabilmente la distorsione la correggerà male, ma se tanto ci devi mettere le mani intanto il resto lo hai a posto!

Cose da pazzi.....

Massimo

Cose da pazzi.....

Massimo

Argomentare?

Comincio io: per eliminare vignettatura e aberrazioni cromatiche non bisogna conoscere lo schema ottico dell'obiettivo. Tant'é che lo si é sempre fatto a mano vedendo a video i risultati.
Mi basta che non ci siano per ritenere valida una correzione.
Per la distorsione, come ho gia scritto, la questione é diversa.

Cortesemente spiegami perché sarebbe una cosa da pazzi, grazie

Argomentare?
...

La vignettattura e le aberrazioni cromatiche DIPENDONO dallo schema ottico (o anche se vogliamo dalla suddivisione in lenti e gruppi) e anche dalla modifica dovuta allo zoom (non dimentichiamo che sia la vignettattura che le aberrazioni si modificano con, appunto, lo zooming e anche con l'apertura del diaframma, in quanto si varia il percorso ottico verso il gruppo sensore (vignettattura) e le microlenti (aberrazioni cromatiche). Anche il trattamento superficiale delle lenti influisce molto sulla distribuzione delle aberrazioni. Se una lente fosse perfettamente apocromatica il problema non esisterebbe.

Il metodo di elaborazione dei profili lente Adobe deve tenere conto delle zone di ripresa (infatti ci sono una serie di accorgimenti nello scattare sul target apposito) e sia la vignettatura che l'aberrazione cromatica sono influenzate dal come la luce "viaggia" internamente all'obiettivo. Si specifica infatti di usare certe zone di ripresa e certi angoli di incidenza per avere valori attendibili.

Che poi si correggano "visivamente", si corregge "visivamente" anche la distorsione, ma usare profili fatti apposta per un obiettivo su un altro con gruppi ottici, trattamenti e focali differenti (i profili Adobe non contengono solitamente che poche misure a certe lunghezze, che vengono interpolate per le altre), beh ce ne corre...

In pratica sarebbe come applicare uno sharpening di stampa per un modello di stampante e dire che va bene anche per un altro solo perchè sono della stessa marca ed usano lo stesso inchiostro.

Se due obiettivi hanno eguali gruppi, lenti e spostamenti, si potrebbero eventualmente usare profili simili. Ma non mi pare sia il caso del 18-200 DX.

Il 18-105 ha 15 elementi in 11 gruppi (1 lente a bassa dispersione, 1 lente asferica).

Il 18-200 ha 16 elementi in 12 gruppi (2 lenti ED, 3 lenti asferiche).

Inoltre le dimensioni dei filtri (67 e 72) sono diverse e quindi diversi gli angoli di incidenza per vignettatura e aberrazione cromatica.

A "occhio" ho sempre corretto anche io le aberrazioni cromatiche laterali degli zoom, salvando i preset per quell'obiettivo a diverse focali. Ma i profili Adobe attuali correggono meglio anche tali aberrazioni. Sarà un caso?

Nessuno vieta di usare "a spanna" un profilo. Ma pensare che Adobe crei profili "per sport" mentre potrebbe farne "solo" 2 o 3 che si adattano magari a 10 obiettivi. Beh, forse la loro immagine ci perderebbe...

Massimo

Nessuno vieta di usare "a spanna" un profilo. Ma pensare che Adobe crei profili "per sport" mentre potrebbe farne "solo" 2 o 3 che si adattano magari a 10 obiettivi. Beh, forse la loro immagine ci perderebbe...

Massimo

Ciao, ovviamente condivido il tuo discorso! (come non potrei)
Non ho mai pensato che la adobe facesse profili per sport!
Sostenevo solo che se dopo verifica "a occhio" un profilo ci soddisfa nella grande maggioranza dei casi tanto vale usarlo dato che pure le nostre regolazioni sarebbero approssimative

...
Sostenevo solo che se dopo verifica "a occhio" un profilo ci soddisfa nella grande maggioranza dei casi tanto vale usarlo dato che pure le nostre regolazioni sarebbero approssimative

Il punto è che il profilo corregge aberrazioni cromatiche e vignettatura in base ad un calcolo errato che ad occhio (dipende "quanto ad occhio") può essere accettabile. Ma occorre verificare con opportune dime (target) se tale correzione è applicabile in genere o solo su alcune immagini. L'effetto delle curve di contrasto, dello sharpening e di altri interventi può mascherare eventuali imprecisioni.

Trovo che sia molto più utile crearsi il profilo RAW per l'obiettivo in questione (per questo esiste il tool apposito) usando (stampando) il target necessario.

Ti informo che comunque un profilo correttivo per JPEG/TIFF esiste già per il 18-105 Nikon. Va scaricato mediante ricerca online da Photoshop CS5 (nella dialog di correzione obiettivi trovi il pulsante). Serve solo per immagini JPEG/TIFF e non RAW ma è un passo avanti.

Questo profilo invece non è Adobe ma è stato creato da un utente per i RAW con il 18-105 su D5000. Provalo magari (non ho avuto tempo di scaricarlo io stesso):

RAW Profile Nikon 18-105 DX.

Massimo

Qualcuno ha per caso trovato in rete un profilo buono per il Tokina 12-24?... Io non ci sono riuscito...

Vi ricordo che da Photoshop CS5 è possibile attivare la ricerca diretta di profili in rete (ma attraverso i server Adobe).

La procedura di installazione è semrpe la stessa. Sono profili RAW e quindi usabili anche su ACR/LR.

Massimo
[/quote]


Ciao a tutti,

la ricerca automatica è possibile effettuarla anche con photoshop CS3?
ho cercato tra i diversi menù ma non l'ho trovata. mi è sfuggita o non esiste la funzione?
grazie
marco

...la ricerca automatica è possibile effettuarla anche con photoshop CS3?
...

No. CS3 non accetta i profili.

Massimo

Qualcuno ha per caso trovato in rete un profilo buono per il Tokina 12-24?... Io non ci sono riuscito...

Puoi trovarne uno "custom" qui:

Profilo Tokina 12-24 custom

Il link è strano perchè mostra direttamente il testo XML del profilo. Se hai problemi, evidenzia tutto il testo e con il copia/incolla in un editor salvalo come testo, dandogli esattamente il nome seguente (spazi compresi):

NIKON D80 (Tokina 12.0-24.0 mm f4.0) - RAW.lcp

Il profilo è RAW quindi usabile in Camera Raw.

Massimo

Messaggio modificato da manovi il Sep 13 2010, 11:13 AM

Puoi trovarne uno "custom" qui:

Profilo Tokina 12-24 custom

Il link è strano perchè mostra direttamente il testo XML del profilo. Se hai problemi, evidenzia tutto il testo e con il copia/incolla in un editor salvalo come testo, dandogli esattamente il nome seguente (spazi compresi):

NIKON D80 (Tokina 12.0-24.0 mm f4.0) - RAW.lcp

Il profilo è RAW quindi usabile in Camera Raw.

Massimo

Scaricato grazie!!

La ricerca online di photoshop mi trova 3 profili per il 18-105. Li ho salvati offline, ma poi come posso usarli con lightroom?

ps: due di questi profili hanno la dicitura (raw)

La ricerca online di photoshop mi trova 3 profili per il 18-105. Li ho salvati offline, ma poi come posso usarli con lightroom?

ps: due di questi profili hanno la dicitura (raw)

I profili RAW vanno usati in ACR/LR.

Installandoli nella cartella per Camera Raw vengono "visti" da LR (Windows):

C:\Documents and Settings\ All Users\Application Data\Adobe\CameraRaw\LensProfiles\1.0

(Application Data ->Dati Applicazioni in Windows italiano)

I profili JPEG/TIFF sono adatti solo a immagini JPEG/TIFF in Photoshop e si installano in (Windows):

C:\Program Files\Common files\Adobe\Camera Profiles\Lens Correction\1.0

Non sono intercambiabili o "taroccabili", sia ben chiaro sin d'ora.

Sulla loro bontà non posso dir nulla. Si devono provare.

Massimo

Messaggio modificato da manovi il Sep 13 2010, 01:30 PM