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Misurazione Spot Per Le Alte Luci
chiedo consigli...grazie!
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ThELaW
Messaggio: #1
Salve ragazzi..
Vorrei imparare meglio a misurare l'esposizione sulle alte luci per non avere bianchi bruciati.
Mi spiace spesso fotografare i volatili ma ho constatato che misurando in matrix non sempre si hanno buoni risultati ed i bianchi vengono bruciati.
Allora cosa mi consigliate misurazione semispot o spot?
nel caso di spot dove dovrei misurare? sul punto piu chiaro e poi scattare?
Vi chiedo un aiuto grazie...
ALDOeDANI
Messaggio: #2
per non bruciare le alte luci dovresti misurare il punto più chiaro e sovraesporre di massimo 2EV (bianco)
comunque a volte si presentano scene ad alto contrasto dove è impossibile non perdere qualcosa con un solo scatto, o bruci le luci o perdi le ombre.
probabilmente il miglior risultato lo otterresti misurando in spot sul volatile e compensare l'esposizione a seconda del soggetto.
spero di essermi spiegato biggrin.gif
aldo
ThELaW
Messaggio: #3
QUOTE(mr_white @ Jul 6 2010, 02:45 PM) *
per non bruciare le alte luci dovresti misurare il punto più chiaro e sovraesporre di massimo 2EV (bianco)
comunque a volte si presentano scene ad alto contrasto dove è impossibile non perdere qualcosa con un solo scatto, o bruci le luci o perdi le ombre.
probabilmente il miglior risultato lo otterresti misurando in spot sul volatile e compensare l'esposizione a seconda del soggetto.
spero di essermi spiegato biggrin.gif
aldo


A me avevano detto il contrario e cioè misurare sulle alte luci e sottoesporre di -0,7 ev....
NOn ci sto capendo piu nulla!
Franco_
Messaggio: #4
QUOTE(ThELaW @ Jul 6 2010, 05:42 PM) *
A me avevano detto il contrario e cioè misurare sulle alte luci e sottoesporre di -0,7 ev....
NOn ci sto capendo piu nulla!


L'esposimetro delle fotocamere è tarato sul grigio 18% (sulla D700 sembra esserlo sul 12%), quindi se usi la misurazione spot i valori restituiti saranno tali da rendere il punto misurato... grigio. Se misuri una zona bianca e vuoi che appaia tale non dovrai far altro che sovraesporre di un paio di stop (sistema zonale di Ansel Adams, ti consiglio una ricerca in rete per chiarirti i concetti).

Messaggio modificato da Franco_ il Jul 6 2010, 05:14 PM
ThELaW
Messaggio: #5
QUOTE(Franco_ @ Jul 6 2010, 06:12 PM) *
L'esposimetro delle fotocamere è tarato sul grigio 18% (sulla D700 sembra esserlo sul 12%), quindi se usi la misurazione spot i valori restituiti saranno tali da rendere il punto misurato... grigio. Se vuoi che questo appaia bianco non dovrai far altro che sovraesporre di un paio di stop (sistema zonale di Ansel Adams, ti consiglio una ricerca in rete per chiarirti i concetti).


Sulla D300s ?
Franco_
Messaggio: #6
Fai una prova semplicissima: fotografa un foglio bianco, vedrai che ti apparirà grigio mentre l'istogramma apparirà centrato. Per ottenere il foglio bianco dovrai sovraesporre l'immagine di un paio di stop (il valore da utilizzare dipende da quanto vuoi che appaia bianco il foglio).

Ho ritrovato una interessante pagina che tratta il sistema zonale... dagli un'occhiata, qui
SiDiQ
Messaggio: #7
QUOTE(Franco_ @ Jul 6 2010, 06:23 PM) *
Fai una prova semplicissima: fotografa un foglio bianco, vedrai che ti apparirà grigio mentre l'istogramma apparirà centrato. Per ottenere il foglio bianco dovrai sovraesporre l'immagine di un paio di stop (il valore da utilizzare dipende da quanto vuoi che appaia bianco il foglio).

Ho ritrovato una interessante pagina che tratta il sistema zonale... dagli un'occhiata, qui

PS: i valori RGB variano in base allo spazio colore in uso...
per RGB il grigio medio vale circa 117 ma questo se le fotocamere fossero tarate per il 18%, invece sono tutte tarate sul 12.3% (le digitali) e quindi ottieni file più chiari e valori più alti.

http://www.bythom.com/graycards.htm
http://luminous-landscape.com/forum/index....mp;#entry142636

La D700 sovraepone (almeno la mia ma anche quella di amici miei) di 4/6 in modo sistematico tanto che ho messo questo valore fisso nel settings. PS: la mia dopo 4 giorni è andata in LTR e li hanno calibrato sia WB che esposimetro e penso siano molto precisi ora...

Con la D80, in M e spot, portavo a zero l'esposimetro nel punto più luminoso dell'inquadratura e poi compensavo di 7 * 1/3 ev (sette scatti di rotellina) con una luce Daylight. Se sei al tramonto, dato lo sbilanciamento del rosso, compensavo di 2EV.

Messaggio modificato da SiDiQ il Jul 6 2010, 08:25 PM
AgostinoGranatiero
Messaggio: #8
QUOTE(ThELaW @ Jul 6 2010, 01:13 PM) *
Salve ragazzi..
Vorrei imparare meglio a misurare l'esposizione sulle alte luci per non avere bianchi bruciati.
Mi spiace spesso fotografare i volatili ma ho constatato che misurando in matrix non sempre si hanno buoni risultati ed i bianchi vengono bruciati.
Allora cosa mi consigliate misurazione semispot o spot?
nel caso di spot dove dovrei misurare? sul punto piu chiaro e poi scattare?
Vi chiedo un aiuto grazie...


Fotografare volatili (in movimento) è difficile, e richiede una certa esperienza; il dubbio che hai posto tu riguardo l'esposizione va però esteso a ogni tipo di fotografia, non solo a quella naturalistica.
Avendo tutto il tempo a disposizione per scattare, in misurazione Spot, conviene considerare le esposizioni di tutte le aree (più e meno illuminate) e scegliere un valore medio che permetta di scurire le zone chiare e di poter schiarire, in post produzione, quelle scure.
Per immortalare volatili, meglio scegliere la Spot esponendo sul soggetto principale.

La Matrix va usata solamente se non ci sono, nell'inquadratura, zone illuminate molto diversamente, con forti contrasti.
Franco_
Messaggio: #9
QUOTE(SiDiQ @ Jul 6 2010, 09:23 PM) *
...
La D700 sovraepone (almeno la mia ma anche quella di amici miei) di 4/6 in modo sistematico tanto che ho messo questo valore fisso nel settings. PS: la mia dopo 4 giorni è andata in LTR e li hanno calibrato sia WB che esposimetro e penso siano molto precisi ora
...


Questo sia vero solo se si usa la misurazione matrix... anche io ho corretto a -1/3ev e per ora mi trovo bene...
ThELaW
Messaggio: #10
QUOTE(Franco_ @ Jul 7 2010, 10:33 AM) *
Questo sia vero solo se si usa la misurazione matrix... anche io ho corretto a -1/3ev e per ora mi trovo bene...


Taratura fine dell'esposimetro?
Franco_
Messaggio: #11
QUOTE(ThELaW @ Jul 7 2010, 11:35 AM) *
Taratura fine dell'esposimetro?


Si, ma non è detto che tutti la vedano come me. So che tanti si trovano benissimo senza correzione wink.gif
Marco Carotenuto
Messaggio: #12
ma scusate la domanda banale... ho appena finito di leggere l'articolo molto interessante...ma mi sorge un dubbio:
se io vado a sovraesporre di 2EV non rischio di bruciarli quei bianchi? o comunque di perdere dettagli? non ho con me la reflex per testare...però di sicuro proverò a casa con calma!
murfil
Messaggio: #13
dipende da dove prendi la misurazione per l'esposizione. Come diceva Franco, gli esposimetri sono normalmente tarati (anche se in realtà c'è una certa tendezza alla sottoesposizione per salvaguardare le alte luci che sono quelle più difficili da preservare) per misurare il grigio medio.. quindi qualunque cosa tu misuri con l'esposimetro, questo ti darà l'indicazione per restituire un tono medio.. che potrebbe non essere il colore reale (o quello che vuoi rendere). Se prendi quindi la misurazione in spot sul bianco, anzichè bianco la macchina te lo restituisce in un tono medio (grigio medio nel b/n). Per riavere il tuo bianco devi quindi sovraesporre (secondo il sistema zonale per passare dalla zona V alla zona VII che equivale a 2 stop).
Franco_
Messaggio: #14
QUOTE(BeLLoDEpaPi @ Jul 7 2010, 02:18 PM) *
ma scusate la domanda banale... ho appena finito di leggere l'articolo molto interessante...ma mi sorge un dubbio:
se io vado a sovraesporre di 2EV non rischio di bruciarli quei bianchi? o comunque di perdere dettagli? non ho con me la reflex per testare...però di sicuro proverò a casa con calma!


Come giustamente osserva Fabiola dipende dal punto sul quale effettui la misurazione.
Sei tu che devi stabilire qual'è il punto della scena che dovrà rappresentare il grigio medio, le rappresentazioni delle altre zone saranno la conseguenza di questa scelta... qui entra in ballo l'esperienza e la creatività del fotografo... ma l'articolo che ho linkato lo avete letto ? A me sembra molto chiaro...
Marco Carotenuto
Messaggio: #15
QUOTE(Franco_ @ Jul 7 2010, 03:23 PM) *
Come giustamente osserva Fabiola dipende dal punto sul quale effettui la misurazione.
Sei tu che devi stabilire qual'è il punto della scena che dovrà rappresentare il grigio medio, le rappresentazioni delle altre zone saranno la conseguenza di questa scelta... qui entra in ballo l'esperienza e la creatività del fotografo... ma l'articolo che ho linkato lo avete letto ? A me sembra molto chiaro...

si si proprio per questo mi erano venuti dei dubbi,perchè mi immagino magari le piume di un cigno bianco con la luce del sole:
se prendo la misurazione in spot sulle piume bianche avrò un esposizione "V" dove avrò ben distinto il piumaggio però grigiastro giusto?se vado a svraesporre di 2EV quindi in "VII" avrò il piumaggio molto piu vicino al bianco..ma cosi non rischio di perdere qualcosa?

possono sembrare domande banali lo so...ma non ho l'occasione di metterle in pratica al momento per cui vista la discussione ho colto l'occasione per chiederlo wink.gif
fabio1961
Messaggio: #16
secondo me questo video ti aiuta

http://www.total-photoshop.com/2010/01/vid...ellesposimetro/
hasitro
Messaggio: #17
QUOTE(fabio1961 @ Jul 7 2010, 04:12 PM) *

Pollice.gif
ho visto il video Grazie Fabio

"quindi l'esposimetro è una bestia che rema contro! " wink.gif

Ciao Stefano
murfil
Messaggio: #18
l'esposimetro non rema contro smile.gif basta sapere come lavora wink.gif

riguardo alla domanda di Marco (bellodepapi): non sempre in una foto si può salvare l'esposizione di tutti gli elementi presenti nella scena.. in alcuni casi (come nell'esempio della foto con il volatile di piumaggio bianco) con esposizione corretta per rendere il piumaggio del colore giusto, potresti si trovarti con qualche bianco bruciato e anche con ombre molto chiuse.. sta a te sapere qual'è l'elemento più importante della scena e cosa eventualmente sacrificare.
hasitro
Messaggio: #19
QUOTE(murfil @ Jul 7 2010, 06:36 PM) *
l'esposimetro non rema contro smile.gif basta sapere come lavora wink.gif

Pollice.gif

certo, bisogna conoscersi per apprezzarsi!

Ciao Stefano
Marco Carotenuto
Messaggio: #20
Grazie murfil per la spiegazione!
Infatti era quello che pensavo io...anzi in questi casi addirittura se proprio il bianco non è bianco con il file raw e un Po di PP si può recuperare tranquillamente il vero bianco wink.gif
mauropanichi
Messaggio: #21
Il color matrix..... non conta qualcosa?
Diego_arge
Messaggio: #22
QUOTE(Franco_ @ Jul 6 2010, 05:23 PM) *
Fai una prova semplicissima: fotografa un foglio bianco, vedrai che ti apparirà grigio mentre l'istogramma apparirà centrato. Per ottenere il foglio bianco dovrai sovraesporre l'immagine di un paio di stop (il valore da utilizzare dipende da quanto vuoi che appaia bianco il foglio).

Ho ritrovato una interessante pagina che tratta il sistema zonale... dagli un'occhiata, qui


Pollice.gif Pollice.gif

Grazie Franco per l'ottimo articolo che hai linkato, se mi permettete direi "illuminante",

ciao

Messaggio modificato da Diego_arge il Jan 29 2011, 10:30 PM
castorino
Messaggio: #23
Tutto vero ma... ci sono casi e casi dry.gif Qui non era una bella giornata ma la luce proveniva quasi dalla parte giusta, infatti l'airone bianco è bianco
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 1.4 MB
Quì invece ero in semi controluce ed i cigni che pure sono bianchi appaiono grigiastri
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali. Ingrandimento full detail : 7 MB. sono apparsi quasi all'improvviso e non ho potuto misurare granchè, però se li avessi sbiancati di più cosa sarebbe diventato il cielo? Ciao Rino
stringerer
Messaggio: #24
QUOTE(castorino @ Jan 29 2011, 11:28 PM) *
Tutto vero ma... ci sono casi e casi dry.gif Qui non era una bella giornata ma la luce proveniva quasi dalla parte giusta, infatti l'airone bianco è bianco
Ingrandimento full detail : 1.4 MB
Quì invece ero in semi controluce ed i cigni che pure sono bianchi appaiono grigiastri
Ingrandimento full detail : 7 MB. sono apparsi quasi all'improvviso e non ho potuto misurare granchè, però se li avessi sbiancati di più cosa sarebbe diventato il cielo? Ciao Rino


Però con questa luce anche l'occhio umano, anche se forse in misura leggermente inferiore, vede il bianco non tale ma grigiastro.
Quindi, ha senso alterare l'esposizione x vedere una cosa che nemmeno noi possiamo vedere?
Forse sì perché così vediamo ciò che non riusciamo a vedere nemmeno noi ma forse no...
 
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