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2 Versioni Di D800: D800 E D800e
con o senza filtro AA (presentate domani ad Honk Kong)
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Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #51
QUOTE(PAS @ Feb 6 2012, 04:10 PM) *
Lascia perplesso anche me.
Comunque se verrà prodotta una versione senza filtro AA, penso sia rivolto ad un impiego di nicchia.
Altra cosa che mi lascia perplesso è quanto poi eventuali interventi in PP per attenuare gli effetti dell’aliasing vadano ad influire negativamente sulla qualità complessiva del file, vanificando (almeno in parte) i vantaggi dell’assenza del filtro.
Ovviamente non tutte le situazioni di scatto possono restituire moirè con la stessa evidenza.
Sono curioso. Sempre che questi rumors siano attendibili.



Già...come infatti è stato finora.
Tutte le macchine prive di AA erano macchine di nicchia ( M8 , M9 , medio formato , etc )

La gestione del moirè puó essere un problema serissimo in certi scatti .
Tutto si risolve ma serve tempo esperienza e pazienza , tanta pazienza....

Sinceramente non ci credo nemmeno se la vedo....la doppia versione mi sembra davvero poco probabile....
E comunque chi vuole la macchina priva di AA puó sempre farselo togliere...
Anzi adesso c'è anche chi trasforma le macchine in macchine per il b&n ( via l'AA e la matrice di Bayer)
Non credo nemmeno alla storiella del sensore più denso che presenta meno moirè , cambiano solo le frequenze alle quali si presenta....
Invece credo benissimo che l'assenza dell'AA possa migliorare il rapporto segnale/rumore....
E neanche di pochissimo....
maxiclimb
Messaggio: #52
QUOTE(FZFZ @ Feb 6 2012, 06:12 PM) *
Invece credo benissimo che l'assenza dell'AA possa migliorare il rapporto segnale/rumore....
E neanche di pochissimo....


Un pochino forse sì, ma non credo molto, di fatto è solo un vetrino trasparente. hmmm.gif
Togliere il filtro RGB invece cambia tantissimo, quello sì che fa la differenza come S/R

Ma ovviamente diventa una macchina super-specialistica.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #53
QUOTE(maxiclimb @ Feb 6 2012, 06:18 PM) *
Un pochino forse sì, ma non credo molto, di fatto è solo un vetrino trasparente. hmmm.gif
Togliere il filtro RGB invece cambia tantissimo, quello sì che fa la differenza come S/R

Ma ovviamente diventa una macchina super-specialistica.



Si , sarei curiosissimo di provarla....
Come esperimento , purtroppo , è un pochino caro....

Togliere l'RGB cambierebbe di 1 stop , uno stop e mezzo il rapporto s/n.
Almeno questo è quel che ho letto....
ang84
Messaggio: #54
Ma mettere un filtro più leggero e farla finita no? Oggettivamente quello delle ultime reflex, e così anche la D700 avevano un filtro piuttosto pesante, basterebbe metterne uno più leggero e saremo contenti tutti.
Lordy
Messaggio: #55
Potendo scegliere.... e ragionando per assurdo, optereste per la D800 o per la D800e?

sono curioso di vedere le percentuali...
Max Lucotti
Messaggio: #56
per un paesaggista quella senza filtro aa è la morte sua..

per chi fotografa miss maglietta bagnata meglio l'altra... wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #57
QUOTE(ang84 @ Feb 6 2012, 06:27 PM) *
Ma mettere un filtro più leggero e farla finita no? Oggettivamente quello delle ultime reflex, e così anche la D700 avevano un filtro piuttosto pesante, basterebbe metterne uno più leggero e saremo contenti tutti.



Non so sulla D700 ma sulla D3 non pare così invasivo il filtro AA.

Mi è capitato del moirè con il Noct a TA. , MAF a 5 metri ad F1.2 (!!!)


Tra le due D800 E
maxiclimb
Messaggio: #58
QUOTE(Max Lucotti @ Feb 6 2012, 06:36 PM) *
per un paesaggista quella senza filtro aa è la morte sua..

per chi fotografa miss maglietta bagnata meglio l'altra... wink.gif


Il moirè si forma soprattutto coi tessuti.... quindi: basta togliere la maglietta! messicano.gif
Max Lucotti
Messaggio: #59
QUOTE(maxiclimb @ Feb 6 2012, 06:42 PM) *
Il moirè si forma soprattutto coi tessuti.... quindi: basta togliere la maglietta! messicano.gif



hi hi hi.. allora senza filtro aa x tutti!!!! Obbligatorio! messicano.gif

Messaggio modificato da Max Lucotti il Feb 6 2012, 06:46 PM
Lordy
Messaggio: #60
QUOTE(maxiclimb @ Feb 6 2012, 08:42 PM) *
Il moirè si forma soprattutto coi tessuti.... quindi: basta togliere la maglietta! messicano.gif


se non erro il moirè si forma quando nella scena ripresa esistono più dettagli di quanti la conversione digitale possa gestire...

Il mio dubbio, marginale cmq è, ok nella fotografia si dovrebbe riuscire a tenere sotto controllo il moirè o al limite si interviene in PP....ma mi domando....nei video invece?

secondo me li il discorso è molto ma molto + complesso....

Messaggio modificato da Lordy il Feb 6 2012, 06:51 PM
dottor_maku
Messaggio: #61
QUOTE(FZFZ @ Feb 6 2012, 06:36 PM) *
Mi è capitato del moirè con il Noct a TA. , MAF a 5 metri ad F1.2 (!!!)


ohmy.gif
cuomonat
Messaggio: #62
QUOTE(maxiclimb @ Feb 6 2012, 06:42 PM) *
Il moirè si forma soprattutto coi tessuti.... quindi: basta togliere la maglietta! messicano.gif

E tagliare i capelli?
ThELaW
Messaggio: #63
QUOTE(Lordy @ Feb 6 2012, 03:06 PM) *
Probabilmente facciamo foto diverse....se a te serve un Af velocissimo suppongo che tu scatti sport, studio...naturalistica.

io, invece, sono più per paesaggi, tramonti, reportage.... soprattutto nel landscaping poter contare su un'immagine + grande vuol dire possibilità di un crop/ingrandimento della stessa maggiore...il mio unico dubbio è nel rumore generato da un sensore a 36mp...vedremo..ma sinceramente questa D800e, se confermata, mi stuzzica parecchio + della D4....se non altro anche per le dimensioni e il peso + contenuti che, per chi viaggia, non fanno mai male.

riguardo al Pc, utilizzando hard disk a stato solido e processori piuttosto pompati, non credo che avrò grossi problemi di gestione delle immagini.

Avevo la D700 e non ho mai avuto di questi problemi nelle foto da paesaggio...faccio esattamente le stesse foto di paesaggio.
Lordy
Messaggio: #64
QUOTE(ThELaW @ Feb 6 2012, 09:16 PM) *
Avevo la D700 e non ho mai avuto di questi problemi nelle foto da paesaggio...faccio esattamente le stesse foto di paesaggio.


eh...la D800 è l'evoluzione della D700...la D4 della D3s....sono due corpi macchina differenti per esigenze differenti...

a mio modo di vedere, poi magari sbaglio, per landscaping photography la D800/D800e sono decisamente + indicate della d4....che poi ci si risparmia pure...la D4 offre velocità di scatto che a me serve poco, offre un sistema di AF velocissimo...e anche ame serve poco...offre slot per schede di memoria nuova generazione.....costosissime....insomma...prima di vedere la D800 ero molto convinto....adesso francamente...la mia bilancia pende verso la D800....

....che poi sia una smania di rincorsa alla tecnica non ci piove...siamo sempre li una D700 basta e avanza....ne sono conscio ma a me va bene così.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #65
QUOTE(dottor_maku @ Feb 6 2012, 06:50 PM) *
ohmy.gif



Posterò nel club , stasera...

La foto non è nulla di che...ma rende palese che il Noct è una lente unica al mondo....

wink.gif
ThELaW
Messaggio: #66
QUOTE(Lordy @ Feb 6 2012, 07:20 PM) *
eh...la D800 è l'evoluzione della D700...la D4 della D3s....sono due corpi macchina differenti per esigenze differenti...

a mio modo di vedere, poi magari sbaglio, per landscaping photography la D800/D800e sono decisamente + indicate della d4....che poi ci si risparmia pure...la D4 offre velocità di scatto che a me serve poco, offre un sistema di AF velocissimo...e anche ame serve poco...offre slot per schede di memoria nuova generazione.....costosissime....insomma...prima di vedere la D800 ero molto convinto....adesso francamente...la mia bilancia pende verso la D800....

....che poi sia una smania di rincorsa alla tecnica non ci piove...siamo sempre li una D700 basta e avanza....ne sono conscio ma a me va bene così.


Mettiamo prima in conto che non si Sto arrivando! Ancora cosa uscirà domani. Anche se le mie voci dicono che effettivamente saranno annunciate 2 D800 ma non si sa e saranno a 36mpx. Non sottovalutiamo di una ipotecata D400.
In tutti i casi la D800 con quelle caratteristiche non sostituisce la D700! Al massimo l'affianca
Mauro1258
Messaggio: #67
QUOTE(maxiclimb @ Feb 6 2012, 06:42 PM) *
Il moirè si forma soprattutto coi tessuti.... quindi: basta togliere la maglietta! messicano.gif



Mi scusi signorina, non ho l'AA e quindi si dovrebbe ... spogliare ... messicano.gif
encelado
Messaggio: #68
QUOTE(ThELaW @ Feb 6 2012, 07:44 PM) *
Mettiamo prima in conto che non si Sto arrivando! Ancora cosa uscirà domani. Anche se le mie voci dicono che effettivamente saranno annunciate 2 D800 ma non si sa e saranno a 36mpx. Non sottovalutiamo di una ipotecata D400.
In tutti i casi la D800 con quelle caratteristiche non sostituisce la D700! Al massimo l'affianca


iPhone... biggrin.gif
carfora
Banned
Messaggio: #69
QUOTE(PAS @ Feb 6 2012, 04:19 PM) *
...
E’ probabile che non si tratti solo dell’â€assenza di un vetrinoâ€


sarà alquanto difficile per Nikon spiegare infatti come una D800 senza un "qualcosa", tra l'altro costoso, possa costare di più del modello con filtro rolleyes.gif
spero ci sia dell'altro... anche se dubito ...

Messaggio modificato da carfora il Feb 6 2012, 08:27 PM
Lordy
Messaggio: #70
QUOTE(ThELaW @ Feb 6 2012, 09:44 PM) *
Mettiamo prima in conto che non si Sto arrivando! Ancora cosa uscirà domani. Anche se le mie voci dicono che effettivamente saranno annunciate 2 D800 ma non si sa e saranno a 36mpx. Non sottovalutiamo di una ipotecata D400.
In tutti i casi la D800 con quelle caratteristiche non sostituisce la D700! Al massimo l'affianca

Premesso che sono io il primo a dire che stiamo facendo un bellissimo esercizio di fantasia...anche se poi mi sa che sta D800, ormai, è un po' il segreto di pulcinella ormai.

ad ogni modo Law, purtroppo, nel cuore (ahaha??) di Nikon la D800 sostituisce eccome la D700. Tant'è che quest'ultima è già fuori produzione da qualche giorno. semmai la D800e, qualora si dimostrasse reale, quella si, andrebbe ad occupare un segmento tutto nuovo e tutto suo.

che poi nel cuore dell'utente che non ha voglia/possibilità di spendere 3000 e rotti caffè per un nuovo corpo macchina questa affianchi la d700, D300 o D40...beh tutto è soggettivo, certamente.
MANUEL C.
Messaggio: #71
Bisogna poi vedere se tra le ipotetiche 2 d800 la differenza sia solo la mancanza del filtro aa...... Mi sembra strano pensionino un sensore come quello della d3s che probabilmente è uno dei meglio riusciti, non ci potrebbe essere un d800 con 36mp senza filtro ed una d800 con sensore d3s, che poi giustificherebbe ancora di più la differenza di prezzo.
dcipriani
Messaggio: #72
Chissà perchè nell'ultima recentissima versione di Lightroom (Lightroom 4) che si può scaricare gratis in prova fino a marzo sul sito di Adobe, hanno già implementato il filtro per il moirè.
Forse, all' Adobe (che è il numero uno nel campo della pp) qualcuno sapeva già che Nikon e altre case produttrici si sarebbero orientate sull'eliminazione del filtro AA dalle nuove reflex??
Io dico: oooh yes!! rolleyes.gif

Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #73
QUOTE(dcipriani @ Feb 6 2012, 09:26 PM) *
Chissà perchè nell'ultima recentissima versione di Lightroom (Lightroom 4) che si può scaricare gratis in prova fino a marzo sul sito di Adobe, hanno già implementato il filtro per il moirè.
Forse, all' Adobe (che è il numero uno nel campo della pp) qualcuno sapeva già che Nikon e altre case produttrici si sarebbero orientate sull'eliminazione del filtro AA dalle nuove reflex??
Io dico: oooh yes!! rolleyes.gif



In realtà credo che l'abbiano implementato per quelle macchine che già oggi non hanno il filtro AA.
Ci siamo , comunque...


http://nikonrumors.com/2012/02/06/nikon-d8...es-leaked.aspx/

http://translate.googleusercontent.com/tra...pKsKykhp3Q5Qfeg



alessandro.sentieri
Messaggio: #74
... una cosa mi risulta un po' strana: già c'è la Leica M9 senza il filtro AA così come l'attesissima Fuji X-pro 1 ne è priva pure lei e tutti a decantarne le lodi... salvo poi sollevare perplessità su un'eventuale Nikon che adotti questa soluzione hmmm.gif
Io mi fido dei progettisti Nikon, quando sono usciti con qualcosa di grosso difficilmente hanno sbagliato...
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #75
QUOTE(alessandro.sentieri @ Feb 6 2012, 10:47 PM) *
... una cosa mi risulta un po' strana: già c'è la Leica M9 senza il filtro AA così come l'attesissima Fuji X-pro 1 ne è priva pure lei e tutti a decantarne le lodi... salvo poi sollevare perplessità su un'eventuale Nikon che adotti questa soluzione hmmm.gif
Io mi fido dei progettisti Nikon, quando sono usciti con qualcosa di grosso difficilmente hanno sbagliato...



Ale , la Fuji implementa una matrice di Bayer diversa che minimizzerà il moirè colorato....ma non il moirè geometrico ( se così si puó dire...) . Ma anche sulla Fuji il moirè si presenterà...miracoli a parte ma ne dubito....

La Leica l'ho usata , come ho usato diverse Hasselblad , e ti assicuro....a volte il moirè puó essere un problema.
Serio ed impegnativo da risolvere.
Su un prodotto di nicchia puó andare...su un prodotto di larga diffusione secondo me no.

Comunque eccola...della versione E non si parla....

http://translate.google.com/translate?sl=p...a-nikon-d800%2F

Messaggio modificato da FZFZ il Feb 6 2012, 10:55 PM
 
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