Ciao a tutti, apro questa discussione per avere qualche informazione.
Oggi mi hanno recapitato una multa presa in autostrada questa estate...dice che andavo a 127Km/h in un tratto in cui vigevano i 110Km/h di limite.
La mia domanda è questa...di solito una sanzione di questo tipo non deve essere seguita da una foto dimostrativa?
Io quella velocità l'ho fatta di sicuro, per cui se ho sbagliato pago senza storie... ma ovviamente non ricordo tutti i cartelli della zona quindi chi mi dice che ho realmente sbagliato?
Cioè se mi dimostrano l'errore ne prendo atto senza problemi, ma se non me lo dimostrano il dubbio mi rimane.

prova a leggere bene il verbale, potrebbe esserci un indirizzo web dove puoi consultare la foto, di solito è quello che fa il Comune di Milano.

[quote]ma ovviamente non ricordo tutti i cartelli della zona quindi chi mi dice che ho realmente sbagliato?[quote]

se hai dei dubbi ritorna sul posto del misfatto e controlla tutti segnali e vedi se vale la pena del ricorso.


Antonio

L'ultima "novità", recentemente sancita dalla Corte di Cassazione( nel 2011 se non erro ), rende ancor più arduo tentare il ricorso: è stato infatti deciso che l'infrazione registrata da un apparecchio elettronico, anche se privo di macchina fotografica (incapace quindi di fotografare il mezzo), è sanzionabile, a patto che un addetto delle forze dell'ordine registri subito i dati riportati dal macchinario su un verbale.

In pratica, in assenza di foto, è la parola del conducente contro quella del Poliziotto e, a quanto pare, il secondo vince "a tavolino". Le Forze dell'Ordine hanno replicato alle accuse imputando la responsabilità della situazione all'utilizzo di "alcuni vecchi apparecchi", non dotati di fotocamera e capaci di mostrare la sola velocità del mezzo.

quindi potrebbero inventarsi delle velocità,solo con lo scopo di fare cassa,raggiungere un target e goderne i benefici sotto forma di extra in busta paga??

Il luogo mi viene difficile rivederlo perchè stà a 400km...
Stavo andando al mare...
Sinceramente di tratti a 110km/h ne ho visti parecchi e se me ne accorgevo lo rispettavo...ma i cambiamenti del limite erano pressochè continui, praticamente ad ogni uscita ed entrata autostradale a lato, per cui mi veniva difficile, e anche noioso, rispettarli tutti.
Che poi secondo me non ha senso abbassare il limite se non c'è un cambiamento di numero delle corsie o qualche ostacolo particolare...
Cioè sembra quasi che questi su e già dei limiti li hanno fatti apposta per farti diventare scemo e poterti fregare al minimo sgarro!

quindi potrebbero inventarsi delle velocità,solo con lo scopo di fare cassa,raggiungere un target e goderne i benefici sotto forma di extra in busta paga??

be... se tu ti inventi che possano avere dei benefici in busta paga, loro potrebbero inventarsi le velocità.......

In USA se vai veloce arriva subito subito una volante a fermarti, sei in flagranza di reato e non c'è storia, ti han beccato, devi pagare. In Italia siamo troppo pigri anche per fermare chi va troppo veloce e mettiamo delle macchine a fare il lavoro delle persone, poi ci inventiamo diavolerie come il Tred che è stato poi abolito perché progettato per fare multe e non per la sicurezza.

Autovelox nella teoria
Migliorano la sicurezza

Autovelox nella pratica
Aumentano i rischi di incidenti per via delle brusche frenate di chi se ne accorge all'ultimo, sono quasi sempre nascosti specie se mobili, sono posizionati in strade che hanno limiti spesso ridicoli tipo rettilinei di 3 km in piano perfetto (ne ho in mente alcuni) dove non c'è una casa neanche a pagarla oro e il limite è misteriosamente 50 km/h o quando va bene 70... ma c'è gente che è morta di noia a 50km/h su un rettilineo di 3 km!
Fate un test su voi stessi, provate a fare non so 50 km consecutivi di strade che conoscete bene rispettando SEMPRE il limite di velocità senza sgarrare neppure per un secondo, e fate caso anche a quanto tempo passate a guardare il tachimetro e quanto a guardare la strada, sicuramente guarderete spessissimo la velocità, vi distrarrete sulla radio, sulle passanti, a leggere cartelli pubblicitari, insegne etc, sarete decisamente più distratti del normale, una volta finito il percorso a velocità super controllata provate a tornare a casa guidando normalmente, sono certo che arriverete a casa in meno tempo del normale, e questo perché? perché dopo un prolungato periodo di tempo in cui si viaggia ponendosi dei limiti inutili quando questi limiti vengono a "mancare" si tende ad andare più veloce, è una sorta di "liberazione".

Io ho notato che se su una strada che faccio di solito mi piazzano un autovelox fisso o un odiosa serie di dossi (di quelli apocalittici che van di moda adesso) ho dei picchi di velocità superiori rispetto a prima, mi metti il velox a 50km/h, devo rallentare e questo mi scoccia ma non è che prima passavo a Mach 1 (340 m/s) devastando la città con i bang sonici, passavo magari solo a 57 o 63 km/h ma quel che cambia è che prima non dovevo guardare il tachimetro, adesso devo stare li a fissare una lancetta.

La sicurezza sulle strade è importante ma chi piazza i velox non ha idea di cosa sia la sicurezza, e chi ne progetta la segnaletica è sulla stessa barca, tanto quanto non ha idea di cosa sia la sicurezza chi progetta l'illuminazione delle strade, ci sono studi che dimostrano che una scarsa uniformità di illuminazione provoca una visione peggiore che in assenza di luce e non solo affatica la vista ma provoca sonnolenza, insomma se sei stanco ti può dare il colpo di grazia... interessante no? si interessante soprattutto sapendo che i colpi di sonno sono una delle principali cause di incidenti sulle nostre strade, ma fare multe è un guadagno, adeguare le strade è un costo!

L'ultima "novità", recentemente sancita dalla Corte di Cassazione( nel 2011 se non erro ), rende ancor più arduo tentare il ricorso: è stato infatti deciso che l'infrazione registrata da un apparecchio elettronico, anche se privo di macchina fotografica (incapace quindi di fotografare il mezzo), è sanzionabile, a patto che un addetto delle forze dell'ordine registri subito i dati riportati dal macchinario su un verbale.

In pratica, in assenza di foto, è la parola del conducente contro quella del Poliziotto e, a quanto pare, il secondo vince "a tavolino". Le Forze dell'Ordine hanno replicato alle accuse imputando la responsabilità della situazione all'utilizzo di "alcuni vecchi apparecchi", non dotati di fotocamera e capaci di mostrare la sola velocità del mezzo.

E allora se ognuno può dire quel che gli pare io dichiarerò di essere gay e che la multa me la vogliono fare per discriminazione oppure dico che andavo forte perché il tizio seduto in macchina dietro di me mi puntava una pistola alla tempia e che non l'ho mai denunciato per paura di ritorsioni e che se avessero fatto la foto si vedrebbe, ma non l'hanno fatta quindi non si può ne dimostrare che quel che dico è vero ne dimostrare il contrario.

be... se tu ti inventi che possano avere dei benefici in busta paga, loro potrebbero inventarsi le velocità.......

è quello che ho detto...

E allora se ognuno può dire quel che gli pare io dichiarerò di essere gay e che la multa me la vogliono fare per discriminazione oppure dico che andavo forte perché il tizio seduto in macchina dietro di me mi puntava una pistola alla tempia e che non l'ho mai denunciato per paura di ritorsioni e che se avessero fatto la foto si vedrebbe, ma non l'hanno fatta quindi non si può ne dimostrare che quel che dico è vero ne dimostrare il contrario.

Tu puoi dire quello che vuoi, basta fare riscorso, il che significa dirlo davanti ad un giudice, se lui ti crede bene, altrimenti paghi il doppio del minimo.

Ciao a tutti, apro questa discussione per avere qualche informazione.
Oggi mi hanno recapitato una multa presa in autostrada questa estate...dice che andavo a 127Km/h in un tratto in cui vigevano i 110Km/h di limite.
La mia domanda è questa...di solito una sanzione di questo tipo non deve essere seguita da una foto dimostrativa?
Io quella velocità l'ho fatta di sicuro, per cui se ho sbagliato pago senza storie... ma ovviamente non ricordo tutti i cartelli della zona quindi chi mi dice che ho realmente sbagliato?
Cioè se mi dimostrano l'errore ne prendo atto senza problemi, ma se non me lo dimostrano il dubbio mi rimane.

Ciao, puoi chiedere al comando di polizia che è in intestazione di pagina di accedere alla prova fotografica o alle prove di avvenuta infrazione. Ammesso e non concesso che non ci sia ti devono dare comunque tutte le delucidazioni possibili... Attento alle date ed alla scadenza del periodo utile al pagamento in misura ridotta. Superato il termine si paga il doppio del minimo edittale e comunque non è gradevole. Per l'eventuale ricorso deve esserci istruzione nel papiello che ti è arrivato; anche li ci sono dei termini temporali. In bocca al lupo.

quindi potrebbero inventarsi delle velocità,solo con lo scopo di fare cassa,raggiungere un target e goderne i benefici sotto forma di extra in busta paga??

Ragazzi, servono i soldi...se si toglie l'IMU, bisognerà recuperare da qualche altra parte, no? che dite?

Certo che se penso che in Austria e Germania te le recapitano massimo in 15 giorni (se non erro), e se arriva oltre quel limite è automaticamente nulla, e non solo con foto alla targa, ma anche foto al conducente ben visibile in faccia...
Qua arrivano dopo mesi e mesi, che già non ti ricordi più...poi hai voglia di andare a dimostrarlo.

Graziano

Esatto, a me sà tanto di soldi facili questa multa!
Ok, potrò aver sbagliato a non rispettare uno dei 50 cambi di limite di velocità, ma secondo me rimane comunque assurdo che senza sapere nulla ti arriva una multa dopo un mese e mezzo.
Ho sbagliato? Ok, mi fermi, mi contesti l'infrazione, mi fai vedere la foto e io sto zitto e pago, come è giusto che sia...almeno vado via anche con la consapevolezza che ho fatto un errore e probabilmente starò più attento a non ripeterlo.
Invece no, in questa maniera sei costretto a pagare per una cosa che manco ti ricordi e in più hai anche la paura che magari 10 km più avanti ne hai preso un altro di velox perchè magari in buona fede hai continuato a fare i 130 al posto che i 110.
Cioè, della sicurezza se ne sbattono proprio perchè tu ignaro continui per la tua strada...
Che schifo ragazzi!
Quì è proprio questione di piazzarsi, cecchinare a raffica e fare più soldi possibili!!!!


Messaggio modificato da Valejola il Oct 9 2013, 06:13 PM

Esatto, a me sà tanto di soldi facili questa multa!
Ok, potrò aver sbagliato a non rispettare uno dei 50 cambi di limite di velocità, ma secondo me rimane comunque assurdo che senza sapere nulla ti arriva una multa dopo un mese e mezzo.
Ho sbagliato? Ok, mi fermi, mi contesti l'infrazione, mi fai vedere la foto e io sto zitto e pago, come è giusto che sia...almeno vado via anche con la consapevolezza che ho fatto un errore e probabilmente starò più attento a non ripeterlo.
Invece no, in questa maniera sei costretto a pagare per una cosa che manco ti ricordi e in più hai anche la paura che magari 10 km più avanti ne hai preso un altro di velox perchè magari in buona fede hai continuato a fare i 130 al posto che i 110.
Cioè, della sicurezza se ne sbattono proprio perchè tu ignaro continui per la tua strada...
Che schifo ragazzi!
Quì è proprio questione di piazzarsi, cecchinare a raffica e fare più soldi possibili!!!!

Ciao, in alcune tratte stradali non è obbligatorio il fermo del veicolo trasgressore e la relativa contestazione, in altre si. Dove non è obbligatoria la contestazione immediata dell'infrazione è stato giudicato (dalla prefettura competente per territorio) che il percorso è a rischio e quindi un fermo del veicolo sarebbe rischioso per la sicurezza della circolazione. Potresti quindi chiedere o controllare se la tratta in cui è stata rilevata l'infrazione è compresa tra quelle considerate pericolose. Tutto con atto ufficiale della prefettura ovviamente, non dall'ultimo ominide...

Ciao, in alcune tratte stradali non è obbligatorio il fermo del veicolo trasgressore e la relativa contestazione, in altre si. Dove non è obbligatoria la contestazione immediata dell'infrazione è stato giudicato (dalla prefettura competente per territorio) che il percorso è a rischio e quindi un fermo del veicolo sarebbe rischioso per la sicurezza della circolazione. Potresti quindi chiedere o controllare se la tratta in cui è stata rilevata l'infrazione è compresa tra quelle considerate pericolose. Tutto con atto ufficiale della prefettura ovviamente, non dall'ultimo ominide...

Naaaa....alla fine sono 40 euro quindi mi conviene pagare e non pensarci più.
Alla fine da questa italia allo sfascio cosa bisogna pretendere? Che fanno le cose seguendo una logica????

Ma non era obbligatorio che fossero ben segnalati e visibile per tempo? Questo preso alcuni giorni fa era invisibile, lo visto solo perché mi sono fermato li davanti per caso a sistemare il bagagliaio, c'era solo un cartellino messo sotto di traverso visibile sono dopo averlo oltrepassato, niente altro. Nascosta in una strada laterale c'era una macchina dei vigili che sorvegliava da lontano.

Fa veramente indignare che le forze dell'ordine che dovrebbero far rispettare la legge la infrangano, se gli autovelox devono essere visibili è perché gli studi hanno dimostrato che il guadagno per lo stato non è rubare qualche euro appostandosi come un bandito di strada ma evitando gli incidenti che costano troppo alla società come morti, cure dei feriti e degli orfani. Non si può fare qualcosa?

Ma non era obbligatorio che fossero ben segnalati e visibile per tempo? Questo preso alcuni giorni fa era invisibile, lo visto solo perché mi sono fermato li davanti per caso a sistemare il bagagliaio, c'era solo un cartellino messo sotto di traverso visibile sono dopo averlo oltrepassato, niente altro. Nascosta in una strada laterale c'era una macchina dei vigili che sorvegliava da lontano.

Fa veramente indignare che le forze dell'ordine che dovrebbero far rispettare la legge la infrangano, se gli autovelox devono essere visibili è perché gli studi hanno dimostrato che il guadagno per lo stato non è rubare qualche euro appostandosi come un bandito di strada ma evitando gli incidenti che costano troppo alla società come morti, cure dei feriti e degli orfani. Non si può fare qualcosa?

io una foto simile qualche anno fa l'ho fatta pubblicare su una rivista locale perché la polizia municipale lo usava come metodo standard ....

stranamente dopo la pubblicazione hanno smesso e mi è giunta voce che il sindaco dette una bella strigliata al comandante dei vigili ....

in passato dopo essere stato multato dall'autovelox che non ho mai visto su una determinata strada, ho iniziato a passarci più spesso fino a che l'ho beccato.
Municipale nascosta dietro la siepe del parcheggio adiacente la strada (spuntava il lampeggiante).
Autovelox piazzato sulla strada ma nascosto dal secchione verde dell'immondizia (ho capito poi cos'era la striscia verde laterale nella foto)
Ho rallentato, retro marcia e SBRAM! Autovelox fracassato.
I signorini sono saltati fuori dalla siete urlandomi di tutto minacciandomi di portarmi nei loro uffici per arrestarmi.
Tagliando corto...siamo invece andati nei miei uffici e loro sono tornati a casa con una denuncia sul groppone ed il comune è stato poi costretto ad annullare tutti i verbali elevati in quel determinato tratto di strada.
Quando vi capita di vedere questi artifizi tesi solo a fare cassa dovete fermarvi e fare una bella foto o meglio un bel video.
Non possono farvi nulla.
Chi sta violando la legge sono "loro"
l'autovelox è nato per prevenire ed invece in troppi lo usano per reprimere rimpinguando le casse

I signorini sono saltati fuori dalla siete urlandomi di tutto minacciandomi di portarmi nei loro uffici per arrestarmi.
Tagliando corto...siamo invece andati nei miei uffici e loro sono tornati a casa con una denuncia sul groppone ed il comune è stato poi costretto ad annullare tutti i verbali elevati in quel determinato tratto di strada.

Grande! Ma tu sei un poliziotto, un generale dei carabinieri o cosa?