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Nizza: ......quale Sarà Il Prossimo?
...........la storia continua
Closed Topic Nuova Discussione
sarogriso
Messaggio: #1
Secondo voi esiste un sistema per fermare quanto sta accadendo a ritmo sempre più serrato?

io una mezza idea l'avrei ma qui non qui la posso pubblicare............... mi sembra quasi inutile descriverne l'eventuale "procedura" visto che per molti sia oramai intuibile ph34r.gif ph34r.gif
Franco.DeFabritiis
Messaggio: #2
Io scelgo le parole di Edgar Mitchell, astronauta della missione Apollo 14

"Nello spazio sviluppi una coscienza globale immediata, un sentimento verso le persone, un'intensa insoddisfazione verso la situazione del mondo e una compulsione a fare qualcosa per questo. Da qui fuori sulla Luna, le politiche internazionali sembrano così insignificanti. Tu vorresti prendere un politico per la collottola, trascinarlo fuori a un quarto di milioni di miglia [dalla Terra] e dirgli "Guarda là, figlio di p......a!".

Giusto per dire che probabilmente a tanti farebbe bene una presa di coscienza sul proprio posto nell'universo, a chi si sente "sovrano", a chi si sente "emissario" di qualche dio, a chi si sente in diritto di rivendicare terre, risorse e vite umane, in nome del proprio misero, ristretto e ignorante punto di vista. Tanto alla fine, all'universo non gliene frega niente, né dei sovrani, né dei sudditi, né degli dei degli uomini.
FM
Messaggio: #3
QUOTE(sarogriso @ Jul 15 2016, 11:46 AM) *
Secondo voi esiste un sistema per fermare quanto sta accadendo a ritmo sempre più serrato?

io una mezza idea l'avrei ma qui non qui la posso pubblicare............... mi sembra quasi inutile descriverne l'eventuale "procedura" visto che per molti sia oramai intuibile ph34r.gif ph34r.gif


Se non la puoi pubblicare (l'idea) evidentemente contrasta il pubblico sentire. Una persona attaccata e ferita reagisce attaccando e ferendo. Quindi la risposta è semplice: chi mi sta attaccando? Sterminiamolo o cacciamolo. Troppo semplicistico però. Espelliamo tutte le persone di fede musulmana? Dai... La situazione è veramente complessa. E va avanti dai primi anni '90 a mio parere, quando Saddam occupò il Kuwait e gli USA pensarono bene di rimettere le cose a posto... poi altre guerre, Osama Bin Laden, Al Qaeda, 11 settembre e da lì un vortice di ribellioni a stati islamici fomentati dall'Occidente, invasioni per meri motivi economici (nostri) e su tutto internet a soffiare come lo scirocco su un incendio. E adesso? Adesso abbiamo un grosso problema, a mio parere non risolvibile nel breve termine. Quello di ieri era un lupo solitario, un povero scemo depresso eppure, magari 30 anni fa si sarebbe suicidato o avrebbe ucciso le prime tre persone sul suo pianerottolo... oggi dopo mesi e anni di slogan pazzoidi di Al Qaeda ed Isis ecco qua che invece di tre persone ne ammazza 90 pensando forse che uccidere i crociati è cosa buona e giusta e lo fa andare dritto in paradiso.
Credo che ogni tanto l'orologio della storia e della civiltà torni bruscamente indietro. Non dimentichiamo che solo 70 anni fa c'erano europei, anzi una intera nazione europea che trucidava altre persone, ai livelli dell'ISIS, anzi ben oltre, milioni di altre persone nei modi più atroci, non voglio andare OT con la politica, ma anche la gran parte di noi italiani, che adesso siamo così scioccati, 70/80 fa parteggiavamo, appoggiavamo (ed aggiungerei a cui avevamo dato anche ispirazione) per quella nazione.
Questo per dire che le reazioni populiste del momento non penso siano la soluzione.
FaustoCurti
Messaggio: #4
QUOTE(sarogriso @ Jul 15 2016, 11:46 AM) *
Secondo voi esiste un sistema per fermare quanto sta accadendo a ritmo sempre più serrato?

io una mezza idea l'avrei ma qui non qui la posso pubblicare............... mi sembra quasi inutile descriverne l'eventuale "procedura" visto che per molti sia oramai intuibile ph34r.gif ph34r.gif


Tu hai una mezza idea, io l'idea l'avrei intera ma penso sia meglio la tenga per me...
davide.lomagno
Messaggio: #5
liste di proscrizione ??..ecco l'ho detto.
fabbu
Messaggio: #6
la discussione oggi è difficile perchè si è portati a parlare di pancia e non con la testa.
sarogriso
Messaggio: #7
QUOTE(FM @ Jul 15 2016, 05:05 PM) *
Quello di ieri era un lupo solitario, un povero scemo depresso eppure, magari 30 anni fa si sarebbe suicidato o avrebbe ucciso le prime tre persone sul suo pianerottolo... oggi dopo mesi e anni di slogan pazzoidi di Al Qaeda ed Isis ecco qua che invece di tre persone ne ammazza 90 pensando forse che uccidere i crociati è cosa buona e giusta e lo fa andare dritto in paradiso.

Dici che dovremmo trovare qualche parola di comprensione e di perdono per il "camionaro depresso"? ............. io non ho tempo e poi magari non trovo le parole giuste cerotto.gif
QUOTE(FM @ Jul 15 2016, 05:05 PM) *
Non dimentichiamo che solo 70 anni fa c'erano europei, anzi una intera nazione europea che trucidava altre persone, ai livelli dell'ISIS, anzi ben oltre, milioni di altre persone nei modi più atroci, non voglio andare OT con la politica, ma anche la gran parte di noi italiani, che adesso siamo così scioccati, 70/80 fa parteggiavamo, appoggiavamo (ed aggiungerei a cui avevamo dato anche ispirazione) per quella nazione.


Nessuno dimentica ma con questo spero non si voglia far intendere che esiste pure una logica a questo tipo di terrorismo!!!

allora diciamo: visto che già i primi uomini si rompevano la testa a colpi di clava per una "femmina" e allora una volta per ciascuno non fa male a nessuno, ph34r.gif
lupaccio58
Messaggio: #8
QUOTE(sarogriso @ Jul 15 2016, 11:46 AM) *
Secondo voi esiste un sistema per fermare quanto sta accadendo a ritmo sempre più serrato?
io una mezza idea l'avrei ma qui non qui la posso pubblicare...............

QUOTE(FaustoCurti @ Jul 15 2016, 07:02 PM) *
Tu hai una mezza idea, io l'idea l'avrei intera ma penso sia meglio la tenga per me...

Io ne avrei addirittura un paio, ma basterebbe solo un accenno per farmi bannare a vita... rolleyes.gif

QUOTE(davide.lomagno @ Jul 15 2016, 07:12 PM) *
liste di proscrizione ??..ecco l'ho detto.

sei un moderato biggrin.gif

Messaggio modificato da lupaccio58 il Jul 15 2016, 08:00 PM
umby_ph
Messaggio: #9
certo, daje de drone e daje de carro armato!

IPB Immagine
bombardamento USAF dell'ospedale MSF di Kunduz in Afghanistan

e poi questi qua son sempre stati nemici dell'occidente (Ufficio Ovale: quello con il completo nero e la cravatta è Reagan, gli altri sono Mujahideen afghani)
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



non è questione di giustificare qualcuno o qualche causa, ma chiedersi perché alcune persone compiono alcuni gesti. Poi ci sarebbe un lunghiiiissimo discorso sul fatto di come cambiamenti climatici, sfruttamento delle risosorse e capitalismo sfrenato hanno portato alla situazione attuale ma è veramente troppo lungo e articolato come discorso (solo preciso che non sono considerazioni fatte da me ma da autorevoli autori/enti, tipo Lester Brown, Dennis Meadows, Foreign Policy magazine, Banca Mondiale, Club di Roma...)

Messaggio modificato da umby_ph il Jul 15 2016, 09:04 PM
sarogriso
Messaggio: #10
QUOTE(umby_ph @ Jul 15 2016, 10:03 PM) *
certo, daje de drone e daje de carro armato!



..........e daje di oro nero......

io spero che quell'olio puzzolente non finisca finché campo altrimenti me li ritrovo in cucina in un attimo. texano.gif
sarogriso
Messaggio: #11

dimenticavo: come al solito quando succedono 'ste cose certe emittenti non perdono l'occasione per mettere in onda gli special invitando i veri esperti che snocciolano soluzioni a spada tratta, prima ne ho ascoltato uno ( per poco ) che era tale e quale a quei cravattoni che nelle trasmissioni di calcio hanno sempre la formazione invincibile, ma se la piantassero di sparare minch..te, che poi se osservi danno aria ai denti per due o tre giorni poi spariscono fino al nuovo "episodio".

Messaggio modificato da sarogriso il Jul 15 2016, 09:40 PM
FM
Messaggio: #12
QUOTE(sarogriso @ Jul 15 2016, 08:52 PM) *
Dici che dovremmo trovare qualche parola di comprensione e di perdono per il "camionaro depresso"? ............. io non ho tempo e poi magari non trovo le parole giuste cerotto.gif
Nessuno dimentica ma con questo spero non si voglia far intendere che esiste pure una logica a questo tipo di terrorismo!!!

allora diciamo: visto che già i primi uomini si rompevano la testa a colpi di clava per una "femmina" e allora una volta per ciascuno non fa male a nessuno, ph34r.gif



Nessuna parola di perdono o comprensione. Per logica non so cosa tu intenda, certo non è una guerra con un fronte. La globalizzazione (della comunicazione con internet ad es.) a mio parere ha moltissimi vantaggi ma ha portato anche questo fanatismo globale.

Non voglio dire che una volta ciascuno... ecc., meglio sorvolare sul passato; parlando dell'oggi, io vedo una situazione complicatissima che forse indurrà le nazioni occidentali a promulgare leggi speciali che limitino le garanzie costituzionali come in tempo di guerra... forse si arriverà a questo. E non sarà una bella cosa.

P.s. anche quello che sta succedendo in Turchia non mi piace per niente.
eskimozen
Messaggio: #13
A pensar male la maggior parte delle volte si indovina.
Non è che lo scopo di tutto questo sia arrivare a promulgare leggi speciali ??
Saremo sempre più controllati dai pochi che controllano il mondo, ricordo che 62 persone detengono la meta della ricchezza mondiale.
Con il terrore e le crisi economiche derivate dalla "globalizzazione" stanno togliendo al mondo intero diritti conquistati in decenni di lotte
dei popoli nel mondo intero.
Anche se non ce ne accorgiamo tra poco saremo tutti i nuovi "schiavi"senza nessun diritto se non quello di arricchire queste poche decine di
individui.
Nella mia gioventù ho sognato un mondo migliore e più giusto, ora giunto alla vecchiaia credo che i miei sogni si siano trasformati in un incubo.
R9positivo
Messaggio: #14
QUOTE(eskimozen @ Jul 16 2016, 01:04 AM) *
A pensar male la maggior parte delle volte si indovina.
Non è che lo scopo di tutto questo sia arrivare a promulgare leggi speciali ??
Saremo sempre più controllati dai pochi che controllano il mondo, ricordo che 62 persone detengono la meta della ricchezza mondiale.
Con il terrore e le crisi economiche derivate dalla "globalizzazione" stanno togliendo al mondo intero diritti conquistati in decenni di lotte
dei popoli nel mondo intero.
Anche se non ce ne accorgiamo tra poco saremo tutti i nuovi "schiavi"senza nessun diritto se non quello di arricchire queste poche decine di
individui.
Nella mia gioventù ho sognato un mondo migliore e più giusto, ora giunto alla vecchiaia credo che i miei sogni si siano trasformati in un incubo.


Esatto!
sarogriso
Messaggio: #15
QUOTE(eskimozen @ Jul 16 2016, 01:04 AM) *
Saremo sempre più controllati dai pochi che controllano il mondo, ricordo che 62 persone detengono la meta della ricchezza mondiale.


Su questi temi incide molto il "metro" personale che uno usa e anche dalle circostanze, alle volte basta veramente poco per sentirsi liberi e ricchi come non serva molto per avvertire l'esatto contrario. mellow.gif
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #16
Saro ho piacere che discutiate di questi fatti,
anche se purtroppo le vostre/nostre rimangono discussioni da bar,
ma mi raccomando visto che sei l'autore del totip, discutiamo e confrontiamoci stando attenti a non deviare il binario in politica
o altro che possa offendere la dignità di qualche utente... visto che l'argomento viaggia parallelo,
grazie per la collaborazione.
sarogriso
Messaggio: #17
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 16 2016, 09:28 AM) *
Saro ho piacere che discutiate di questi fatti,
anche se purtroppo le vostre/nostre rimangono discussioni da bar,
ma mi raccomando visto che sei l'autore del totip, discutiamo e confrontiamoci stando attenti a non deviare il binario in politica
o altro che possa offendere la dignità di qualche utente... visto che l'argomento viaggia parallelo,
grazie per la collaborazione.


Tranquillo Maurizio, so bene cosa intendi e il mio accenno a "cravattoni" non era riferito a personaggi politi ma a persone senza nessun potere decisionale ma solamente degli autentici quanto inutili tuttologi. cool.gif
umby_ph
Messaggio: #18
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 16 2016, 09:28 AM) *
Saro ho piacere che discutiate di questi fatti,
anche se purtroppo le vostre/nostre rimangono discussioni da bar,
ma mi raccomando visto che sei l'autore del topic, discutiamo e confrontiamoci stando attenti a non deviare il binario in politica
o altro che possa offendere la dignità di qualche utente... visto che l'argomento viaggia parallelo,
grazie per la collaborazione.


Penso che il binario non possa deviare in politica, o meglio, tutte le forze politche occidentali di qualsiasi orientamento sono inette in quanto incapaci di cogliere le relazioni tra i fatti in un mondo globalizzato. Si continua a ragionare a compartimenti stagni elevando il terrorismo a vero unico male del mondo senza connetterlo con le cause e le conseguenze che stanno a monte e a valle. Tanto per dire negli USA tra il 2004 e il 2013 sono morte 316.545 per via delle armi da fuoco, "solo" 36 per il terrorismo. Però quelli con la barba lunga o la pelle scura che se ne tornino acasaloro anche se acasaloro c'è solo devastanzione, spesso causata da decisioni dell'Occidente.
_FeliX_
Messaggio: #19
QUOTE(umby_ph @ Jul 18 2016, 01:43 PM) *
Penso che il binario non possa deviare in politica, o meglio, tutte le forze politche occidentali di qualsiasi orientamento sono inette in quanto incapaci di cogliere le relazioni tra i fatti in un mondo globalizzato. Si continua a ragionare a compartimenti stagni elevando il terrorismo a vero unico male del mondo senza connetterlo con le cause e le conseguenze che stanno a monte e a valle. Tanto per dire negli USA tra il 2004 e il 2013 sono morte 316.545 per via delle armi da fuoco, "solo" 36 per il terrorismo. Però quelli con la barba lunga o la pelle scura che se ne tornino acasaloro anche se acasaloro c'è solo devastanzione, spesso causata da decisioni dell'Occidente.


Bravo umby, finalmente uno che sragiona!
Che bello quando i nostri figli si ingozzano davanti alla playstation con la Cocacola e poi vanno a giocare a pallone... peccato che quel pallone è stato cucito da qualche bambino della stessa età dei nostri figli che passa 15 ore al giorno in qualche buio sottoscala per qualche dollaro al mese da portare in famiglia.
Occhio non vede cuore non duole!

Per svariati decenni si è fatto affari/tresche con i leader politici orientali e mediorientali: noi (occidente) avevamo i nostri tornaconto, e chissenefrega di tutto il resto, chissenefrega se questi leader mentre si arricchivano e amoreggiavano con noi lasciavano il popolo alla fame.

Però, da civili quali siamo, improvvisamente ci siamo ravveduti, e allora via a tirare giù bombe per eliminare questi tiranni (ma non erano amici fino a ieri??). Peccato che queste bombe hanno ammazzato migliaia di civili, donne, bambini, vecchi e giovani... PERSONE!!
E poi? Una volta LIBERATO (??) il popolo che abbiamno fatto? NULLA! Siamo tornati a casa e li abbiamo lasciati più nella MRD di prima.
Cosa pensavano i nostri governanti, che tutto questo non avrebbe creato odio cieco verso di noi? Illusi e stupidi!

Cosa scrivevamo qui sul forum mentre i caccia francesi bombardavano la Libia e i TG riferivano di donne e bambini morti (danni collaterali!!)? Ah si ricordo: tutti incaxxati perchè Nikon non è più quella di una volta, basta con questi plasticoni, vogliamo il metallo!!!

Ora questa gente che abbiamo sfruttato, umiliato e ammazzato, ci bussa alla porta ed è nostro dovere aiutarla... è il minimo se ancora ci consideriamo esseri umani. Del resto mettetevi voi nei panni di un rifugiato: io se fossi un libico o un siriano piuttosto che rimanere ad aspettare impotente la morte mia e della mia famiglia avrei rischiato la vita su un gommone per venire a bussare alle vostre porte.

vabbuò... discorso lungo, tornando in tema, per evitare fraintendimenti, dico subito che per i terroristi introdurrei la tortura medioevale tra le condanne, non voglio giustificare l'ingiustificabile, e penso che la nostra reazione a questi accadimenti sia troppo moderata, troppo soft.
Però non posso non evidenziare quanta ipocrisia ed egoismo ci contraddistingue ancora.


umby_ph
Messaggio: #20
QUOTE(_FeliX_ @ Jul 18 2016, 02:52 PM) *
E poi? Una volta LIBERATO (??) il popolo che abbiamno fatto? NULLA! Siamo tornati a casa e li abbiamo lasciati più nella MRD di prima.
Cosa pensavano i nostri governanti, che tutto questo non avrebbe creato odio cieco verso di noi? Illusi e stupidi!

[...]

vabbuò... discorso lungo, tornando in tema, per evitare fraintendimenti, dico subito che per i terroristi introdurrei la tortura medioevale tra le condanne, non voglio giustificare l'ingiustificabile, e penso che la nostra reazione a questi accadimenti sia troppo moderata, troppo soft.
Però non posso non evidenziare quanta ipocrisia ed egoismo ci contraddistingue ancora.


Magari nulla, chi vede solo il profitto è ben scaltro! Qualche giorno fa ho letto un articolo dove un'impresa italiana si è aggiudicata un appalto da circa 270.000.000 € per i lavori alla diga di Mosul in Iraq (soldi pagati dal governo iracheno), ovviamente con il supporto di sicurezza dei bersaglieri che certo non vanno in missione gratis.

Si, il discorso è lungo e gli approfondimenti con solide basi e dati certi non mancano. L'intervento brutale contro i terroristi è istinitivo e spesso si rivela approssimativo quanto un drone USAF, penso che comunqe questi terroristi (almeno i capi) siano senza possibilità di "redenzione" o ravvedimento quindi certo non mi dispiace la loro morte...
brata
Messaggio: #21
QUOTE(sarogriso @ Jul 15 2016, 10:33 PM) *
io spero che quell'olio puzzolente non finisca finché campo altrimenti me li ritrovo in cucina in un attimo. texano.gif


Per rubarti l'extravergine d'oliva? Mi pare un timore eccessivo.
sarogriso
Messaggio: #22
QUOTE(brata @ Jul 18 2016, 05:13 PM) *
Per rubarti l'extravergine d'oliva? Mi pare un timore eccessivo.


Temo potrebbero essere attratti da altro.......... texano.gif

o pensi che alcuni dedicheranno il tempo ad erigere qualche torre di babele in forma ecosostenibile?? o magari altri potrebbero trovare il giusto businnes inscatolando la manna magari differenziandola per annata e anche in versione D.O.C., non so potrebbe anche accadere, ma anche no cool.gif

le leggi dell'evoluzione dicono altro, ovvio che non sarà dopodomani rolleyes.gif
giulysabry
Messaggio: #23
Io dico una cosa,è più facile che i prossimi attacchi saranno comunque in Europa perché è più facile entrare....se vuoi andare a fare una vacanza negli USA,Russia,Canada,Australia,Cuba e tanti altri.....o vai all'ambasciata a richidere un visto, o altrimenti la non entri.In Europa purtroppo entrano da tutte le parti e con pochi controlli.Un cordiale saluto.

Giuliano
umby_ph
Messaggio: #24
IPB Immagine
_FeliX_
Messaggio: #25
QUOTE(giulysabry @ Jul 20 2016, 12:36 PM) *
Io dico una cosa,è più facile che i prossimi attacchi saranno comunque in Europa perché è più facile entrare....se vuoi andare a fare una vacanza negli USA,Russia,Canada,Australia,Cuba e tanti altri.....o vai all'ambasciata a richidere un visto, o altrimenti la non entri.In Europa purtroppo entrano da tutte le parti e con pochi controlli.Un cordiale saluto.

Giuliano



La maggior parte dei terroristi (quasi tutti) quelli che hanno colpito in Europa in questi ultimi mesi, erano cittadini del posto. I terroristi non arrivano qui sui gommoni, ce li abbiamo in casa, gente che rincoglion.isce sulla rete, si arma e va a fare stragi con la consapevolezza di dover morire.
 
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