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Inviato da: NikonElio80 il Jun 26 2017, 03:26 PM

Salve a tutti , come da titolo sono passato da poco dalla D3200 alla D7000 trovata pari al nuovo.
Ovviamente ho notato subito un corpo macchina superiore ma ho notato che le foto hanno una saturazione minore, non so spiegarmi ma è come se le foto scattate con la D3200 fossero più nitide e dai colori più accesi.
Con la D7000 noto foto che evidenziano molto le ombre, non so se sono stato chiaro non essendo un esperto.
Ho l'impressione che nonostante mi avessero detto della 7000 come una fotocamera superiore le foto della 3200 erano più dettagliate e dai colori più brillanti.
Non vorrei che i 24mp facciano la differenza.
Voi che ne pensate a riguardo, qulcuno ha notato?
Se prendo un 7100 le foto si avvicinano più a quelle dell 3200?

Inviato da: sarogriso il Jun 26 2017, 03:40 PM

Non è la macchina ma l'operatore che deve fare le giuste impostazioni, scatti in jpg con qualche controllo immagine impostato o in rws e applichi dopo?
Le differenze possono essere enormi e pure in una D5 potresti avere il dubbio che sia più scadente della 3200

Inviato da: NikonElio80 il Jun 26 2017, 03:42 PM

Jpeg fine, no ho fatto le prove fotografando con entrambe in automatico

Inviato da: sarogriso il Jun 26 2017, 03:45 PM

Jpg fine non è un controllo immagine ma dimensione della foto, poi lascia perdere l'automatico, con quello non saprai mai come stai scattando.

Inviato da: NikonElio80 il Jun 26 2017, 03:57 PM

se intendi il picture control in automatico non puoi modificarlo, è lo standard.
Comunque ho cambiato anche altre modalità impostando picture control diversi, ma noto sempre un profondità e brillantezza di colore minore

Inviato da: sarogriso il Jun 26 2017, 05:30 PM

Allora fai una cosa, scatta ( bene ) in jpg e scatta (bene ) in raw e postali entrambi senza ridurre niente e per farlo usa gli allegati e non il gallery, il jpg lo lasci intero come uscito dalla camera mentre il raw lo devi zippare prima di allegarlo, no però mossi, sfocati o con esposizione sballata, o peggio in condizioni di luce assurde ( nebbione , a mezzo giorno con tutto che "brucia" ecc. ecc.)

Inviato da: orco il Jun 27 2017, 12:18 PM

Vedrai sempre queste differenze tra la D7000 e la D3200, un po' per la differenza di Mpx e molto a causa del filtro anti aliasing della D7000, che è mostruosamente invasivo. Purtroppo è fatta così e non si può cambiare, ma se impari a scattare in RAW, con un minimo di postproduzione, puoi ottenere risultati eccellenti, mentre per scattare in JPG devi trovare il giusto settaggio sul PC Standard. Io ti consiglio di impostare la nitidezza a 7 ed aumentare il contrasto e la saturazione di 1 punto; già così vedrai qualcosa di molto simile alla D3200.

Inviato da: NikonElio80 il Jun 27 2017, 03:04 PM

Grazie, ma quindi scattando in jpeg la D3200 era superiore?

Inviato da: orco il Jun 27 2017, 03:31 PM

Diciamo che il sensore (e solo quello) della D3200 è migliore di quello della D7000 perchè più recente. Poi la D7000, essendo una Prosumer, ha tutta un'altra serie di vantaggi, a cominciare dalla dopia ghiera, sistema AF, raffica e credo anche l'esposimetro, nonchè la possibilità di montare quasi tutte le ottiche Nikon, anche le non motorizzate e le AI/AIs, che le entry non possono montare. Confrontando la D3200 con la contemporanea Prosumer, la D7100 o la D7200, potresti vedere miglioramenti, benchè minimi, dati da una diversa e più performante gestione dell'immagine data da algoritmi più potenti, tutto qui.

Inviato da: NikonElio80 il Jun 27 2017, 04:06 PM

Io ho cambiato sperando di fare un passo avanti sopratutto per la qualità delle foto, va bene doppia ghiera etc..etc.. ma mi avevano detto che si trattava di una macchina superiore anche per qualità.
Di solito fotografo in jpeg e solo quando faccio delle foto ricercate uso il raw per poi modificarle un pochino, ma 9/10 sono in jpeg fine.
quindi per la qualità dei jpeg sono determinanti cpu e megapixiel?

Inviato da: sarogriso il Jun 27 2017, 04:20 PM

Ma in alternativa a questi dubbi e incertezze perché non prendi un raw di questa D7000 e ci fai una post produzione curata al posto di "uso il raw per poi modificarle un pochino"? Se le differenze qualitative tra i sensori non discostano di molto un software/sviluppatore/convertitore serio è assai difficile che si faccia battere da un processo on camera, gli strumenti che possiede e la possibilità di applicarli in maniera selettiva ( U-Point tanto per fare un esempio ) sono altra cosa che i controlli immagine on -camera,
Parlo di Camera raw, Capture Nx2, Capture One e Lightroom, se possiedi uno di questi tentar non nuoce.

Inviato da: NikonElio80 il Jun 27 2017, 04:34 PM

Perchè non amo fare postproduzione salve foto "ricercate" e sopratutto non ho il tempo di mettermi a modificare una foto alla volta.

Inviato da: NikonElio80 il Jun 27 2017, 05:01 PM

Ma con capture nx2 esiste un modo per modificare tutte le immagini insieme e non una alla volta?

Inviato da: sarogriso il Jun 27 2017, 06:41 PM

Certamente, basta usare lo strumento Batch, ovviamente prima serve trovare la giusta regolazione, salvarla e poi avviare l'elaborazione, al limite senza applicare a tutte la stessa regolazione su un esempio di 100 file che non hanno le stesse caratteristiche ti puoi salvare 2/3 regolazioni e applicarle per gruppi, insomma per iniziare leggiti dalla pagina 221 in poi  Capture_NX2_.pdf ( 8.95mb ) : 115


Se poi lo sviluppo raw non rientra nelle abitudini allora serve una macchina che sforni al meglio i file in modo da scattare e guardare subito.

Inviato da: NikonElio80 il Jun 27 2017, 10:14 PM

Ma quindi e' ufficiale che i jpeg della 3200 sono superiori a quelli della 7000?

Inviato da: ribaldo_51 il Jun 28 2017, 07:37 AM

Ufficiale cosa vuol dire? Sono diversi.

Inviato da: sarogriso il Jun 28 2017, 08:26 AM

Ma la prova per verificare se è vero o falso non è difficile da farsi, altrimenti si va sempre a base del sentito dire

Inviato da: micki.cen83 il Jun 28 2017, 09:45 AM

Io ce le ho entrambe,non la vedo così. I file sono differenti...Ovvio,sono generazioni diverse di processori e di sistemi,ma si rivolgono ad un pubblico diverso,ai fotoamatori ,a chi vuole iniziare, e a fotoamatori evoluti per la D7000....Ovvio che la post ci deve essere per aggiustare qualcosina in entrambi i file...

Inviato da: NikonElio80 il Jun 28 2017, 09:58 PM

Saranno diversi ma quale consideri migliore?

Inviato da: Il Vichingo il Jun 29 2017, 08:30 AM

Mi sembra che vuoi sentirti dire che la 3200 sia migliore, invece tutti ti stanno dicendo che è diversa.
La 3200 è per un utente meno esperto e quindi ti da dei file più di impatto, la 7000 è più per un foto amatore evoluto e ciò comporta anche della post produzione che è parte integrante della fotografia.
Secondo il mio punto di vista lo scatto è un 50% e la post è il restante 50% per ottenere una buona immagine, ovviamente scatto solo in raw.
Ho una d7000 anche io e prima avevo una d40 e i primi scatti mi ci sono trovato leggermente spaesato anche io, si tratta di prenderci le misure poi vai alla grande.
Se non vuoi fare in nessun modo post forse è il caso che ti orienti su macchine meno professionali.

Inviato da: sarogriso il Jun 29 2017, 02:55 PM

In fotografia il termine "migliore" spesso é relativo e quindi non vedo perché non arrivi di tuo alla giusta conclusione, i mezzi li hai e basta farlo.

Inviato da: Francesco Buonomo il Jun 29 2017, 10:36 PM

Parlo da possessore di una D7000 che cambierò al più presto in quanto mi ha stufato. Macchina concepita male e che trovo inferiore alla mia precedente D90 .
Detto questo però, bisogna sottolineare, come detto da molti, che sono due macchine completamente diverse. La serie 3000 è paragonaile ad una compattona che può cambiare gli obiettivi.
Il sensore, secondo me, significa molto poco, è il settaggio ad essere completamente diverso. Le informazioni presenti in un file di una D7000 sono superiori e scattando in Raw si noteranno le differenze.
Bisogna anche dire che ogni tanto, qualche scatto senza dover pensare alla post produzione ci vorrebbe, ma in questo caso, anche mettendo in Auto, ecc ecc la D7000 restituirà sempre immagini poco brillanti e dai colori slavati.
Per il resto, direi che non ci sono paragoni, il corpo è nettamente migliore, le funzioni sono più complete, è insomma una macchina più "seria" .

Inviato da: luigi67 il Jun 30 2017, 12:08 AM

ho anche io la D7000,non la uso più perché mi trovo meglio con la D300 che fa da secondo corpo alla D500

con i colori non ho mai avuto problemi,avevo impostato il picture control su paesaggio,e non ho mai avuto problemi di colori,anzi a volte erano troppo saturi,è chiaro che se lo imposti su neutro un pò di post produzione la devi fare,...poi dipende anche con quale obiettivo fotografi,...i problemi della D7000 sono altri,per quello che mi riguarda sono la messa a fuoco non precisissima e il buffer poco capiente,magari per chi non fa foto sportive non sono dei veri problemi

Saluti,Gigi

Inviato da: NikonNapoli il Jun 30 2017, 11:56 AM

Prima cosa scusatemi tanto per alcune mie risposte, è solo la mia poca esprienza.
in effetti scattare in auto con la D7000 da immagini dai colori non belli come quelli della D3200 ma ho notato che con il menu scene ci sono tanti tipi di picture ( paesaggio ritratto bambini etc..etc... ) in quel caso vengono fuori ottime foto anche in jpeg, di livello anche superiore alla D3200.

Inviato da: ribaldo_51 il Jun 30 2017, 02:01 PM

Inviato da: NikonNapoli il Jun 30 2017, 02:38 PM

Che questa faccia?
Non siamo tutti esperti, cosa ho detto di assurdo?

Inviato da: Francesco Buonomo il Jul 10 2017, 03:37 PM

Corretto, ma è anche vero che usi una Ferrari con il freno a mano tirato.

Quindi con il settaggio " Paesaggio" si migliora ? Proverò ad usarlo più spesso allora. Per il resto, concordo anche sulla scarsa precisione della messa a fuoco, il buffer non è importante per me, faccio pochissime foto sportive.

Inviato da: MacMickey il Jul 13 2017, 07:26 PM

Ti do due notizie una buona e una cattiva:
Quella cattiva (togliamo il dente subito):

Per avere una foto di qualità servono 4 cose:
• Un fotografo preparato, che sappia interpretare la scena, gestire la luce e che conosca a fondo lo strumento che andrà ad utilizzare
• Un buon corpo macchina
• Un buona ottica, o meglio l'ottica giusta per quel che si vuol fare
• Una valida e mirata post produzione

Tu hai cambiato SOLO uno di questi 4 elementi probabilmente il meno determinante, perchè a parità di buone condizioni difficilmente puoi capire con che corpo è stato fatto uno scatto. Solo le condizioni limite evidenziano nei risultati, i limiti stessi delle reflex (esposizioni lunghissime, pochissima luce, fortografia di soggetti veloci...) nella maggior parte dei casi una Nikon recente qualsiasi darà ottimi risultati.

Una domanda: che ottica usavi prima del cambio e cosa stai usando ora?
Perchè se cercavi maggiore nitidezza, forse serviva valutare di cambiare obiettivo. Ho la D3200 da anni, posso garantirti che con una lente affilata come il 105 micro, non ci sono problemi di nitidezza (nella mia gallery trovi solo scatti con la 3200).

La notizia buona:
hai ragione: i jpeg dell D7000 sono molto meno "wow" di quelli della D3200, meno brillanti nei colori, meno enfatizzati nei dettagli.
Aver ragione di una cosa è di per se una buona notizia.

Riguardo a chi ti ha detto che la D7000 era una fotocamera superiore rispetto alla D3200, come molti ti hanno spiegato, oltre al sensore c'è di più. Il corpo e le impostazioni personalizzabili in tantissimi dettagli operativi ne fanno uno strumento completo. Già il solo mirino è imparagonabile a quello della D3200.
Detto questo se io ti dico che la BMW i8 è meglio della Skoda Oktavia, ma tu con la macchina ci porti moglie e figli e ci vai in in vacanza o a fare la spesa, del mio consiglio non te ne fai niente!

https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1998141

Inviato da: Frozzro il Jul 15 2017, 08:54 PM

Mi butto in mezzo

Innanzitutto complimenti per il passaggio da d3200 a d7000, gran bel giocattolo, ha fatto un pezzo di storia (non come la d90 da cui proviene, ma comunque merita tanto rispetto).

Parte fondamentale nella fase di upgrade del corpo macchina e' capire la finalità della macchina stessa.
La d3200 e' una entry level nel mondo della reflex digitali, il suo fine ultimo e' rappresentare un upgrade da una classica punta e scatta, la macchina e' pensata per avere tutta una serie di automatismi per aiutare il neofita (e' pensata per neofiti, ma ha un ottimo sensore ed una mano capace sa cosa può fare) ed interviene anche sulla compressione in jpeg con una serie di modifiche che rendono le foto immediatamente utilizzabili (specialmente sui social, dove elevato contrasto e saturazione tendono a dare più likes).

La d7000 e' una prosumer, aldila' delle differenze tecniche (che non snoccioleremo qui perché non mi pare rilevante) c'e' anche una precisa scelta di restituire foto quanto più neutre possibile cosi' che l'utente PRO possa intervenire in fase di ritocco, che ora diventa parte fondamentale del processo di scatto.

Io ho fatto un percorso simile al tuo, iniziato con una d3200 con 50ino 1.8g, poi passato a d7100 con tamron 17-55 2.8 ed ora d750 con 24-70 2.8g e 14-24 2.8g
Con la d3200 non avevo necessita' di aprire ps o lr, le foto in jpeg erano pronte per l'utilizzo, quindi mi sono sforzato sulla tecnica e sulla composizione, con la d7100 i jpeg potevano essere utilizzati, ma onestamente quello che si poteva tirare fuori dai raw era ben altra cosa, con la d750 non ho mai scattato in jpeg


ultimo consiglio: datti tempo!!! ci vuol tempo a padroneggiare una macchina nuova, anche per un pro, ci si mette ANNI a prendere dimestichezza coi pro e contro del singolo modello

Ecco qui un po' del mio percorso

d3200
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1239904

d7100
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1419978



d750
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2244996

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 17 2017, 04:24 PM

Ciao, ti ho inviato un MP (messaggio privato forum) in risposta alla tua richiesta rivolta a noi,
leggilo e rispondimi li con il pulsante replica

Inviato da: NikonNapoli il Jul 18 2017, 09:54 AM

Grazie a tutti per le risposte.
So bene che che ciò che rende bella una foto è sopratutto la scena che si cattura.
Io mi riferivo solo alla qualità di foto in jpeg delle due macchine.
Non sono espertissimo del campo e nemmeno un fotografo professionista ma faccio foto con reflex ormai da diversi anni ed una determinata esperienza me la sono fatta.
Sopratutto credo di avere occhio per quanto riguarda la qualità.
Il bello della fotografia è che abbiamo tutti un proprio modo di fotografare, per me il postproduzione in tutti i casi è un assurdità, ripeto è solo una mia opinione e rispetto chi usa questa pratica sempre (gli invidio anche il tempo libero), scatto anche io spesso in raw ma lo faccio per le foto costruite, per quando esco con la fotocamera solo per fare qualche foto o quando voglio fare qualche primo piano.
Quando viaggio , per feste, etc..etc.. scatto in jpeg fine, quindi i jpeg che produce la macchina mi interessano molto.
Alla fine ho venduto la D7000 allo stesso prezzo di acquisto, sinceramente il corpo macchina è favoloso, l'usabilità tutta altra storia rispetto all D3200, ma non ho visto un passo in avanti rispetto alla D3200, forse solo il contrasto delle ombre e delle luci ( la gamma dinamica? ).
Ho preso una D7100 nuova, favolosa.
Autofocus di altra categoria, dettagli dei colori incredibili, display meraviglioso.
C'è poco da dire, il processore ed i megapixel superiori si notano alla grandissima.
Massimo rispetto per la 7000 ma la 7100 è altra storia.

Inviato da: salvo 1977 il Jul 18 2017, 01:25 PM

Sai cosa ti dico ? Che hai fatto bene. Ma ti consiglierei di usare di più il raw .

Inviato da: maxter il Jul 18 2017, 02:48 PM

Avevo lasciato un messaggio ma poi ho visto che hai cambiato macchina e allora non aveva più senso la mia risposta...in bocca al lupo e buone foto.

Inviato da: NikonNapoli il Jul 18 2017, 05:07 PM

Dimmi sono curioso adesso

Inviato da: MacMickey il Jul 19 2017, 07:09 PM

Tranquillo ti garantisco che i jpeg on camera interessano pure a moltissimi professionisti, categoria che con la reflex ci campa, e che scatta camionate di Jpeg!
Soprattutto se deve "passare" le foto senza grosse selezioni, in particolare chi fa fotografia sportiva o reportage di moda eccetera e non deve confezionare un prodotto finito da vendere al cliente (come un album di nozze od un catalogo di merci) basato su poche immagini scelte, non ha tempo e non fa post produzione su cartelle da un migliaio di scatti.
Non a caso le ammiraglie sfornano Jpeg spettacolari e non foto spente, piatte e prive di dettaglio perchè destinate unicamente alla successiva elaborazione.

Un buon Jpeg direttamente dalla reflex è decisamente un bel punto a favore.

Inviato da: MacMickey il Jul 19 2017, 07:28 PM

Ti faccio notare che anche la D7200, la D610, la D750 hanno il menù scene e mille automatismi, pur non essendo entry level.


Le foto immediatamente utilizzabili non servono solo per i social, credimi.
Senza contare che di un file "L fine" che aperto pesa 68 Mb con 6000 px in larghezza... sui social non te ne fai nulla... altro che file pronti!


Elogiare una cosa che manca, o che non è il massimo, facendola passare per una "precisa scelta" ed una caratteristica PRO è ridicolo.
Per la post produzione ci sono PictureControl neutri ed impostazioni utili ad hoc.
Puoi dire che a te un buon Jpeg non serve, magari a me non serve l'autoscatto ma se mancasse non sarebbe un indice "pro", mancherebbe e basta!

Inviato da: NikonNapoli il Jul 20 2017, 09:43 AM

E' cosi.

Inviato da: vz77 il Jul 20 2017, 10:08 AM

finalmente!! non lo si ripete mai abbastanza!
dei raw frega niente a nessuno. tanto alla fine in lavori corposi si applica un miserevole preset che alcuni perfino comprano in pacchetti già fatti a tutte e via. sto lavoro lo fa molto meglio la macchina mostrandoti il jpg dicendoti 'ti piace? ok mandala così. non ti piace? impara a scattare o smanetta sul raw'. ovviamente nel caso uno abbia che ne so, una d5 il gioco è facile. se e quando visualizzi velocemente sul display le foto dici WOW e sei felice, vuol dire che hai la macchina giusta. quella è un'anteprima di come verrà la foto in stampa. diverso discorso per chi scatta in studio etc. avere un wb auto che sia flessibile e quanto più vicino ai propri gusti in termini di resa colore è fondamentale sennò si perde il gusto di scattare. sinceramente non comprerei mai una macchina che mi mostra dei jpg on camera che mi fanno schifo. non ci siamo proprio. per questo è folle il risparmio che le case fanno sui display. che in alcuni modelli saranno tiltabili solo a partire dal tardo 2017! ma ci vuole einstein per capire che non si può scattare dall'alto o rasoterra o allungando le braccia sopra le altre teste o ostacoli o che se non si ha un tiltabile? facile dire 'basta un grandangolo e via'. ma se non voglio grandangoli mi attacco al tram e alla fortuna. comunque sono ot.
il fatto di scattare in raw per molti significa 'ma che me frega, tanto sistemo in post, va magari faccio anche più eposizioni così sono sicuro anche se con i miei 48ev recupero tutto'. mah..
stare lì a toccare picture control se scatto e vedo arance fluorescenti on camera, pomodori di plastica, incarnati di persone che paiono tutte affette da itterizia o da pennellate di trucco pesante. cieli di certi azzurro pantone che nemmeno nei simpson. non esiste. i picture control li fanno per garantire comunque a chi scatta una visione decente on camera. poi non lo fa nessuno perché tanto vedremo il raw. ma se già di base soddisfacente uno manco ci penserebbe a toccarli e personalizzarli per non passare 3 ore a vedere file oncamera orrendi. si parla tanto di sonya9 che fa saltuario banding ma ho visto in alcuni shooting una costanza di colori di pelle fra i calciatori che nemmeno nelle partite fra asiatici. per non parlare di jpg canon da fare invidia agli amanti degli acrilici. ma per favore.

Inviato da: Frozzro il Jul 20 2017, 10:22 AM

Grazie per le correzioni, le ho lette molto volentieri!

buon lavoro a tutti!

Inviato da: NikonNapoli il Jul 20 2017, 12:13 PM

io credo che tanti si sentono quasi in colpa di scattare in jpeg, sento dire "c...o ho la reflex e non scatto in raw?" ma che significa?
Io scelgo la reflex perchè ha un coprpo macchina non comodo da portare ma comodissimo da impugnare, perchè ha un mirino migliore, perchè ti puoi divertire con le ottiche, perchè ti permette sfocati che è difficile fare con altre fotocamere etc..etc...

Inviato da: gforciniti il Jul 20 2017, 12:23 PM

Ciao ragazzi, premesso che sono possessore di D750 con diverse ottiche, mi introduco nel topic per chiedervi un giudizio sull'acquisto di un secondo corpo DX, usato.
La mia indecisione è tra la D300s e la D7000, oggetto di questa discussione. Scatto sempre in RAW
La D300s, la conosco benissimo perché l'ho avuta per 5 anni, mentre, la D7000, non l'ho mai avuta.
Cosa mi consigliate ? A parità di prezzo e di stato d'uso, voi cosa scegliereste ?
Grazie

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 20 2017, 01:44 PM

Personalmente prenderei la D300s

Inviato da: gforciniti il Jul 20 2017, 02:09 PM

Infatti! È da un bel po' che la mia scimmia continua a ripetermi la stessa cosa.
Però, sentire qualche altra opinione, non guasta.
Grazie Maurizio

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 21 2017, 07:33 AM

Certamente il forum serve apposta