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Inviato da: adibene il Jan 30 2008, 12:01 AM

Salve a tutti. Come dice il titolo del topic, ho il dilemma se passare o no dalla D80 alla D300. Le caratteristiche tecniche ovviamente le ho gia' confrontate e non ci sono dubbi sul fatto che la D300 sia migliore. Cio' di cui sono in cerca sono i commenti di chi ha gia' fatto questa conversione.

Siete contenti dello switch da D80 a D300 ?
Se poteste tornare indietro, lo fareste ancora ?
Quali sono le cose che, dal vostro punto di vista soggettivo, vi soddisfano maggiormente della D300 in confronto alla D80 ?

Non uso la macchina fotografica professionalmente, sono solo un dilettante, anche se non proprio alle prime armi.

Vi ringrazio in anticipo di ogni consiglio, suggerimento, impressione etc. che mi darete

Alberto

Inviato da: ros63 il Jan 30 2008, 12:17 AM

Ciao adibene io il passo l'ho fatto dalla 200 alla 300 (permetto per l'uso che ne faccio io mi bastava anche la 200 sono fotoamatore,ma mi sono voluto passare uno sfizio e me la sono presa)
1) sono contento di averlo fatto
2)si lo rifarei
3) autofocus,rumore alti iso,gamma di colori,personalizzazioni,correzzione on camera,risoluzione


Non è con la d 80 ma spero ti sia utile ugualmente ,comunque devi essere te a sapere se per l'uso che ne fai vale la pena fare questo tipo di investimento o eventualmente farlo per qualche ottica di qualità (non so quali possiedi)

saluti

Rosario

Inviato da: adibene il Jan 30 2008, 12:53 AM

Rosario, grazie per la tua risposta. vediamo se altri contribuiscono con le loro impressioni.
Io ho solo un 18-200 VR II come ottica, e gia' che ci siamo sarebbe anche ben accetto qualche consiglio su un possibile complemento (rimanendo in termini di prezzo ragionevoli). Faccio foto essenzialmente naturalistiche, questo lo dico per meglio indirizzare i suggerimenti.

TNX

Alberto

Inviato da: monteoro il Jan 30 2008, 01:00 AM

Se intendi fare foto naturalistiche/macro un obiettivo macro (ho il sigma 105 f/2.8) dovresti prenderlo.
ho anche il 18-200 VR e devo dire che non è poi male come spesso si dice.
Certo, è un 11 x, ma si difende bene nel campo amatoriale.
Lo uso nelle uscite leggere, quando non voglio portare tanto peso.

Ovviamente ho la D300, ed anche se ancora non la "sfrutto" al massimo devo dire che è portentosa.
Dalla D50 alla D300 è stato un bel passo, per te dalla D80 dovrebbe essere più semplice, sei già abituato alla doppia ghiera.

Ciao, Franco

Inviato da: robygeppo il Jan 30 2008, 01:09 AM

CIAO NON PENSARCI DUE VOLTE IO AAVEVO LA D80 SETTIMANA SCORSA HO FATTO LA PAZZIA E IL MASSIMO FIDATI.......

Inviato da: ros63 il Jan 30 2008, 01:21 AM

Se per naturalistiche intendi paesaggi,fiori ecc.ti potrebbe servire un grandangolo 12/24 un macro un 105 questi due li trovi abb. bene sul mercato dell'usato a prezzi abbordabili con l'arrivo della d3 14/24 e 28/70 2,8 molti vendono il 12/24, e con l'arrivo del 105 vr vendono il 105 non vr se poi ti serve un zoom un po' piu' spinto(pero' ti sovrapponi al 18/200) ci sarebbe il 70/300 vr per non parlare di ottiche piu' performanti ma piu'costose naturalmente tutto nikon, ma c'è anche la concorrenza con buone ottiche di costo inferiore naturalmente anche la qualità

saluti

Rosario

Inviato da: daniele@littlebridge il Jan 30 2008, 06:46 AM

ciao

son passato dalla d80 alla d300 ed all'improvviso... non brucio più le alte luci. L'ho avuta per un anno (d80) proveniente dalla d50, e quello era stato un passaggio di cui mi ero pentito amaramente. Non lo so perchè, fatto sta che non ho mai legato. Ora con la d300 è tutta un'altra storia.

Quindi:

1) son contetissimo dello switch
2) lo rifarei, eccome se lo rifarei
3) innanzitutto il matrix come dicevo. Poi il resto in genere che comunque sulla d80 andava già bene, qui è stato ancora più migliorato. I primi che vengono in mente son l'AF (è davvero incredibile con i 51 punti 3d), gli Iso... mah... per me il passo in avanti c'è, notevole. Prendila in mano e vedi da te. Dimenticavo: l'mb costa un botto, ma è davvero super.

ciao

Inviato da: sennmarco il Jan 30 2008, 10:16 AM

La D300 mi piace un sacco, dalle prove è una supermacchina, probabilmente entro un paio d'anni cambierò la mia D50 con la D300, ma se mi dici che hai solo il 18-200 forse non sarebbe male ragionare piuttosto sull'aggiornamento del parco ottiche.

Inviato da: LUCA.BOSSI79 il Jan 30 2008, 11:34 AM

il mio parere:

Prima le ottiche.

Poi valuta quali limiti ti permette di superare la D300 rispetto la D80; e in alternativa, quali limiti potresti superare con lo stesso budget investito in una lente.

Per la fotografia naturalistica, spesso occorrono obbiettivi specifici per avere un ottima qualità, il 18-200 sicuramente è un ottimo tutto fare, ma prova un micro o un tele fisso come il 300 f4 e secondo me cambierai idea.

La D80 come la D200, non mi hammo mai convinto per via della sensibilità nominale a 100 iso; ma se per te non sono un limite, ma ti occorre solo una macchina pro, di D200 e D2x se ne trovano a prezzi veramente interessanti.

Io sono passato alla D300 perchè ho riscontrato spesso che per il genere di foto che amo fare la raffica di 3 Foto/s sono poche, insufficienti per riprendere un uccellello in una determinata posizione, per realizzare sequenza, ecc ecc;

Ciao Luca

Inviato da: daniele@littlebridge il Jan 30 2008, 11:58 AM

ciao

ho già risposto ma avevo letto solo il post d'apertura...

Quoto chi mi precede... mi occuperei prima delle ottiche e nel frattempo andrei avanti con la d80.

ciao

Inviato da: Fabrizio31 il Jan 30 2008, 12:02 PM

La D300 fa molta gola ma ti hanno consigliato bene, prima le ottiche.
Io ho D80, 18-200, Sigma 10-20, Tokina 100macro e per il momento mi sento "coperto" per tutto ciò che devo fotografare.
Per i corpi, salvo necessità particolari tipo raffica, c'è sempre tempo.
Il mercato, come hai potuto vedere, sta accelerando sempre di più e non è detto che entro pochi mesi possano uscire D90 e D300FX.
Il vero salto lo fa il formato pieno e io aspetterò quello

Inviato da: Lester il Jan 30 2008, 12:24 PM

Io, pur riconscendo il fatto che la D300 sia meglio della D80, cosa ovvia, aspetterei l' uscita, e prima o poi dovrà accadere, della D3 per prosumer che, spero abbia un prezzo abbordabile.

Questo è quello che ho deciso di fare io, nel frattempo ho acquistato il 24-70 che mi ha riqualificato, se mai ce ne fosse stato bisogno, la D80 producendo bellissime immagini ( per il mio livello ovviamente ).

Lester

Inviato da: stefanocucco il Jan 30 2008, 12:26 PM

No! non lo fare...con quei soldi prenditi delle belle ottiche...il passaggio alla D300 magari ti permetterà di scattare a 1600 iso senza rumore...ma quante volte ti capiterà di scattare con quei valori?? poi avrà tante altre "menate", ma la qualità della foto, per quanto riguarda l'attrezzatura, per me la fa l'80% un ottica!! il 18-200 sulla d300 ti darà la stessa qualità nelle foto...un 70-200VR o già un 80-200 sulla tua D80 ti farà sognare!!

Inviato da: cuomonat il Jan 30 2008, 12:39 PM

Anch'io sto valutando se prendere la D300.
Sono passato da D50 a D200... ora nuovamente alla D50. Sarò incapace ma, a parte l'eccellente ergonomia della D200 (che mi manca), mi trovo meglio con la piccolina, in particolare per la resa agli alti ISO che mi consente di fare a meno del flash (che odio) o comunque di dosarlo con molta discrezione.

Se non hai trovato un buon feeling con la D80 la cambierei subito con la D300. Intanto ti fai le ossa con il 18/200 VR che fa sempre comodo. Per le ottiche aspetterei... ce ne saranno di nuove in tempi brevi con maggior possibilità di scelta rispetto al parco attuale un pò datato.
Per inciso mi orienterei su pochi zoom, buoni e luminosi, di ultimissima generazione.

Inviato da: Rain Man il Jan 30 2008, 01:13 PM

Ho lo stesso dubbio in mente, ma in ogni caso non cambierei prima di questa estate... Come parco ottiche attualmente ho il 18-70 del kit, un sigma 70-300 apo dg macro e un 50 1.4 del quale sono soddisfattissimo, cosa mi consigliate nel frattempo, magari per sostituire il 18-70, tutto sommato del 70-300 mi ritengo soddisfatto... Certo prima o poi mi regalerò il 70-200 2.8 vr, ma adesso non me lo posso permettere....

Inviato da: donald duck il Jan 30 2008, 01:48 PM

Ciao Alberto, anch'io come te mi considero un fotoamatore non alle prime armi (ho "solo" una trentina d'anni di passione). Ho fatto il passaggio da D80 a D300 da poco meno di un mese, principalmente per la necessità di migliori prestazioni nelle foto sportive (raffica a 6fps). Dopo circa 1.500 scatti posso dirti che sono contentissimo, ma ero già molto contento delle prestazioni globali della D80, che ho usato per circa 1 anno e 3 mesi facendo circa 8.000 scatti.

I miglioramenti che a me sono parsi immediatamente più evidenti sono:

Ergonomia: non puoi neanche immaginare quanto più comodo ed immediato è avere tutte le regolazioni con i tasti dedicati sul corpo. Inoltre, una volta capita la logica, il software è facile ed immediato da usare, le preregolazioni sono efficacissime. Il corpo è più grande, più pesante, ma si maneggia molto più facilmente e con maggiore sicurezza anche senza impugnatura aggiuntiva. Il tasto di navigazione, soprattutto per rivedere le foto, è veramente molto più efficace e rapido.
Autofocus: decisamente impressionante, sia per velocità che per accuratezza. Io fotografo spesso gare di sci, con la D80 avevo circa uno scatto su 3 perfettamente nitido e a fuoco, con la D300 ne sbaglio, forse, 1 su 5!
Gamma dei colori: anche qui, miglioramento decisivo! A me piacciono molto le immagini sature, con colori brillanti al limite dell'irreale, anche perchè ne faccio un uso principalmente a video. Con la D80 è impossibile ottenere i file che la D300 sforna in Vivid, a meno di fare un notevole lavoro di post produzione. Questo per me è un valore notevolissimo, mi permette di convertire da capture in jpg senza nessun passaggio (o addirittura di immaginare qualche volta di scattare direttamente in jpg). Per farti un esempio concreto, se hai riminiscenze pellicolare, la D300 produce files che sembrano diapositive Velvia!
Velocità: la raffica a 6 fps è qualcosa di indescrivibile, non è solo il doppio rispetto alla D80, è proprio un altro mondo! Ovviamente se fai foto di sport o con soggetti in rapidissimo movimento, per fare macro certamente non ti serve...
Mirino: io uso moltissimo il manuale, il valore di iso auto fisso nel mirino è per me una grandissima miglioria. Con la D300 hai davvero la sensazione di un controllo completo ed immediato.

Per completezza di informazioni, ti dirò anche un paio di cosette che mi mancano della D80:

Telecomando: il ricevitore ad infrarossi per il telecomando dell'autoscatto per me era comodissimo. Sulla D300 è comunque un'appendice esterna, non immediata da usare.
Memorie: mi manca un po' la SD, economica, semplicissima da usare e accettata direttamente da tutti i PC portatili moderni, senza bisogno di adattatori. Inoltre, devi prevedere il costo aggiuntivo per un set di Flash Card. Le accresciute dimensioni dei files (quelli che prima erano circa 8 mega adesso sono quasi 12!) fanno sì che devi pensare "almeno" ad un paio di schede da 8GB, veloci per giunta se vuoi la raffica, roba da un paio di centinaia di Euro aggiuntivi.

Quindi, consiglio: D300 è effettivamente un'altra cosa rispetto a D80, è anche una fascia di prodotto diversa che ti restituisce un piacere d'uso decisamente più intenso. Non potrei mai tornare indietro, pur essendo D80 un prodotto che considero eccellente sotto molti punti di vista.
Però: entro meno di un anno uscirà certamente la sostituta della D80 con molti contenuti della D300 su una fascia di prezzo decisamente più abbordabile (come la D80 che pareggiò molte delle funzioni della D200, per metà del prezzo). Potrebbe essere la scelta migliore per te, se pensi anche al budget. Non prenderei in considerazione una eventuale FX consumer, va bene per i matrimoni ed i ritratti, ma se ami la foto natura e la caccia fotografica ti costringerebbe a svenarti per le ottiche tele...
Nel frattempo, al posto tuo comprerei qualche ottica. Anch'io sono partito con il solo 18-200, che conservo religiosamente come obiettivo tuttofare. Gli ho poi affiancato un 70-300 VR, un 12-24 (Tokina) ed un 35 F/2 Nikon usato, spendendo poco più della metà del solo corpo D300 ma scoprendo un altro mondo...
Se invece la D300 ormai ti toglie il sonno, aspetterei comunque un mesetto per il possibile kit con il 16-85. A quel punto ci prenderei anche il 70-300 vendendo D80 e 18-200!

Buona scelta!

Paolo

Inviato da: adibene il Jan 30 2008, 01:50 PM

Hmmm, questo e' un commento interessante... c'e' davvero cosi' tanta differenza tra il 18-200 e un 70-200 ? Da semi-profano pensavo che eesendo anche quello uno zoom (ok, con rapporto di zoom inferiore), non potesse essere tanto migliore del mio.

Non e' che non abbia feeling con la D80. Le cose che mi invogliano a cambiarla sono principalmente due :
- Non sempre il matrix espone giusto
- 3 fps spesso per catturare animali in movimento non bastano

Devi frugarmi bene in tasca (come si dice a Livorno) e vedere cosa mi consente il budget... altra variabile del discorso e' se tenere o meno la D80 come secondo corpo. Se la vendo ci compro una discreta ottica con quei soldi. Ci sto pensando da tempo, ma ancora non mi viene in mente una circostanza in cui avere un secondo corpo possa essere utile (ovviamente trascurando il fatto che con due ottiche a disposizione risparmierei il tempo di sostituzione, pero' con lo svantaggio di usare la seconda ottica su un corpo di prestazioni inferiori...)

Grazie per le risposte date finora, che pero' mi hanno posto ulteriori interrogativi...


Alberto

Inviato da: fcampo il Jan 30 2008, 02:04 PM

avevo lo stesso dubbio.... stamattina l'ho risolto! Ho ordinato il 24-70!!! la D300 puo' aspettare ancora un po'.... ho visto foto scattate con la D80 e il 24-70 e sono rimasto senza parole....
sicuramente meglio di quelle effettuate con la D300 e il 18-200 ( che possiedo).
Il prossimo anno sara' la volta del 70-200 VR e poi sara' la D400!!!!!!!( o che per essa).
saluti
Francesco

Inviato da: sennmarco il Jan 30 2008, 02:17 PM

Si ce n'è un'enormità. Provalo da te; il negozio dove ho preso più o meno tutto mi fa provare le ottiche. Sulla mia D50 ho montato varie ottiche di qualità tipo il 105VR, l'85f1.8, il 17-55, l'80-200. La differenza rispetto al mio 18-70, che immagino abbia la resa del tuo, è palese. Per dettaglio, tono, contrasto. Non penso sia solo suggestione. Non ho ancora mai provato il 70-200 ma sono sicuro che sia altrettanto performante. Ma basta montare un 50f1.8, non serve investire un capitale. Per catturare animali... metti sulla tua D80 un 300f4, si trova bene anche usato, poi mi dici la differenza.
E di certo il sensore della D50 è meno "selettivo" di quello della D80.

Inviato da: gianz il Jan 30 2008, 02:24 PM

Quoto chi ti consiglia di aggiornare prima le ottiche.
Anch'io posseggo una D80 con 18/70 e 70/300Vr, e ogni tanto vedo in vetrina la D300. Ma che cosa me ne faccio di una macchina così se poi le accoppio qualcosa di meno performante? Non che 18/70 e 70/300 siano brutti, anzi... E' il fotografo (io) a doversi formare. La D80 pela le luci alte, beh, si corre ai ripari... Poi il resto è (per adesso) da capire: inquadrature, tempi di scatto, uso di questo o quel programma e così via. Penso che spesso si sia portati a dare troppe colpe al corpo macchina non più giovane per certi errori compiuti in fase di scatto, e che si veda nel nuovo modello guarda caso la soluzione alle nostre "mancanze".
Che li pagherebbero a fare i responsabili marketing altrimenti?
La D80 è una macchina valida, certamente non il plus ultra, ma ti dirò che spesso sento più il bisogno di un'ottica f2/8 che di altro. Con quello che costa mi accaparro un 24/70 o un bel pezzo di 70/200... O un 105 micro... Poi aspetterò come molti il formato FX, anche se tutte queste ottiche DX in giro (di nuove tra l'altro) e dedicate mi fanno pensare che ci vorrà ancora taaaanto tempo! (4-5 anni?)

Inviato da: Franco_ il Jan 30 2008, 02:33 PM

Ho la D80 e una D70 con le quali mi trovo molto bene. Ho fatto qualche scatto con la D300 e devo dire che la differenza è notevolissima, sotto tutti i punti di vista. Ma non mi vorrei soffermare su questo punto (del resto già hai avuto molti riscontri in proposito), piuttosto vorrei sottolineare alcune cose che potrebbero tornarti utili.

Matrix della D80: hai scritto che "non sempre espone giusto"; ho fatto un pò di prove che hanno suffragato quanto ho letto in rete. Il matrix della D80 tiene conto, oltre all'illuminazione dell'intera scena, anche dell'illuminazione che si trova "dietro" l'area di AF utilizzata, quindi se fai due scatti identici alla stessa scena, ma spostando il punto di AF potresti avere due esposizioni diverse. Immagina un panorama con un prato, qualche albero e delle nubi in cielo; se focheggi sull'ombra sotto gli alberi avrai quella zona ben esposta e le nubi bruciate, se focheggi sulle nubi le avrai ben esposte e le ombre sotto gli alberi un pò troppo chiuse. La differenza con la misurazione spot è che quest'ultima non tiene in conto il resto dell'inquadratura, come invece fa il matrix (è una sorta di media ponderata legata all'area AF utilizzata). Questa è una caratteristica della D80 e non un difetto che potrà piacere o meno, quello che è importante è sapere come funziona il meccanismo.
Per quanto riguarda la differenza tra 18-200 e 70-200 è abissale nelle focali comuni e questo mi sembra anche evidente visto che il primo costa 1/4 del secondo (nessuno regala niente).
Se posso darti un consiglio ti direi di spendere i tuoi soldi per delle buone ottiche, mirate al genere di foto da te preferito; per la D300 c'è tempo...

Inviato da: stefanocucco il Jan 30 2008, 02:38 PM

Ti hanno già risposto...
da un 18-200 ad un 70-200 c'è un abisso di qualità!!
io dopo un anno di sacrifici mi sono preso l'80-200 AF-D da affiancare al 18-70 e non finirò mai di ringraziare chi me l'ha consigliato...
P.S.
io pensavo che solo gli occhi + allenati riuscissero a percepire differenze tra un obbiettivo di alta fascia e un kit, ma mi sbagliavo...dopo le prime stampe sono rimasto a bocca aperta...
Vai di ottiche e non te ne pentirai!!

Inviato da: cesarestan il Jan 30 2008, 03:01 PM

Io sono passato dalla D80 (8mesi) alla D300....
Forse non essendo un Pro non usero' mai tutta la tecnologia della D300
Ma quoto Donald per le varie indicazioni che ti ha dato
in piu' ti dico la mia esperienza......
riesco a tirare fuori scatti bellissimi senza compensare nei forti controluce...
La resa dei colori nei ritratti e nell' incarnato e' eccezionale anche a forti iso.

Altre note tecniche le lascio a chi ne sa piu' di me.


ciao

Inviato da: Billino il Jan 30 2008, 05:52 PM

Io ho una D80 e non sono nemmeno lontanamente sfiorato dal pensiero di cambiarla con una D300. Ho potuto compararle in modo abbastanza accurato. Chiaramente la D300 è migliore ma non tanto da spingermi al passaggio. La mia D80 con il battery grip ha un'ergonomia invidiabile e un mirino eccellente, restituisce immagini di ottima qualità anche ad alti iso (e qui davvero non ho visto differenze stratosferiche). Insomma, come qualcuno ha detto, a mio avviso il gioco non vale la candela. Io aspetterò una FF più accessibile economicamente dell'attuale D3 e affiancherò quella alla D80 che, secondo me, resta una macchina straordinaria.
Ora sono impegnato a comprare qualche ottica "seria"..

Inviato da: robygeppo il Feb 2 2008, 06:36 PM

ma ioho gia un 18 200 cosa mi consigli per dei ritratti o primi piani

Inviato da: alillu05 il Feb 2 2008, 06:52 PM

Ho pensato anche io a passare dalla D80 alla D300.
Sono entrato nel negozio, l'ho guardata più che ho potuto, gran bella macchina non c'è che dire.
Poi ho ripreso in mano la mia D80, l'ho rigirata ancora un pò e sai cosa ho fatto?
Ho lasciato lì la D300, il mio 18/70 e sono uscito con 24/70...
Ho deciso di saltare una generazione e di cominciare a preparami all'arrivo di una FX a prezzi più abbordabili

Inviato da: Emanuele.Aymerich il Feb 3 2008, 12:16 AM

Io il salto dalla D80 alla D300 l'ho fatto e sono felice come una pasqua, il salto di qualità è enorme e il maggior feeling pure. Lo rifarei di corsa, anzi non comprerei più una D80, se tornassi indietro piuttosto mi terrei la D40 che avevo prima con la quale avevo molto più feeling che con la D80...

Inviato da: lancer il Feb 3 2008, 01:29 AM

Con il 18-200 già sarebbe sprecata una D50 (se vogliamo parlare di qualità), figuriamoci una D80 e, ancor più, una D300 ...
tieniti stretta la D80 ed inizia a scoprire quanto ti potrà dare con ottiche migliori.
ciao

Inviato da: tosk il Feb 3 2008, 08:23 AM

Un'ottica fissa: 50 o 85 mm

Inviato da: Billino il Feb 3 2008, 09:05 AM

Sono perplesso..

Cioè, con la D300 più feeling che con la D80..e anche con la D40 (che è dimensionalmente 1/3) più feeling che con la D80..?

Quindi anche con una compatta più feeling che con la D80..

Senza polemica, ma non capisco troppo..

Inviato da: alillu05 il Feb 3 2008, 07:13 PM

anzi non comprerei più una D80, se tornassi indietro piuttosto mi terrei la D40 che avevo prima con la quale avevo molto più feeling che con la D80...
[/quote]

Caspita, e che ti ha fatto di male sta D80?

Inviato da: cosimo.camarda il Feb 3 2008, 08:21 PM

ma la l'hai mai usata??o non hai mai letto il manuale nella scatola...
poi io ho anche la d300, e posso dire che è un'ottima macchina, ma non eccelsa, secondo me è un corpo macchina di transizione...prossimo anno non convinto che ci sarà una sorella maggiore....

Inviato da: ANTERIORECHIUSO il Feb 3 2008, 08:51 PM

Compra ottiche PRO, il 18-200 e' amatoriale, la d80 sforna files stupendi con ottiche serie, cambiando il solo corpo, avresti una ferrari con le ruote FULDA !

Inviato da: Emanuele.Aymerich il Feb 4 2008, 01:34 AM

Scusa ma cosa c'entrano le dimensioni, sono io che non capisco te.
Definizione di Feeling su Internet:

* Sensazione, sensibilità, impressione.
www.zendoadv.com/glossario.html

Insomma questione di pelle...

Inviato da: Emanuele.Aymerich il Feb 4 2008, 01:42 AM

No, la tenevo in un baule in soffitta! Certo che l'ho usata, (secondo te uno che frequenta questo forum non la usa e non legge le istruzioni e poi spende 2 testoni per una D300?) e non mi ci sono trovato benissimo, specialmente con il matrix sul quale ci sono centinaia di pagine su questo forum. Da quando ho la D300 non sbaglio più un esposizione quindi o ho avuto di colpo un illuminazione divina io oppure la differenza stà nella macchina, scegli tu :-)

PS: non ti sei accorto che oramai sono tutte di transizione? Ce ne sarà una nuova ogni 18 mesi ma io questa me la tengo perchè non riesco a trovargli un difetto...

Inviato da: tosk il Feb 4 2008, 07:20 AM

davvero c'è tutta sta differenza di gamma?

Inviato da: Billino il Feb 4 2008, 11:27 AM

Sensibilità: attitudine a ricevere impressioni attraverso i sensi (Devoto&Oli). Dunque, anche quello tattile. In genere, quando si parla di feeling con la macchina fotografica, ci si riferisce anche (non solo ma anche) alle sensazioni che si provano quando la si impugna. E, consentimi, se la differenza tra impugnare una D300 e una D80 con battery grip c'è ma non è poi così evidente, la differenza tra impugnare una D80 e una D40 (poco più che una suoercompatta) è enorme. Dopo di che, la "questione di pelle" è un concetto troppo generico che meriterebbe almeno un minimo di argomentazione. D'accordo, le dimensioni non c'entrano. E cosa allora? La qualità dei files? Il mirino? I comandi? l'adattabilità delle ottiche? La mia "questione di pelle" mi dice che tra D80 e D40 c'è un abisso sotto tutti i punti di vista.

Inviato da: Billino il Feb 4 2008, 11:35 AM

Probabilmente sono l'unico fortunato al mondo, ma il matrix della mia D80 non mi ha mai dato un problema che sia uno. Certo, dopo che ho iniziato a comprenderne il funzionamento e le reazioni alle situazioni diverse.
Mi chiedo, ma quando le macchine il matrix non ce l'avevano, come si faceva a non sbagliare esposizione?
Io continuo a fotografare in analogico e questi problemi proprio non me li pongo. Anche perchè, a mio avviso, non esiste un'esposizione corretta a priori. E' il fotografo che sceglie l'esposizione a seconda del risultato che vuole ottenere, non la macchina. Altrimenti è preferibile prendersi una compatta (ce ne sono di superbe) e lascar fare tutto a le.

Non sono d'accordo nemmeno sul PS. La D300 è evidentemente una macchina di transizione, come lo sarà la prossima sostituta della D80. Della D3, invece, sentiremo parlare per anni.

Sempre senza polemica.



Naturalmente le mie sono solo opinioni del tutto personali e da valutare in quanto tali.

Inviato da: alillu05 il Feb 4 2008, 12:01 PM

[quote name='Billino' date='Feb 4 2008, 11:35 AM' post='1123094']
Probabilmente sono l'unico fortunato al mondo, ma il matrix della mia D80 non mi ha mai dato un problema che sia uno. Certo, dopo che ho iniziato a comprenderne il funzionamento e le reazioni alle situazioni diverse.



Seondo fortunato al mondo

Inviato da: daniele@littlebridge il Feb 4 2008, 12:25 PM

ciao

senza polemiche, ma mi sento di appoggiare Emanuele. Ho fatto i passaggi d50 > d80 ed ora d300. Anch'io con la d80 non son mai riuscito a legare troppo... sopratutto per il matrix e l'ho usata, eccome se l'ho usata. Preferivo la d50, l'ho sempre detto. La d300 è un'altra cosa.

Penso che ognuno dovrebbe trovare il giusto feeling con la propria fotocamera. C'è gente che con la d80 non s'è trovata (io mio caso), c'è chi già critica la d300 e chi la d3... alla fine per me fotografare è freetime e null'altro. Chiaro che cerco di avere buon feeling con ciò che uso.

ciao

Inviato da: abyss il Feb 4 2008, 12:33 PM

Che la D300 sia superiore alla D80 è ovvio…
Da possessore (soddisfatto) di una D80 dico però che il cambio non è così scontato, dipende dalle esigenze, come sempre.
Il MIO punto di vista (visto che anche io ci ho pensato e ci penso ancora, a volte...):
- i 10 Mpixel della D80 sono ampiamente sufficienti anche per ingrandimenti abbastanza spinti.
- la qualità costruttiva, pur se plasticosa, è veramente ok.
- l'esposizione è facilemte gestibile (sono anche io tra quelli che non si lamenta)
- la macchina è reattiva ed affidabile, il mirino ottimo, etc…

Insomma, il passaggio ad una macchina di livello superiore lo farei se:

a) ne ho voglia "irresistibile", mi posso togliere uno sfizio dal punto di vista economico, quindi perché no?
b ) per le foto che devo fare mi serve realmente la raffica più rapida della D300
c) viaggio e fotografo spesso in ambienti umidi e piovosi, in condizioni disagiate, etc… e quindi la maggior protezione che ha il corpo macchina della D300 mi fa comodo
d) la latitudine di posa della D300 è un po’ meglio di quella della D80 (quest’ultima cosa devo ammettere che mi intriga molto), quindi, ad esempio, brucio meno facilmente le alte-luci, ovvero posso permettermi un minimo margine di errore in più nell’esposizione.

Il live view è sicuramente comodo, ma non indispensabile per le foto che (io) faccio, così come lo sgrulla-sensore: dopo anni di D70 (che ho ancora, ovviamente) e D80 so come tenere puliti i miei sensori delle DRLR.

Discorsi sulla qualità delle foto “in assoluto” invece mi lasciano indifferente, perché la D80 ha già potenzialità enormi, che non sono certo io a riuscire a sfruttare al massimo. Magari…!
Il noise inoltre non è male neanche nella D80.

Alla fine direi che sarà tra quelli che (forse) si tiene la D80 in attesa di una reflex formato FX “non top”, che arriverà inevitabilmente tra un po’ (un bel po’, credo, ma non ho fretta!).

Inviato da: Billino il Feb 4 2008, 01:07 PM

Concordo su tutto.

Soprattutto sulla conclusione..

Inviato da: alillu05 il Feb 4 2008, 01:27 PM

[quote name='abyss' date='Feb 4 2008, 12:33 PM' post='1123142']
Che la D300 sia superiore alla D80 è ovvio…
Da possessore (soddisfatto) di una D80 dico però che il cambio non è così scontato, dipende dalle esigenze.................





Condivido tutto: ecco perchè ho scelto di svenarmi per il 24/70...mi sto preparando ad un fx economico.

Per la gamma vedo che di solito, dai test che fanno, le fotocamere con maggiore estensione EV recuperano qualcosa sulle basse luci invece che sulle alte, cosa che non so se può servire a molto; spero che le nuove tecnologie siano riuscite a migliorare in questo senso già dalla nuova D300.

Inviato da: cogit il Feb 4 2008, 02:32 PM

Io invece sono tra quelli che il matrix della D80 non lo ha mai digerito
Ho fatto il passaggio D50 e D80 e me ne sono pentito. Con quest'ultima anche io non sono riuscito a stabilire il giusto feeling. Ora sono passato alla D300 e, stranamente, mi pare di essere di nuovo in sintonia con l'attrezzo
Non so se solo alcune D80 avevano problemi, ma io con la mia ho avuto un bel da fare (per non dire altro). E dalle notevoli discussioni in giro, pare che non fosse un problema isolato. Ora torna in auge il partito di quelli che considerano non correttamente interpretato, da parte degli utenti insoddisfatti, il matrix D80. Io faccio solo una piccola, e senza intento polemico, considerazione. Con la D50 il matrix mi ha pienamente soddisfatto così come con la D300 (e i casi rari in cui non lo fa, sono facilmente prevedibili e ripetibili). Con la D80 no.
Per cui, a mio parere, il passaggio, (salvo considerazioni di carattere economico o futuri richiami al full frame) merita di essere fatto.

Ciao

Gianpiero

Inviato da: Billino il Feb 4 2008, 05:37 PM

Anch'io mi permetto di fare un'ultima, breve considerazione. Che la D300 sia migliore della D80 è pacifico. Che molti di voi hanno più feeling con la D50 che con la D80 è pacifico. Che il matrix della D80, come dimostrato dalle innumerevoli pagine di dibattito, sia di difficile interpretazione è pacifico.

Mi permetto semplicemente di osservare che è la prima volta che sento dire che addirittura la D40 è meglio della D80. Più "giù" della D40 ci sono le compatte, no?

Io sono un possessore della D80. Un felice possessore. Delle due l'una: o la mia felicità è inconsapevole e deriva dalla mia totale incompetenza in materia fotografica, oppure c'è qualcosa che non mi quadra. Non credevo d'aver comperato la peggior reflex digitale di casa Nikon.

Per parte mia, concludendo, ripeto quanto detto più volte.

La D300 è certo migliore della D80 ma non TANTO migliore da farmi pensare a un cambio. Il mio prossimo corpo sarà un FF, verò salto in avanti e prodotto dalle caratteristiche differenti rispetto a quello che già ho.
Dovessi spendere ora, lo farei sicuramente per acquistare ottiche performanti (17-35 al posto del mio Sigma, 24-70, 85 1,4, 80-200).
Come ho già detto a suo tempo, non trovo nella D300 evoluzioni che mi facciano gridare al miracolo. La D80, a mio avviso, regge ancora il confronto alla grandissima.

Naturalmente, l'autore del post è liberissimo di regolarsi in maniera differente.
In fondo il forum è bello e utile perchè vario!

Inviato da: daniele@littlebridge il Feb 4 2008, 07:46 PM

...esatto, mi sembra che si stia un pò esagerando...!

Da ex d80ista, ci tengo a fare delle precisazioni.
La d80 va bene sotto ogni aspetto. AF... WB... ed anche il rumore agli alti Iso va bene. L'unica "nota negativa" secondo me è il matrix; ma anche qui ho una mia teoria, che probabilmente sarà sbagliata, non lo so; non sono un prof tantomeno un tecnico o altro. Ho semplicemente fatto caso che spesso chi si lamenta del matrix della d80, in precedenza era passato per la d50 o d70, abituandosi perciò alla resa di tale matrix; per chi invece la d80 rappresenta il primo approccio nel mondo delle reflex digitali sembra ne soffra meno. Quindi... è possibile che il SW della d80 sia stato studiato con concetti diversi, magari dettati da legge di marketing per ottenere una foto "pronta" on camera...?
Se così fosse, chi già si era abituato alla reflex precedente, con la d80 potrebbe essersi trovato un pò spiazzato... . Forse sto dicendo una castroneria... fatto sta che il matrix della d300 lavora in maniera differente, più preciso, più simile alla d50 con cui ero entrato nel mondo delle reflex digitali.

Ma da qui a venire a dire che la d40 sia meglio della d80... eh no eh, ce ne vuole...!!


Vai tranquillo. Se hai preso mano col matrix della d80 hai tra le mani un signor corpo digitale; inoltre te la sai cavare molto meglio di me che con la d80 non son mai riuscito a fare pace... .
Ma quale peggiore reflex di casa Nikon...!!!

Buone foto

ciao

Inviato da: alfredobonfanti il Jun 8 2008, 03:15 PM

Questo è un ottimo consiglio... inutile avere una D300 con un'ottica da KIT...!!!

Meglio una D80 con una Signora Ottica... come ho fatto io...!!!

Inviato da: alfredobonfanti il Jun 8 2008, 03:28 PM

D80 + Nikkor 14-24 f/2.8 in Matrix

Situazione critica con mezza foto con roccia illuminata dal sole di mezza giornata e zona scura (bosco) tra l'altro lontano...

Sottoesposto in macchina a -0,3 EV... poi sovraesposto in NX a +0,5EV

Eppure con il Matrix ed a +0,2 EV complessivi mi sembra OK.

Inviato da: Tramonto il Jun 8 2008, 03:39 PM

Meglio, ma molto meglio, imparare a fotografare.
Chissà come avrà fatto il professionista americano Thomas Mangelsen a vincere (vedi http://www.popphoto.com/americanphotofeatures/4869/images-of-the-year-2007-nature.html) il I premio nella Sezione Natura dell'edizione 2007 dell' American Photo Magazine Image of the Year ...
Con una D2x cui aveva attaccato una ciofeca di 18-200 VR ...
Forse il manico conta molto più dell'importo in fattura o scontrino che sia.
Scattare, scattare, scattare tanto, e cestinare altrettanto. Vedere le opere altrui e chiedersi cos'hanno di nuovo, di originale, di interessante ... E poi, dopo, decidere quale obiettivo fa al caso nostro. Magari scopriamo che per fotografare i pinguini al Polo Sud un versatile e leggero 18-200VR può fare al caso nostro. I fondi di bottiglia non esistono più. Tantomeno se marchiati Nikkor.
Tornando al 3D, la D300 si sceglie rispetto ad una D80, a mio parere, per le seguenti ragioni: robustezza e tropicalizzazione del corpo, mirino leggermente migliore (100%), raffica, live view, 14-bit, AF a 51 punti, ecc. ecc.
Non è un caso che un professionista "vero" come Mangelsen non abbia comunque rinunciato ad un carrarmato di D2X per operare in condizioni quali quelle dell'Antartide.
Se i carrarmati non servono (e se non servono le funzioni accessorie su elencate), va benissimo anche la D80.

Inviato da: zara65 il Jun 8 2008, 03:42 PM

io ho tenuto la D80 per 1 anno e ho preso la D300 2 mesi fa....
non diro' nulla di nuovo se ti dico della raffica a 6 fot/sec per me ora insostituibile....e la resa agli alti iso...come avrai letto nn è solo questione di rumore digitale ma di resa dei colori e di dettagli che nn si spappolano nemmeno a 6400 iso
e autofocus che mi permette di fare foto in macro che con la D80 mi sognavo di notte....

Inviato da: alfredobonfanti il Jun 8 2008, 03:54 PM

D80 + Nikkor 14-24 f/2.8 in un'altra situazione... scatto in Matrix in modo "A"...

Mezza scena sotto il sole cocente... l'altra metà in ombra... ed un cartello con il consiglio di moderare la velocità...!!!

Inviato da: alfredobonfanti il Jun 12 2008, 06:35 PM

Sì OK... però se imposto la macchina in modo tale da scindere controllo dell'esposizione e punto di fuoco... utilizzando solo il tasto AE-L AF-L per "bloccare" esclusivamente l'esposizione... e non il fuoco...

... blocco l'esposizione sull'area della foto che mi interessa... mi sposto e focheggio sull'oggetto che
mi interessa venga a fuoco... ricompongo... e scatto.

O sbaglio in qualcosa?

Inviato da: cosimo.camarda il Jun 12 2008, 07:08 PM

prendi la d300 ti darà un sacco di soddisfazioni....

Inviato da: Franco_ il Jun 12 2008, 07:25 PM

Non sbagli perchè sei cosciente di ciò che stai facendo e l'esposizione la controlli tu... il problema è che taluni credono che il matrix sia un toccasana che azzecca sempre l'esposizione da solo, come se sapesse quello che noi abbiamo in mente o che vorremmo avere (visto che a volte non lo sappiamo neanche noi ).

Inviato da: alfredobonfanti il Jun 12 2008, 10:28 PM

Qualche volta lo uso... il matrix... ma preferisco la lettura spot...

Il matrix... come dissi giorni fa... è un cervello stupido... non ragiona...!!!

Non possiamo affidare la nostra sorte ad un'entità che è stupida...!!! Guai...!!!



Infatti ci sto pensando... magari quando prendo a luglio i soldini del recupero fiscale sul 730...

Inviato da: axeleon il Jul 3 2008, 11:21 AM

Io sono dell'idea che prima di passare ad una macchina più performante riguarderei un po il parco pensando già a FX, il mio prossimo passagio quando ci sarà, sarà per un full-frame, non ha senso per me ora fare il passaggio da D80 (che ho) alla D300, a meno che non si hanno veramente esigenze particolari. L'unica piccola pecca della D80 è che non mostra gli iso nel mirino se non premendo il pulsante di funzione. Il matrix basta conoscerlo e funziona a meraviglia...

Inviato da: remygambit@tin.it il Jul 3 2008, 04:02 PM

Ho la D80 da quasi due anni: ho speso per il solo corpo 1.000 caffé + altri 650 per il 12-24 + poi l’impugnatura.
Per l’uso amatoriale che ne faccio non credo nemmeno di averli ancora ammortizzati...

Forse, nella realtà, molte persone fanno corsa al modello più moderno sperando di diventare all’improvviso più bravi....

Io sono convinto che la fotografia sia un’arte e quindi il cambio di corpo macchina (ancor più della scelta di una lente) dipende esclusivamente dalle proprie esigenze creative.

Fino a quando nn si romperanno o non mi staranno creativamente “stretti” ho ancora degli ottimi strumenti per continuare ad imparare e progredire.