Un saluto a tutti!

Scrivo questo post perchè avrei bisogno di un aiuto e dei consigli da parte di professinisti del settore...

Sono interessato ad acquistare, finalmente mi sono deciso, una macchina fotografica analogica, usata, per fotografie in bianco e nero...
Cosa posso prendere ad un prezzo ragionevole? Parlando di solo corpo macchina, non vorrei spendere un patrimonio, anzi, perchè vorrei investire tutto sugli obiettivi...

Per quanto riguarda gli obiettivi, cosa mi consigliate?

Premetto che ho intenzione di effettuare fotografie artistiche, still-life, ritratti, foto da strada, composizioni; perciò niente macro o zoom particolari... Direi ottimi grandangolari, senza zoom...

Cerco strumentazione potenzialmente di qualità. (dico potenzialmente perchè poi è la mano del fotografo e la sua tecnica a fare la differenza...)
Nel senso che vorrei partire già con delle apparecchiature che, se utilizzate bene, possano offrire un'alta performance. Non mi andrebbe di dover cambiare strumentazione, una volta affinata la tecnica, per obsolescenza della stessa.

Ho provato ad informarmi e guardarmi in giro, ma la scelta è vasta ed il rischio di comperare attrezzatura non idonea è sempre in agguato...

Grazie anticipatamente a chiunque mi risponda

Un saluto a tutti!

Scrivo questo post perchè avrei bisogno di un aiuto e dei consigli da parte di professinisti del settore...

Sono interessato ad acquistare, finalmente mi sono deciso, una macchina fotografica analogica, usata, per fotografie in bianco e nero...
Cosa posso prendere ad un prezzo ragionevole? Parlando di solo corpo macchina, non vorrei spendere un patrimonio, anzi, perchè vorrei investire tutto sugli obiettivi...

Per quanto riguarda gli obiettivi, cosa mi consigliate?

Premetto che ho intenzione di effettuare fotografie artistiche, still-life, ritratti, foto da strada, composizioni; perciò niente macro o zoom particolari... Direi ottimi grandangolari, senza zoom...

Cerco strumentazione potenzialmente di qualità. (dico potenzialmente perchè poi è la mano del fotografo e la sua tecnica a fare la differenza...)
Nel senso che vorrei partire già con delle apparecchiature che, se utilizzate bene, possano offrire un'alta performance. Non mi andrebbe di dover cambiare strumentazione, una volta affinata la tecnica, per obsolescenza della stessa.

Ho provato ad informarmi e guardarmi in giro, ma la scelta è vasta ed il rischio di comperare attrezzatura non idonea è sempre in agguato...

Grazie anticipatamente a chiunque mi risponda

Per prima cosa dovresti indicarci che tipo ti fotocamera intendi acquistare: totalmente manuale, manuale con priorità, automatica.
Se totalmente manuale, F2, FM (nelle sue varianti).
Se manuale con priorità, F3, FE, FM3A.
Se automatica, F100, F5, F6.
Con le macchine dei primi due gruppi, la messa a fuoco è manuale.
Con quelle del terzo avrai l'AF e prestazioni simili (ma anche superiori) alle reflex digitali.
Obiettivi. Dal mio punto di vista, una delle ottiche migliori di Nikon, tra i grandangolari spinti, è il 20 2.8 (sia D, sia non D). Salendo di lunghezza focale il 28 e il 35, anche con montature AI e AIS (oltre che AF).
Da non dimenticare, in ultimo, il 50 sia nella versione 1.8, sia in quella 1.4.
La scelta è comunque molto ampia, se ci fornisci indicazioni ulteriori potremo essere più precisi.

Saluti
Einar

Non sono un professionista. Comunque ti do il benvenuto nel Forum.

Se hai postato quì penso tu sia orientato ad una Nikon a pellicola, Per quanto riguarda le fotocamere AF direi la F100, non che la F5 non sia consigliabile, ma è per contenere i prezzi ed avere un prodotto valido, anzi più che valido.

Senza autofocus? Allora FM2n, FM3A, Fe2 oppure la FA, ma quest'ultima non so se si riesce a trovare in giro.

Per gli obiettivi, se vai sui fissi, puoi sceglerti la focale che preferisci, senza star a pesarci troppo su, sono i Nikkor ne avrai sicuramente sentito parlare.

Per gli zoom il discorso è più complicato, ti conviene chiedere nella sezione Obiettivi specificamente sul tipo da te adocchiato.

Messaggio modificato da decarolisalfredo il Mar 24 2010, 06:50 PM

Un saluto a tutti!

Scrivo questo post perchè avrei bisogno di un aiuto e dei consigli da parte di professinisti del settore...

Sono interessato ad acquistare, finalmente mi sono deciso, una macchina fotografica analogica, usata, per fotografie in bianco e nero...
Cosa posso prendere ad un prezzo ragionevole? Parlando di solo corpo macchina, non vorrei spendere un patrimonio, anzi, perchè vorrei investire tutto sugli obiettivi...

Per quanto riguarda gli obiettivi, cosa mi consigliate?

Premetto che ho intenzione di effettuare fotografie artistiche, still-life, ritratti, foto da strada, composizioni; perciò niente macro o zoom particolari... Direi ottimi grandangolari, senza zoom...

Cerco strumentazione potenzialmente di qualità. (dico potenzialmente perchè poi è la mano del fotografo e la sua tecnica a fare la differenza...)
Nel senso che vorrei partire già con delle apparecchiature che, se utilizzate bene, possano offrire un'alta performance. Non mi andrebbe di dover cambiare strumentazione, una volta affinata la tecnica, per obsolescenza della stessa.

Ho provato ad informarmi e guardarmi in giro, ma la scelta è vasta ed il rischio di comperare attrezzatura non idonea è sempre in agguato...

Grazie anticipatamente a chiunque mi risponda

non sono un professionista ma anch'io ho avuto questo dilemma mesi orsono e mi sono orientato co un budget non trascendentale su
F5 con 20 mm 2,8 e 85 mm 1,4 che per me sono dei signori obiettivi , ho trovato tutto usato in ottimo stato e pèoi mi sono anche preso un 500 catadiottrico sempre Nikon prima serie ma a te questa lente non interessa
saluti e buone foto

Gianfranco 357

Sono troppo affezionato ai corpi anni 70/80 quindi il mio consiglio e' una FE2 che e' molto molto simile alla FM3a che pero' usata costa piu' del doppio.

Questa macchina credo si possa trovare sui 150 euro e rispetto alla sorella FM2n ha in piu' l'automatismo di esposizione a priorita' di diaframma e il TTL flash che sono sicuramente comodi.

Se come dici prediligi le ottiche grandangolari non avrai neanche il problema della messa a fuoco automatica che li' manca, visto che tali ottiche hanno una profondita' di campo elevata anche con diaframmi molto aperti per cui il piu' delle volte anche errori abbastanza grossolani sono perdonati.

Dimensioni, peso e portatilita' sono da record ma se sei abituato ad avere macchine con impugnatura tipo battery pack, in aggiunta con nemmeno troppi euro puoi abbinarci un motore di trascinamento MD12 (che oltretutto ha anche la possibilita' di inserire un interruttore per lo scatto in verticale nella sua sede apposita) che rende la macchina piu' ergonomica.

Per quello che riguarda le ottiche io su queste macchine ci vedo bene solo le AI - AIs non tanto per la qualita' ma per una sintonia di estetica.

Le ottiche suggerite in precedenza sono ottime ma le tre NIKKOR che io che mi sento di consigliarti sono il 20 mm 2,8 il 50 1,4 e il 105 2,5

Sull'usato si vedono moltissimi altri obbiettivi di altre marche anche a 20 euro ma il mio consiglio e' di affiancare solo Nikkor....poi sara' solo una mia impressione ma secondo me la qualita' delle ottiche Nikkor manual focus e' anche superiore agli stessi Nikkor AF.

Messaggio modificato da Manuel_MKII il Mar 24 2010, 08:15 PM

Il discrimine sono le ottiche.
Le magnifiche MF che ti sono state saggiamente consigliate non sono purtroppo utilizzabili con le ottiche di tipo G (le più recenti) quindi, al solito, se vuoi garantirti una compatibilità universale ed assoluta con qualsivoglia ottica, in tutte le loro funzioni, dalle Ai alle recentissime AF-S G VR (restano fuori solo le pre Ai se non modificate), devi scegliere tra F100, F5, F6.
Escludendo invece le ottiche prive di anello del diaframma, puoi scegliere tra le fascinose ed eccelse MF che ti sono state indicate, cui puoi aggiungere la magnifica F4, che comunque una parziale compatibilità con le AF-S G la mantiene (solo priorità ai tempi e program e niente VR), ma in compenso può utilizzare le pre Ai (peraltro utilizzabili, previa piccola modifica da laboratorio, anche dalla F5).

Per quello che riguarda le ottiche io su queste macchine ci vedo bene solo le AI - AIs non tanto per la qualita' ma per una sintonia di estetica.

Le ottiche suggerite in precedenza sono ottime ma le tre NIKKOR che io che mi sento di consigliarti sono il 20 mm 2,8 il 50 1,4 e il 105 2,5

Sull'usato si vedono moltissimi altri obbiettivi di altre marche anche a 20 euro ma il mio consiglio e' di affiancare solo Nikkor....poi sara' solo una mia impressione ma secondo me la qualita' delle ottiche Nikkor manual focus e' anche superiore agli stessi Nikkor AF.

A parte l'ultimo passaggio, che condivido integralmente se riferito alla qualità costruttiva, mi permetto di aggiungere che non è solo un fatto di estetica. Per motivi intrinseci legati alle esigenze della movimentazione AF, l'ergonomia garantita dalle MF è nettamente superiore a quella dell AF usate in manuale.
Sono personalmente dell'avviso che macchine come la F2, la F3, le FM, le FE, meritano senza dubbio almeno una tripletta di ottiche Ai loro dedicata.

...e comunque se AlessMale non specifica un pò meglio che macchina aveva in testa è un casino dare consiglli...

Io consiglirei tutta la vita i modelli 70/80... FE2, FM e compagnia bella...
...ma non tutti subiscono il fascino di questi gioielli e magari non possono fare a meno dell'AF... quindi... attendiamo maggiori dettagli!

Effettivamente avete ragione, sono stato troppo generico...

Mi interessavano macchine fotografiche analogiche con messa a fuoco manuale; tra messa a fuoco totalmente manuale e manuale con priorità, ad esser sincero, non conosco la differenza...

Per quanto riguarda gli obiettivi da utilizzare, posso solo dire che mi interessano soprattutto quelli fissi, ma non conosco granchè...

Se avete la pazienza di potermi consigliare qualcosa in particolare, ve ne sarei grato.

Comunque la cosa a cui punto è la qualità, il resto viene in secondo piano

Effettivamente avete ragione, sono stato troppo generico...

Mi interessavano macchine fotografiche analogiche con messa a fuoco manuale; tra messa a fuoco totalmente manuale e manuale con priorità, ad esser sincero, non conosco la differenza...

Per quanto riguarda gli obiettivi da utilizzare, posso solo dire che mi interessano soprattutto quelli fissi, ma non conosco granchè...

Se avete la pazienza di potermi consigliare qualcosa in particolare, ve ne sarei grato.

Comunque la cosa a cui punto è la qualità, il resto viene in secondo piano

Vedo che c'è tanta confusione nelle tue parole!
Allora... se punti alla qualità della foto, l'unica variabile è l'ottica (e la pellicola)... il corpo macchina non fa alcuna differenza.
Se non ti serve l'autofocus... allora sei a cavallo... con pochi euro te la dovresti cavare e ti porti via un vero gioiello senza tempo... i consigli dati qua sopra sono tutti validi FM, FM2, FE, FE2... vanno tutte bene.
Io un mese fa ho preso una FE2 -perfetta- con 28mm di marca compatibile a 90 euro in un negozietto dell'usato qui a genova... se poi sai muoverti su ebay ancora meglio!
Per le ottiche... puoi sbizzarirti.
Il trittico standard è 28-50-135.
Io ti consiglio di partire con il 50mm con cui fai praticamente tutto e poi pian pianino allargare il corredo.

P.S.
Comunque, anche se qua non si potrebbe dire, Nikon non è l'unica strada... se non hai motivi particolari per stare in casa Nikon potresti dare anche un'occhiata ai sistemi Contax/Yaschica, Olympus e via discorrendo... mi pare di poter dire che abbiano di solito prezzi migliori nell'usato...

Effettivamente avete ragione, sono stato troppo generico...

Mi interessavano macchine fotografiche analogiche con messa a fuoco manuale; tra messa a fuoco totalmente manuale e manuale con priorità, ad esser sincero, non conosco la differenza...

Per quanto riguarda gli obiettivi da utilizzare, posso solo dire che mi interessano soprattutto quelli fissi, ma non conosco granchè...

Se avete la pazienza di potermi consigliare qualcosa in particolare, ve ne sarei grato.

Comunque la cosa a cui punto è la qualità, il resto viene in secondo piano

La priorità a cui ci si riferisce non è nella messa a fuoco.
Per Manuale, si intende una macchina che fornisce solo i dati dell'esposimetro (se presente): è il fotografo che imposta tempo di scatto e diaframma. Tra queste vi sono le F, le F2 e le FM.
Per Manuale a priorità, invece, si intende una macchina in grado di calcolare l'esatta esposizione dopo che il fotografo ha impostato uno dei due parametri in gioco, settando automaticamente l'altro. Fanno parte della categoria le F3, le FE, la FM3A, dette appunto a priorità dei diaframmi perchè il fotografo imposta l'apertura e la macchina il tempo di otturazione.
Le autofocus sono un'altra categoria. Consentono la messa a fuoco automatica e permettono il totale automatismo nell'esposizione, ma possono, ovviamente, essere utilizzate anche in Manuale, a priorità dei diaframmi o a priorità dei tempi. Solo per citare le ultime: F4, F90, F100, F5, F6.

Saluti
Einar

Un'altra cosa che mi ero dimenticato.......vuoi mettere il gusto di riavvolgere un rullo (magari lasciando fuori la coda della pellicola) con la manovella delle macchine anni 70/80 mentre qualcuno con l'ultima compattina digitale ti guarda sbigottito e magari si chiede che strana operazione stai facendo???


P.S. - Operazione possibile solo fino all'ultima autofocus pro che montava il manettino (ma che permette anche il riavvolgimento motorizzato)...la F4 e anche per questo che quella macchina ce l'ho nel cuore!!

A parte l'ultimo passaggio, che condivido integralmente se riferito alla qualità costruttiva, mi permetto di aggiungere che non è solo un fatto di estetica. Per motivi intrinseci legati alle esigenze della movimentazione AF, l'ergonomia garantita dalle MF è nettamente superiore a quella dell AF usate in manuale.
Sono personalmente dell'avviso che macchine come la F2, la F3, le FM, le FE, meritano senza dubbio almeno una tripletta di ottiche Ai loro dedicata.

Si hai perfettamente ragione perche' la ghiera di messa a fuoco (oltre che ad essere piu' larga) fa molti piu' giri rispetto a quella di un autofocus per cui la messa a fuoco e' piu' agevolata e precisa!!

Una doverosa precisazione caro Manuel. Anche la F5 ha il manettino.
Credo che l'utilità risieda nel notevole risparmio di energia e, parzialmente, nella silenziosità.

Una doverosa precisazione caro Manuel. Anche la F5 ha il manettino.
Credo che l'utilità risieda nel notevole risparmio di energia e, parzialmente, nella silenziosità.

La F5 è fatta per i professionisti che se la portavano anche al Polo Nord o Sud, a quelle temperature la pellicola diviene friabile e bisogna riavvolgerla con delicatezza lentamente.

Una doverosa precisazione caro Manuel. Anche la F5 ha il manettino.
Credo che l'utilità risieda nel notevole risparmio di energia e, parzialmente, nella silenziosità.

Hai ragione.....avendo avuto la D1 e la D1x che praticamente derivavano dalla F5 (e che a loro non serviva chiaramente) stranamente ho pensato che non l'avesse.....e' la F6 che non ce l'ha piu'!!

Messaggio modificato da Manuel_MKII il Mar 25 2010, 11:35 PM

La F5 è fatta per i professionisti che se la portavano anche al Polo Nord o Sud, a quelle temperature la pellicola diviene friabile e bisogna riavvolgerla con delicatezza lentamente.

Ti ringrazio.
Tra l'altro sapevo che per l'utilizzo a temperature polari andavano (almeno sino alla F3) delubrificate e rilubrificate con lubrificanti speciali, inoltre per l'alimentazione si utilizzava un accumulatore tenuto a contatto del corpo e connesso con un cavo al corpo macchina.
Famosa l'immagine di una F3 ricoperta di ghiaccio ma naturalmente perfettamente funzionante.

La F5 è fatta per i professionisti che se la portavano anche al Polo Nord o Sud, a quelle temperature la pellicola diviene friabile e bisogna riavvolgerla con delicatezza lentamente.

Ho sperimentato sulla mia pelle cosa significa lavorare con temperature polari, scattando "qualche" foto alle isole Svälbard in pieno inverno con macchine a pellicola. Il film diventa fragile come vetro, e si rompe con facilità impressionante. I motori di riavvolgimento generano un momento d'inerzia molto brusco quando iniziano a riavvolgere, e con temperature di gran lunga sotto lo zero, i film si spaccano. Indispensabile, dunque, provvedere al riavvolgimento manuale, fatto con estrema delicatezza (anche se i guanti pesanti rendono l'operazione piuttosto difficile).
Come ha fatto notare Giosanta, le macchine "polarizzate" subivano uno speciale trattamento per adattare i lubrificanti, in modo da abbassare la temperatura di congelamento; con la F3 non ho avuto bisogno di questo trattamento, poichè ha sempre funzionato magnificamente, nonostante qualche indurimento della leva di carica e soprattutto dell'anello di messa a fuoco delle ottiche.

Saluti
Einar

Premetto che ho intenzione di effettuare fotografie artistiche, still-life, ritratti, foto da strada, composizioni; perciò niente macro o zoom particolari... Direi ottimi grandangolari, senza zoom...

Cerco strumentazione potenzialmente di qualità.

Io guarderei nell'usato una 6X6, Senza arrivare alle Hasselblad, ci sono delle ottime Zenza Bronica a prezzi ridicoli. Le sue ottiche hanno poco da invidiare alla svedese ma sono paragonabili, solo nel prezzo, a ottiche destinate al 24X36. La resa è di un'altro pianeta e i negativi che ne trarrai, superlativi.

Permettimi, per ciò che attiene la mia esperienza, di formulare un diverso giudizio.
Molti anni fa, colpito dalle immagini che vedevo realizzate con Rollei ed Hasselblad, ebbi modo di provare una Zenza Bronica ETRS. Ne fui abbastanza deluso. Sicuramente il medio formato esibiva dei vantaggi tangibili in termini qualitativi ma le immagini erano lontane dal quel vero e proprio effetto "bassorilievo" che esibivano le foto realizzate con gli Zeiss delle svedesi e tedesche.
Ne trassi la conclusione, poi via via confermata dal tempo, che il principali artefici di quella qualità erano proprio i Planar, i Distagon.
Da cui, in generale, per me, in primis viene la qualità ottica, dopo il formato. Ora infatti, sfruttando il crollo delle quotazioni degli apparecchi analogici mi sono tolto lo sfizio di esaudire un mio vecchio sogno, e mi sono dotato di una Rolleiflex SL66 (ho avuto anche l' Hasselblad, ma il mio pallino è sempre stato la SL66), dotandola del Planar 80 HFT e del Distagon 50 HFT, veri e propri artefici di meraviglie. Oggetti che sino a pochi anni fa si pagava solo a nominarli.
E non ti nascondo che ora, potendo, prenderei in seria considerazioni, almeno per i grandangoli, gli Zeiss ZF2, ora finalmente dotati di CPU.
Un 18 mm che esibisce una distorsione inferiore al 2%...

Da cui, in generale, per me, in primis viene la qualità ottica, dopo il formato.

Infatti la luce prima di andare sulla pellicola o sul sensore passa prima attraverso una lente e questo e' fondamentale per capire che un corpo macchina potra' anche essere performante o meno ma la vera differenza in fotografia la fa l'ottica!!