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NikonClub.it Community _ Software _ Stampe On-Line

Inviato da: giovanni1973 il Dec 29 2006, 01:31 PM

Buon giorno,
Se qualcuno del forum usa questi servizi on line, mi potrebbe indicare quale sia il migliore attualmente, ho usato per qualche tempo Photo 33, sopratutto perchè si poteva pagare in contrassegno, senza usare la carta di credito, ma ora ho visto che c'è ne sono molti altri tra cui photocity e pixaco, che fanno ottimi prezzi sopratutto se confrontati con i prezzi che mi fà il mio fotografo per gli ingrandimenti 20 x 30,
Ringrazio per l'eventuali risposte, e mi scuso se hop sbagliato sezione del forum dove inserire la mia domanda.

Buona Giornata

Giovanni.

Inviato da: .oesse. il Dec 29 2006, 01:38 PM

io uso hnef.... ma non trovo il link.
E' in puglia

.oesse.

Inviato da: screech78 il Dec 29 2006, 01:49 PM

Io personalmente ho sempre usato Photocity..
molti formati disponibili, buona qualità e prezzi contenuti.
non ho mai avuto problemi e sono sempre rimasto contento dai risultati.
L'unica pecca del servizio offerto è che non si possono richiedere formati diversi in uno stesso ordine...
Cmq, se interessa, su PcProfessionale di questo mese sono messi a confronto una decina di siti che offrono questo servizio.
l'articolo è molto interessante a mio avviso.
Saluti e
Buona Luce a tutti

Inviato da: lhawy il Dec 29 2006, 02:06 PM

photocity non lo userò mai più, ho fatto l'errore una volta e mi ha dato delle stampe che eran buone solo da buttare, per il semplice fatto che mancavano delle porzioni di immagine pari a 2-3mm su un 13x18.
ad occhio magari non ci fai caso, prova a mettere una cornice prima di inviarle, me ne sono arrivate dove era presente solo in 3 lati su 4 o da una parte più larga che dall'altra! pur avendo espressamente scelto di lasciare spazio bianco nel caso in cui la foto non avesse il rapporto perfetto (e quindi di NON tagliare l'immagine per adattarla al formato), carta sottile..

digitalpix lo amo.
carta più spessa, tagli perfetti, stampe stupende, colori quasi identici a ciò che vedo sul MIO monitor e puoi scegliere tutti i formati che vuoi nello stesso ordine! costa un pelino di più, ma per me ne vale davvero la pena! (anche contrassegno)

Inviato da: Mephysto il Dec 29 2006, 03:59 PM

QUOTE(lhawy @ Dec 29 2006, 02:06 PM) *
photocity non lo userò mai più, ho fatto l'errore una volta e mi ha dato delle stampe che eran buone solo da buttare, per il semplice fatto che mancavano delle porzioni di immagine pari a 2-3mm su un 13x18.
ad occhio magari non ci fai caso, prova a mettere una cornice prima di inviarle, me ne sono arrivate dove era presente solo in 3 lati su 4 o da una parte più larga che dall'altra! pur avendo espressamente scelto di lasciare spazio bianco nel caso in cui la foto non avesse il rapporto perfetto (e quindi di NON tagliare l'immagine per adattarla al formato), carta sottile..

digitalpix lo amo.
carta più spessa, tagli perfetti, stampe stupende, colori quasi identici a ciò che vedo sul MIO monitor e puoi scegliere tutti i formati che vuoi nello stesso ordine! costa un pelino di più, ma per me ne vale davvero la pena! (anche contrassegno)


Approvo...

DigitalPix forever...... tongue.gif

Inviato da: @ssembl@tore il Dec 29 2006, 04:07 PM

QUOTE(.oesse. @ Dec 29 2006, 01:38 PM) *

io uso hnef.... ma non trovo il link.
E' in puglia

.oesse.

Come mandi le foto a Michele ?
Sapevo che bisognava spedire il CD per posta, adesso e' cambiato qualcosa ?

Inviato da: .oesse. il Dec 29 2006, 04:31 PM

QUOTE(@ssembl@tore @ Dec 29 2006, 04:07 PM) *

Come mandi le foto a Michele ?
Sapevo che bisognava spedire il CD per posta, adesso e' cambiato qualcosa ?


se gli mandi una mail ti apre un account via ftp dove trasferire i tuoi file. stampa in 24 ore.
ovvio che se gliene mandi 65 come ho fatto io l'ultima volta.....meglio un DVD!
Che poi, pero' ti rende!

.oesse.

Inviato da: redfax il Dec 29 2006, 05:16 PM

Io per stampare le foto di Kyoto ho provato extrafilm, che stampa in belgio su Fuji Chrystal Archive. Sono le stampe più belle che ho visto, ma alla fine non sono esperto in materia.
Purtroppo mi ha tagliato un po' il bordino nero che avevo fatto con il "© Andrea Matranga" , ma lì sono stato stupido io (ho aggiunto il bordo di 25 pixel su tutti i lati, quindi non era più in 3:2 preciso!

Alla fine ho speso circa 80 centesimi per la singola 20x30 (ne ho stampate un centoventi).

Hum sto pensando una cosa, se qualcuno con un lab legge questo post e gli piace lo faccia pure...
Io ho un'account flickr.com con tutte le mie foto... se qualche stampatore si fa l'account, io (o qualunque altro utente flickr) potrei aggiungerlo tra i contatti per permettergli di scaricare i file originali quando volgio le stampe... così forse si risparmia un po' di paranoie varie di gestione informatica (tipo creare account ftp a richiesta via email).
Oltretutto flickr ha l'api open source, se tiri 200 euro ad un programmatore ti fa un frontend che risolve tutto!

Inviato da: Stefano R. il Dec 29 2006, 05:48 PM

Ciao a tutti
io uso parecchio Photocity, mi sono sempre trovato bene: ottimo rapporto qualità/prezzo/velocità; purtroppo da qualche mese si verifica un brutto inconveniente: le stampe (sopratutto i 20x30) risultano con una forte dominante blu che le rende innaturali. Ho segnalato varie volte il problema telefonando a Photocity ma a tutt'oggi non ho notato miglioramenti. Qualcun altro del forum ha riscontrato lo stesso mio inconveniente? Magari se siamo in tanti a segnalare al laboratorio lo stesso problema cercheranno di trovare una soluzione in tempi brevi: Ci spero perchè, ripeto, mi sono sempre trovato bene con il servizio offerto da Photocity stampando parecchie immagini in formati che vanno dal 20x30 al 50x75 che fino a qualche tempo fa risultavano perfette.

Buon 2007

Stefano

Inviato da: @ssembl@tore il Dec 29 2006, 06:37 PM

QUOTE(.oesse. @ Dec 29 2006, 04:31 PM) *

se gli mandi una mail ti apre un account via ftp dove trasferire i tuoi file. stampa in 24 ore.
ovvio che se gliene mandi 65 come ho fatto io l'ultima volta.....meglio un DVD!
Che poi, pero' ti rende!

.oesse.

Infatti non conviene mandare meno di 65 foto per volta..

Inviato da: giovanni1973 il Dec 29 2006, 07:04 PM

QUOTE(@ssembl@tore @ Dec 29 2006, 06:37 PM) *

Infatti non conviene mandare meno di 65 foto per volta..


Grazie a tutti per i consigli.....www.pixaco.it non l'ha mai provato nessuno, i prezzi mi sembrano molto buoni, bisogna vedere la qualità

Grazie e buona serata

Giovanni.

Inviato da: ayala65* il Dec 29 2006, 07:54 PM

QUOTE(Stefano R. @ Dec 29 2006, 05:48 PM) *

Ciao a tutti
io uso parecchio Photocity, mi sono sempre trovato bene: ottimo rapporto qualità/prezzo/velocità; purtroppo da qualche mese si verifica un brutto inconveniente: le stampe (sopratutto i 20x30) risultano con una forte dominante blu che le rende innaturali. Ho segnalato varie volte il problema telefonando a Photocity ma a tutt'oggi non ho notato miglioramenti. Qualcun altro del forum ha riscontrato lo stesso mio inconveniente? Magari se siamo in tanti a segnalare al laboratorio lo stesso problema cercheranno di trovare una soluzione in tempi brevi: Ci spero perchè, ripeto, mi sono sempre trovato bene con il servizio offerto da Photocity stampando parecchie immagini in formati che vanno dal 20x30 al 50x75 che fino a qualche tempo fa risultavano perfette.

Buon 2007

Stefano



Riscontrai lo stesso problema con photocity quando erroneamnete feci stampare le stesse foto a photocity e pixdiscount......le stampe di quest'ultimo risultavano decisamente migliori.....ed ora stampo solo da loro

QUOTE(ayala65* @ Dec 29 2006, 07:50 PM) *

Riscontrai lo stesso problema con photocity quando erroneamnete feci stampare le stesse foto a photocity e pixdiscount......le stampe di quest'ultimo risultavano decisamente migliori.....ed ora stampo solo da loro



e aggiungo spedizione in custodia rigida e fino a 100 foto spedizione gratuita

Inviato da: lhawy il Dec 29 2006, 08:53 PM

ah, e aggiungo pure io che digitalpix consegna in una scatola di cartone affidata a bartolini (10 euro di spedizione ahimè) in 24ore acasa tua, nulla in mano al postino di turno che lascia davanti alla porta se in casa non c'è nesuno rolleyes.gif

Inviato da: MYSTICA il Dec 30 2006, 03:39 PM

QUOTE(lhawy @ Dec 29 2006, 02:06 PM) *


digitalpix lo amo.
carta più spessa, tagli perfetti, stampe stupende, colori quasi identici a ciò che vedo sul MIO monitor e puoi scegliere tutti i formati che vuoi nello stesso ordine! costa un pelino di più, ma per me ne vale davvero la pena! (anche contrassegno)



ne ho sempre sentito parlare benissimo, anche per le modalità di consegna oltre che per la qualità di stampa.
Volevo provarlo anche io.
Posso chiederti se è complicato per chi come me ha un quoziente informatico decisamente inferiore alla media?
come profilo come ti regoli? le invii in adobe rgb98 oppure srgb?
le mandi in tiff o jpg alta risoluzione?
scusami se mi sono permessa di farti queste domande ma vorrei provarlo anche io

ciao Rossella

Inviato da: lhawy il Dec 30 2006, 04:04 PM

QUOTE(MYSTICA @ Dec 30 2006, 03:39 PM) *

ne ho sempre sentito parlare benissimo, anche per le modalità di consegna oltre che per la qualità di stampa.
Volevo provarlo anche io.
Posso chiederti se è complicato per chi come me ha un quoziente informatico decisamente inferiore alla media?
come profilo come ti regoli? le invii in adobe rgb98 oppure srgb?
le mandi in tiff o jpg alta risoluzione?
scusami se mi sono permessa di farti queste domande ma vorrei provarlo anche io

ciao Rossella

ma ci mancherebbe smile.gif

- complicato non credo proprio, io ho usato il loro software per mandarle ( http://www.digitalpix.it/column.aspx?id=200034 ), è davvero semplice e intuitivo

- le ho mandate in srgb (ma più per ignoranza mia, sto approfondendo ora il discorso colore - nonostante tutto ho avutoo fortuna) e in jpg alta risoluzione e qualità (per dei 13x18 o 20x25 non credo valga la pena il tiff, le differenze non sarebbero visibili a occhio e se consideri che fino ad ora ho stampato solo i 4MP della vecchia coolpix 4300...)

- e aggiungo che alla fine dell'ordine ho spuntato l'opzione che li obbliga a stampare i file così come gli arrivano ("modalità nativa" se non erro), ovvero senza nessun adattamento automatico, cosa che invece fanno praticamente tutti.


il mio consiglio, la prima volta, è quello di prendere un'immagine e mandarla in tutte le versioni possibili, adobe98, srgb, il loro profilo colore e farle stampare sia in modalità nativa che non, così da vedere quale tra tutte ti da il risultato più fedele e non trovarti sorprese quando invece comincerai sul serio a mandare le tue foto Pollice.gif una quindicina d'euro (spedizione inclusa) per questa prova penso siano un buon investimento no? smile.gif
naturalmente consiglio di scrivere su ogni versione di immagine di prova quali caratteristiche ha, altrimenti una volta arrivata la stampa non la riconosci più tongue.gif

se non mi son spiegato bene sono quì wink.gif

Inviato da: MYSTICA il Dec 30 2006, 04:28 PM

QUOTE(lhawy @ Dec 30 2006, 04:04 PM) *

ma ci mancherebbe
-il mio consiglio, la prima volta, è quello di prendere un'immagine e mandarla in tutte le versioni possibili, adobe98, srgb, il loro profilo colore e farle stampare sia in modalità nativa che non



ti ringrazio moltissimo, sei stato molto gentile, oltretutto avevo già in mente di fare proprio come mi hai detto (creare la stessa immagine con profili diversi e vedere quello che corrisponde di più a quello che voglio)
il mio dubbio era se inviarle in tiff o jpg ma credo che per la prima volta vada più che benone il jpg (anche perchè sono banali foto ricordo e nulla più, quindi non sono troppo pignola)
per modalità nativa cosa si intende?
grazie ancora in anticipo biggrin.gif


ciao
Rossella


Ho già trovato cos è la modalità nativa proprio sul sito di Digitalpix! grazie.gif
mi rendo conto che ho davvero tante lacune da colmare!

ciao Rossella

Inviato da: lhawy il Dec 30 2006, 04:35 PM

QUOTE(MYSTICA @ Dec 30 2006, 04:24 PM) *

ti ringrazio moltissimo, sei stato molto gentile, oltretutto avevo già in mente di fare proprio come mi hai detto (creare la stessa immagine con profili diversi e vedere quello che corrisponde di più a quello che voglio)
il mio dubbio era se inviarle in tiff o jpg ma credo che per la prima volta vada più che benone il jpg (anche perchè sono banali foto ricordo e nulla più, quindi non sono troppo pignola)
per modalità nativa cosa si intende?
grazie ancora in anticipo biggrin.gif
ciao
Rossella

guarda secondo me il tiff è inutile per stampe di dimensioni contenute, perdi solo più tempo nel trasferimento, un bel jpg con compressione minima è quanto basta smile.gif

tornando alla modalità nativa...
non vorrei dire una stupidata, ma mi pare che in genere ai file che arrivano (in un qualunque "studio") venga applicato un lavoro automatico per gestire al meglio i livelli e i colori in modo da rendere una stampa più "carina", questo perchè l'80% delle persne che stampano da digitale sono persone comuni, che scattano e mandano il file in stampa senza sapere cosa sia photoshop, ma visto che noi ci rompiamo il sederino per ore su sti programmi, mi sembra un peccato che tutto il nostro lavoro venga rovinato da un loro tentativo di renderle migliori (visto che l'abbiamo già fatto noi e secondo i nostri gusti!), quindi dicendogli di stamparle in modalità nativa, loro non fanno altro che non eseguire alcuna modifica, nessun "miglioramento automatico", prendono il file grezzo così come gli è arrivato e lo mandano in stampa! Pollice.gif


figurati, se hai bisogno... smile.gif



EDIT: ora che l'hai trovato spero di non aver scritto troppe sciocchezze laugh.gif

Inviato da: redfax il Dec 30 2006, 04:57 PM

QUOTE(lhawy @ Dec 30 2006, 04:35 PM) *

avoro venga rovinato da un loro tentativo di renderle migliori (visto che l'abbiamo già fatto noi e secondo i nostri gusti!), quindi dicendogli di stamparle in modalità nativa, loro non fanno altro che non eseguire alcuna modifica, nessun "miglioramento automatico", prendono il file grezzo così come gli è arrivato e lo mandano in stampa! Pollice.gif



Io non cazzeggio con raw e cose varie, e mando tutt .jpg direttamente.
Cmque extrafilm se non sbaglio permette di scaricare il profilo colore della loro stampante... lo carichi nel photoshoppe, ed è come se te le stampassi in casa..

Inviato da: lhawy il Dec 30 2006, 04:57 PM

hei ma la spedizione di digitalpix è stata quasi dimezzata! ottimo!


p.s.: anche da digitalpix puoi scaricare il loro profilo colore

Inviato da: P.Pazienza il Dec 30 2006, 07:17 PM

Prima stampavo spesso da Photocity... il rapporto qualità prezzo mi sembrava conveniente e le stampe a colori erano quasi sempre "accettabili"... poi un giorno ho fatto l'errore di affidargli delle foto in bianco e nero (adobeRGB desaturati) e... orrore! mad.gif

Tutte le stampe avevano una sgradevolissima dominante verde azzurrina che vanificava il lavoro di conversione in BW. Ho segnalato la cosa ma non hanno risolto il problema e quindi da allora non mando più un file a stampare online.

Ora, sentendo parlare bene di Digitalpix, vorrei chiedervi come cosa ne pensate della qualità di stampa in generale? e, soprattutto, se le stampe in bianconero su carta opaca/lux presentano fastidiose dominanti colorate?

grazie.gif

Inviato da: lhawy il Dec 30 2006, 07:24 PM

QUOTE(P.Pazienza @ Dec 30 2006, 07:17 PM) *

Prima stampavo spesso da Photocity... il rapporto qualità prezzo mi sembrava conveniente e le stampe a colori erano quasi sempre "accettabili"... poi un giorno ho fatto l'errore di affidargli delle foto in bianco e nero (adobeRGB desaturati) e... orrore! mad.gif

Tutte le stampe avevano una sgradevolissima dominante verde azzurrina che vanificava il lavoro di conversione in BW. Ho segnalato la cosa ma non hanno risolto il problema e quindi da allora non mando più un file a stampare online.

Ora, sentendo parlare bene di Digitalpix, vorrei chiedervi come cosa ne pensate della qualità di stampa in generale? e, soprattutto, se le stampe in bianconero su carta opaca/lux presentano fastidiose dominanti colorate?

grazie.gif

io stampo solo su carta lucida, colori e b/n, che dire, l'ho già detto, li amo! laugh.gif
ognuno può avere i suoi gusti, ma provare non costa quasi nulla Pollice.gif

Inviato da: TeoVen il Dec 31 2006, 05:02 PM

Ciao, ti riporto la mia esperienza personale.

Ho provato a stampare da Photo33, Photocity e Pixdiscount.

Photo33, lo reputo pessimo.

Photocity non mi ha entusiasmato particolarmente... ho stampato anch'io dei b&w e... lasciamo perdere, va', mai visto niente di peggio...

Pixdiscount, invece, e' risultato il migliore. Ottima carta e stampe quasi uguali a quelle che vedevo a monitor.

Digitalpix non lo conosco, pero' credo che faro' una prova anche con loro...

Inviato da: TeoVen il Dec 31 2006, 05:23 PM

Aggiungo che il software per l'invio delle foto di Pixdiscount e' compatibile anche con Mac... biggrin.gif

Dando un'occhiata al sito di Digitalpix, invece, oltre a notare un divario di prezzo notevole (piu' cari!), trovo pero' che abbiano una scelta di formati maggiore: qualcuno ha provato a fare delle stampe metal? Magari assomigliano alle vecchie stampe Cybachrome?

Inviato da: MYSTICA il Dec 31 2006, 05:53 PM

ho provato anche io digitalpix oggi pomeriggio quindi vi farò sapere il risultato fra qualche giorno.

ho usato la modalità nativa caricando però su photoshop cs2 il profilo icc della carta su cui ho deciso di stampare (la 15 lustre agfa satinata)
Ho assegnato il profilo come diceva il loro tutorial (non ho convertito[u])
ho visto che così facendo non c'era tanta differenza fra l'adobe rgb 98 di mia impostazione (sia della d70 che di photoshop), viraggi non ne ho visti, ho dovuto solo variare luminosità e contrasto che rispetto al mio profilo erano un pò diversi.
Spero di non trovarmi sorprese scioccanti...
le foto le ho inviate il jpg alta risoluzione perchè con il tiff si incartava tutto già con la prima foto su 40...
vedremo...

Inviato da: SimoneBaldini il Dec 31 2006, 05:58 PM

Le poche volte che stampo uso digitalpix. Li trovo veloci, ottimo imballo, e il software è intuitivo e pratico. Il costo mi sembra competitivo.

Inviato da: TeoVen il Dec 31 2006, 06:14 PM

QUOTE(MYSTICA @ Dec 31 2006, 05:53 PM) *

ho provato anche io digitalpix oggi pomeriggio quindi vi farò sapere il risultato fra qualche giorno.

ho usato la modalità nativa caricando però su photoshop cs2 il profilo icc della carta su cui ho deciso di stampare (la 15 lustre agfa satinata)
Ho assegnato il profilo come diceva il loro tutorial (non ho convertito[u])
ho visto che così facendo non c'era tanta differenza fra l'adobe rgb 98 di mia impostazione (sia della d70 che di photoshop), viraggi non ne ho visti, ho dovuto solo variare luminosità e contrasto che rispetto al mio profilo erano un pò diversi.
Spero di non trovarmi sorprese scioccanti...
le foto le ho inviate il jpg alta risoluzione perchè con il tiff si incartava tutto già con la prima foto su 40...
vedremo...


Bene, facci sapere quando arrivano, allora... smile.gif smile.gif

Inviato da: lhawy il Dec 31 2006, 06:32 PM

QUOTE(MYSTICA @ Dec 31 2006, 05:53 PM) *

ho provato anche io digitalpix oggi pomeriggio quindi vi farò sapere il risultato fra qualche giorno.

ho usato la modalità nativa caricando però su photoshop cs2 il profilo icc della carta su cui ho deciso di stampare (la 15 lustre agfa satinata)
Ho assegnato il profilo come diceva il loro tutorial (non ho convertito)


che è la stessa cosa che si ottiene facendo "modifica\assegna profilo", pensavo fosse differente ciò che indicano nel tutorial..

io ho appena creato 6 verioni della stessa immagine:

- nikon rgb 4.0.0.3000 (l'originale)
- adobe rgb98
- nikon srgb
- srgb
- g90f4 (quello del monitor)
- 15 glossy agfa (quello della carta digitalpix)

e la stessa cosa per il b/n


a giorni il responso delle nuove prove Pollice.gif

questa è l'immagine che invierò, ho cercato di mettere colori su colori, se avete suggerimenti...
http://img486.imageshack.us/my.php?image=dsc1694nikonadobergb400cc4.jpg

Inviato da: de.andrea il Jan 2 2007, 07:35 PM

Dove si possono far eseguire le stampe (che durino a lungo, mantengano cioè i colori inalterati nel tempo) da digitale?
Fino ad oggi non ho mai fatto stampare nulla delle mie foto scattate con la D70s; ho sentito parlare di www.photocity.it, qualcuno mi sa dire se ne è servito e com’erano le foto stampate?
Grazie
Ciao
Andrea

Inviato da: Donsezze il Jan 2 2007, 08:11 PM

Ho aperto un conto su photocity ed un pò me ne sono pentito.
Ho fatto stampare alcune foto e me le hanno sovra saturate. Ore e ore di photoshop e capture finite nella spazzatura. (avrei anche potuto informarli in anticipo che non volevo alcun ritocco).
Sta di fatto che appena finisco questo benedetto credito di € 20 mi iscrivirò su digitalpix.it dove ho visto che sono più professionali.
Dai un'occhiata al sito e te ne renderai conto...
Ciao.

Inviato da: TeoVen il Jan 2 2007, 08:47 PM

Ciao, ne abbiamo discusso http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=50958 Probabilmente ti interessa... smile.gif

Inviato da: xaci il Jan 2 2007, 09:13 PM

Sarò anche all´antica, premetto che non ho mai utilizzato un servizio on-line, ma continuo a preferire il laboratorio "sotto casa": Sarà anche per il fatto che ci conosciamo da tempo. L´unica pecca è che preferisce i jpg: devo ancora trovarlo quello che prende i tiff.

Ciao,
Alessandro.

Inviato da: giampaolo pittau il Jan 2 2007, 09:56 PM

Io mi sto servendo da mediaworld on line e sono soddisfatto: buona qualità delle stampe, prezzi bassi, possibilità di pagamento in contrassegno.

Inviato da: marcelus il Jan 2 2007, 11:11 PM

mai sentito parlare del'utente Michele Pesante?
wink.gif

Inviato da: MYSTICA il Jan 3 2007, 02:41 PM

QUOTE(marcelus @ Jan 2 2007, 11:11 PM) *

mai sentito parlare del'utente Michele Pesante?
wink.gif



Io si guru.gif , sono una sua fan biggrin.gif da quando sono entrata nel forum e pendo dalle sue labbra, prendo per oro colato tutto quello che dice!!!
Riporto qui un suo intervento secondo me molto chiaro:

QUOTE(Pesante @ Jul 1 2005, 10:14 PM) *


Il gamut di una qualsiasi periferica di stampa digitale su carta fotografica con processo chimico è si più ristretto rispetto agli spazi colore convenzionali sRGB ed Adobe RGB, ad ogni modo analizzando gli spazi colori c'è più "assonanza" con l'Adobe RGB (del resto per questo è consigliato se non obbligato nella CMYK).
Il fatto di scattare le immagini in Adobe RGB e poi convertirle in sRGB è una vera pazzia!
Non ha alcun senso, tranne che se l'utilizzo è il web o produzioni multimediali come DVD fotografici, immagini per essere utilizzate in flash od altro. Se lo si fà per la stampa, ribadisco è una follia, meglio è a quel punto scattare le immagini direttamente in sRGB.
...

se qualche laboratorio asserisce che la propria attrezzatura stampa nello spazio colore sRGB............ cambiate laboratorio, non esiste carta fotografica in abbinata a qualsiasi tecnologia di stampa che riesca a stampare in sRGB[color=#FF0000]. Michele Pesante



ecco, io chiedo a Pesante, se ha tempo e voglia di risponderci, come operare nel momento in cui ho appurato quale essere il profilo corretto della stampa su cui farò convolare a nozze le mie foto.
Faccio un esempio pratico
PUNTO 1:
SCATTO ESCLUSIVAMENTE IN RAW con la mia D70, profilo colore impostato sulla macchina ADOBE RGB98 (ma dato che scatto in raw se anche sbagliassi potrei aggiustare tutto con N.CAPTURE giusto?)
PUNTO 2:
faccio un minimo di correzioni con Nikon capture (luminosità, contrasto etc...etc...)

PUNTO 3:

salvo in tiff e porto la mia foto in Photoshop cs2 per altre correzioni


Punto 4: (e qui arriva il bello)
voglio stampare la mia foto


punto 5: chiedo al laboratorio il profilo della carta su cui verrà stampata la foto
(nel mio caso 15 lustre agfa 14-06-06) per caricarlo in Photoshop

punto 6:
Mi salvo una copia della mia foto in una cartelletta che ho chiamato "per stampa" e riapro nuovamente la foto in Photoshop e procedo come segue:

EDIT

***assign profile
e in profile seleziono la 15 lustre agfa


ora cosa succede?

che non è detto che questa versione mi piaccia, magari l'immagine ora è più luminosa e meno contrastata (faccio un esempio, non è detto, magari va bene così)

in tal caso posso fare le correzioni fino a che a video non vedo quello che vorrei uscisse anche in stampa?

E' corretto assegnare il profilo e non convertirlo?

cosa comporta ai fini pratici e visivi (e non tecnici) assegnare un profilo anzichè convertirlo?

San Pesante aiutaci tu, anzi dicci tu quali sono i passaggi corretti dallo scatto alla stampa (parti dal presupposto che parli con una che ha il cervello resettato e tu devi darle l'imprinting)
Poi per un pò me ne starò buona buonina e non ti chiedo più niente!

(N.B.: agli altri utenti chiedo di non rispondermi di usare il tasto "cerca" perchè l'ho già fatto salvandomi i post che ritengo essere interessanti sull'argomento gestione colore, però ho letto di tutto e il contrario di tutto...siccome ho deciso di seguire il Pesante Style chiedo direttamente a lui)












Inviato da: MYSTICA il Jan 3 2007, 03:03 PM

QUOTE(P.Pazienza @ Dec 30 2006, 07:17 PM) *

Prima stampavo spesso da Photocity... poi un giorno ho fatto l'errore di affidargli delle foto in bianco e nero (adobeRGB desaturati) e... orrore! mad.gif

Tutte le stampe avevano una sgradevolissima dominante verde azzurrina che vanificava il lavoro di conversione in BW.
grazie.gif



Posso chiederti come in post produzione hai ottenuto il bianco e nero?

Io penso che dipenda anche e soprattutto da quello. Ti copio e incollo quello che mi ero salvata io nelle mie note sul bianco e nero, ti dico però che non ho ancora provato quindi prendi tutto con beneficio di inventario:


"Per un corretto bianco/nero non utilizzate immagini in scala di grigi ma, bensì, immagini RGB alle quali è astata applicata una corretta gestione del bianco/nero (bilanciamento sui canali). Sono disponibili plugin per photoshop espressamente concepiti per la gestione ai massimi livelli delle fotografie bn, come "Nik Filters" o "BW Conversion Pro (The imaging company)".
[b]

Inviato da: Pesante il Jan 3 2007, 03:30 PM

[quote name='MYSTICA' date='Jan 3 2007, 02:41 PM' post='784890']


San Pesante aiutaci tu ........



..... avvisatemi quando lo si festeggia così organizzo una festa!!!!......
Grazie cmq per l'apprezzamento.

Tutto ok il tuo workflow sino al momento della gestione colore. Possedendo il profilo fornito dello stampatore non bisogna "assegnare" il profilo di destinazione ma "convertirlo". Con Photoshop si può anche segliere l'intento di rendering più opportuno a seconda dell'immagine (tra relativo, saturazione, percettivo, assoluto). Non esiste l'intento di rendering ideale, perchè per l'appunto da scegliere in base alle caratteristiche dell'immagine, diciamo che è opportuno scegliere quello che "trasforma meno" il file originale.
Tutto questo discorso, come ho già detto in precedenti discussioni, ha un senso se dall'altra parte si fà tutto per rendere "affidabile" il profilo colore fornito e non solo "illusorio".

piccolo OT: la carta Agfa, tranne che per scorte di magazzino, che io sappia non è più in produzione!!!!

Inviato da: lhawy il Jan 3 2007, 03:34 PM

QUOTE(Pesante @ Jan 3 2007, 03:30 PM) *



piccolo OT: la carta Agfa, tranne che per scorte di magazzino, che io sappia non è più in produzione!!!!

vero, infatti sul sito digitalpix c'è scritto che a breve cambieranno...con fuji credo, ma non ne son sicuro, vago ricordo..

Inviato da: MYSTICA il Jan 3 2007, 03:40 PM

QUOTE(Pesante @ Jan 3 2007, 03:30 PM) *


Tutto ok il tuo workflow sino al momento della gestione colore. Possedendo il profilo fornito dello stampatore non bisogna "assegnare" il profilo di destinazione ma "convertirlo".



ecco, mi sembrava strano aver fatto tutto giusto!!
chissà adesso cosa mi ritrovo Fulmine.gif
le farò ristampare...

QUOTE(Pesante @ Jan 3 2007, 03:30 PM) *

piccolo OT: la carta Agfa, tranne che per scorte di magazzino, che io sappia non è più in produzione!!!!



infatti loro onestamente lo hanno scritto anche sul sito (digitalpix) che quella carta verrà utilizzata sino ad esaurimento scorte e poi mi sembra che verrà utilizzata la fujifilm

grazie per la risposta (ma che rapidità!! Lupus in fabula!)



Inviato da: lhawy il Jan 3 2007, 03:50 PM

domanda:

prima di assegnare/convertire un profilo, ottengo lo stesso risultato col tif in 8bit, o è meglio farlo in 16 e solo dopo portarlo in 8? (ricordo che il tiff in 16bit non può essere convertito direttamente in jpg)

Inviato da: MYSTICA il Jan 3 2007, 04:14 PM

QUOTE(lhawy @ Jan 3 2007, 03:50 PM) *

domanda:

prima di assegnare/convertire un profilo, ottengo lo stesso risultato col tif in 8bit, o è meglio farlo in 16 e solo dopo portarlo in 8? (ricordo che il tiff in 16bit non può essere convertito direttamente in jpg)



hai la domanda di riserva? biggrin.gif


mi appello al 5° emendamento biggrin.gif

Inviato da: Mephysto il Jan 3 2007, 04:42 PM

In generale è meglio elaborare a 16bit, in quanto, grazie al formato col maggio numero di colori, si evitano eventuali posterizzazioni quando si apportano delle correzioni alle foto. In genere io converto a 8 bit solo prima di salvare per la stampa, o per forza di cose quando devo utilizzare un plug-in che non supporta la mdalità a 16 bit.

A mio parere, è sempre meglio lavorare il più possibile con i 16 bit.

Inviato da: maxfelici il Jan 3 2007, 05:00 PM

Scusate l'intrusione, dopo attenta lettura di tutto il post, mi sono fatto un'idea su chi scegliere per la stampa di fotografie, volevo chiedere chi, fra di voi, si è servito di photocity per la stampa dei famosi libri!
Siete rimasti soddisfatti del risultato? avete provato, o trovato, qualcun'altro che fornisce servizio analogo?
Io alla fine del 2005, ho utilizzato la soluzione LIBRI fornita da photocity per la stampa di foto di un mio viaggio all'estero; all'epoca vai a sapere di "modo colore"... "spazio colore"... etc etc!
L'unica accortezza presa è stata scattare in formato CR2 (RAW Canon) con la 350D comprata giusto per l'occasione.
Oggi, ristampata qualche foto con i vostri consigli/suggerimenti/dritte, le foto dei libri mi sembrano delle ciofeche! rolleyes.gif

Inviato da: lhawy il Jan 3 2007, 05:04 PM

QUOTE(MYSTICA @ Jan 3 2007, 04:14 PM) *

hai la domanda di riserva? biggrin.gif


no laugh.gif


QUOTE(Mephysto @ Jan 3 2007, 04:42 PM) *

In generale è meglio elaborare a 16bit, in quanto, grazie al formato col maggio numero di colori, si evitano eventuali posterizzazioni quando si apportano delle correzioni alle foto. In genere io converto a 8 bit solo prima di salvare per la stampa, o per forza di cose quando devo utilizzare un plug-in che non supporta la mdalità a 16 bit.

A mio parere, è sempre meglio lavorare il più possibile con i 16 bit.

questo è quello che faccio di solito, volevo appunto sapere se lo stesso vale nel caso dei profili o la cosa è ininfluente..

Inviato da: Mephysto il Jan 3 2007, 05:26 PM

QUOTE(lhawy @ Jan 3 2007, 05:04 PM) *

no laugh.gif



questo è quello che faccio di solito, volevo appunto sapere se lo stesso vale nel caso dei profili o la cosa è ininfluente..


Per i profili la faccenda è un po' spinosa. Anche qui vale la regola di utilizzare quello più ampio (io in genere utilizzo adobeRGB) e poi fare la conversione nel profilo finale solo all'ultimo. A volte mi è capitato di dover regolare i livelli dopo aver convertito il profilo, ma spesso non è necessario.

Inviato da: Maicolaro il Jan 3 2007, 05:40 PM

Io ho usato photocity per un bel po, all'inizio ero soddisfatto: ecomomici velocissimi e stampe di qualità.
Con il tempo sono progressivamente peggiorati sia dal punto di vista qualitativo che per la puntualità nelle spedizioni ed ora li uso solo per le stampe di cui non mi frega niente (es. le foto della nipotina per la suocera)

Inviato da: mviacav il Jan 3 2007, 06:09 PM

Anche io ho usato parecchio Photocity , ma negli ultimi 12 mesi sono peggiorati sempre piu' mandandomi delle stampe inguardabili a casua dei colori cambiati e con forti dominanti. Ho deciso quindi di cambiare.
Mi intriga DigitalPix, ma non ho capito su quale carta stampano e quale profilo colore devo quindi scaridìcare. Agfa solo fino a che c'e' ne e', manca il profilo colore di Fuji, e allora?

blink.gif

Inviato da: Pesante il Jan 3 2007, 06:15 PM

QUOTE(lhawy @ Jan 3 2007, 03:50 PM) *

domanda:

prima di assegnare/convertire un profilo, ottengo lo stesso risultato col tif in 8bit, o è meglio farlo in 16 e solo dopo portarlo in 8? (ricordo che il tiff in 16bit non può essere convertito direttamente in jpg)


In linea teorica sarebbe meglio convertire in profilo di destinazione con il file a 16bit/canale...... in pratica la differenza non è percettibile.

Inviato da: MYSTICA il Jan 3 2007, 06:25 PM

QUOTE(mviacav @ Jan 3 2007, 06:09 PM) *

Anche io ho usato parecchio Photocity , ma negli ultimi 12 mesi sono peggiorati sempre piu' mandandomi delle stampe inguardabili a casua dei colori cambiati e con forti dominanti. Ho deciso quindi di cambiare.
Mi intriga DigitalPix, ma non ho capito su quale carta stampano e quale profilo colore devo quindi scaridìcare. Agfa solo fino a che c'e' ne e', manca il profilo colore di Fuji, e allora?

blink.gif



anche io ho notato questa cosa su digitalpix...
loro ti dicono che la carta agfa sta per finire e che verrà sostituita dalla fuji però sono stata "costretta" a utilizzare ancora agfa perchè c'erano solo i profili per la agfa e non per la fuji (almeno io ho capito così)


Inviato da: macchiar il Jan 3 2007, 06:49 PM

QUOTE(MYSTICA @ Jan 3 2007, 04:41 PM) *

....ora cosa succede?
che non è detto che questa versione mi piaccia, magari l'immagine ora è più luminosa e meno contrastata (faccio un esempio, non è detto, magari va bene così)
in tal caso posso fare le correzioni fino a che a video non vedo quello che vorrei uscisse anche in stampa?
.....


Non credo che si debbano più fare modifiche dopo aver convertito nel profilo colore di stampa.

Per visualizzare in Photoshop i colori come verranno (circa) in stampa bisogna selezionare menu "view" --> "proof setup" ---> "custom" e scegliere il profilo di stampa che si desidera (cioè quello inviato dal laboratorio). Si effettuano quindi tutte le correzioni e modiche e poi si converte nel profilo di stampa.

Ciao

Pino

Inviato da: P.Pazienza il Jan 3 2007, 07:15 PM

QUOTE(MYSTICA @ Jan 3 2007, 03:03 PM) *

Posso chiederti come in post produzione hai ottenuto il bianco e nero?

Io penso che dipenda anche e soprattutto da quello. Ti copio e incollo quello che mi ero salvata io nelle mie note sul bianco e nero, ti dico però che non ho ancora provato quindi prendi tutto con beneficio di inventario:
"Per un corretto bianco/nero non utilizzate immagini in scala di grigi ma, bensì, immagini RGB alle quali è astata applicata una corretta gestione del bianco/nero (bilanciamento sui canali). Sono disponibili plugin per photoshop espressamente concepiti per la gestione ai massimi livelli delle fotografie bn, come "Nik Filters" o "BW Conversion Pro (The imaging company)".



Per la conversione in BW procedo in vari modi, dal miscelatore canale alla funzione calcoli di PS al metodo Russell Brown ecc... in base alle caratteristiche dell'immagine e all'effetto che voglio ottenere, comunque il risultato della conversione è sempre un file adobeRGB desaturato, cioè che non contiene nessuna informazione sui colori, quindi stampando da un lab serio le dominanti cromatiche in un file di questo tipo semplicemente non dovrebbero esistere perchè tali informazioni non sono contenute nel file!
Il punto è che se proprio voglio una dominante devo poter decidere io quando inserirla e come deve essere ma non posso proprio accettare conversioni arbitrarie e relative stampe scadenti operate da laboratori decisamente poco professionali... mad.gif



Inviato da: MYSTICA il Jan 3 2007, 07:32 PM

QUOTE(macchiar @ Jan 3 2007, 06:49 PM) *

Non credo che si debbano più fare modifiche dopo aver convertito nel profilo colore di stampa.


Pino



Il mio problema è che purtroppo ERRONEAMENTE ho assegnato un profilo anzichè convertirlo.

Per me questa cosa è davvero difficile da capire, lo farò per partito preso ma è al di fuori della mia sfera di comprensione. hmmm.gif
Un pò come capire come funziona il "fuori gioco", prima o poi ci riuscirò!!!

Inviato da: de.andrea il Jan 3 2007, 08:16 PM

Utilizzare il sito della Rikorda e poi ritirare le foto dal negoziante?
Come vi sembra come rapporto qualità prezzo?

Inviato da: Mephysto il Jan 3 2007, 08:51 PM

QUOTE(macchiar @ Jan 3 2007, 06:49 PM) *


Non credo che si debbano più fare modifiche dopo aver convertito nel profilo colore di stampa.

Per visualizzare in Photoshop i colori come verranno (circa) in stampa bisogna selezionare menu "view" --> "proof setup" ---> "custom" e scegliere il profilo di stampa che si desidera (cioè quello inviato dal laboratorio). Si effettuano quindi tutte le correzioni e modiche e poi si converte nel profilo di stampa.

Ciao

Pino


Interessante questo metodo, non ci avevo mai pensato. Un'altra bella info da aggiungere al mio modesto bagaglio. biggrin.gif

Inviato da: macchiar il Jan 3 2007, 09:57 PM

A proposito della stampa su Digitalpix, sono andato a leggere il loro tutorial sulla gestione del colore.
Da quanto scrivono, mi sembra di capire che NON bisogna convertire o assegnare alcun profilo specifico di stampa alle immagini inviate.
Questo significa che, operando con Photoshop e assumendo di avere un monitor calibrato con il suo profilo, si elaborano le foto SENZA assegnare alcun profilo alla fine (quindi rimane quello che era impostato originariamente nella fase di effettuazione dello scatto, sRGB o Adobe). Digitalpix effettua poi la conversione nello spazio colore associato alla carta+macchina di stampa. In questo modo, se il monitor era correttamente calibrato, si dovrebbe ottenere la corrispondenza ottimale tra i colori originali (come li ha "visti" la fotocamera) e quelli che si vedono sulla stampa. I profili di stampa vengono eventualmente forniscono solo a scopo di "proofing", cioè per simulare sul monitor l'effetto finale della stampa (con la procedura che ho spiegato prima); questi profili NON devono però essere utilizzati per convertire lo spazio colore delle foto da iniviare.

Un cordiale saluto

Pino

Inviato da: lhawy il Jan 3 2007, 10:15 PM

QUOTE(macchiar @ Jan 3 2007, 09:57 PM) *

A proposito della stampa su Digitalpix, sono andato a leggere il loro tutorial sulla gestione del colore.
Da quanto scrivono, mi sembra di capire che NON bisogna convertire o assegnare alcun profilo specifico di stampa alle immagini inviate.
Questo significa che, operando con Photoshop e assumendo di avere un monitor calibrato con il suo profilo, si elaborano le foto SENZA assegnare alcun profilo alla fine (quindi rimane quello che era impostato originariamente nella fase di effettuazione dello scatto, sRGB o Adobe). Digitalpix effettua poi la conversione nello spazio colore associato alla carta+macchina di stampa. In questo modo, se il monitor era correttamente calibrato, si dovrebbe ottenere la corrispondenza ottimale tra i colori originali (come li ha "visti" la fotocamera) e quelli che si vedono sulla stampa. I profili di stampa vengono eventualmente forniscono solo a scopo di "proofing", cioè per simulare sul monitor l'effetto finale della stampa (con la procedura che ho spiegato prima); questi profili NON devono però essere utilizzati per convertire lo spazio colore delle foto da iniviare.

Un cordiale saluto

Pino

quello che dici è vero, infatti chi vuole assegnare un proprio profilo deve inviare le foto scegliendo "modalità nativa", così non avranno alcuna gestione da parte loro.

Inviato da: omerob il Jan 4 2007, 09:11 AM

QUOTE(de.andrea @ Jan 3 2007, 08:16 PM) *

Utilizzare il sito della Rikorda e poi ritirare le foto dal negoziante?
Come vi sembra come rapporto qualità prezzo?



Il costo è alto (c'è di mezzo il negoziante), comunque la qualità l'ho trovata ottima.

Inviato da: segurdown il Jan 4 2007, 11:37 AM

QUOTE(lhawy @ Jan 3 2007, 10:15 PM) *

quello che dici è vero, infatti chi vuole assegnare un proprio profilo deve inviare le foto scegliendo "modalità nativa", così non avranno alcuna gestione da parte loro.


Concordo con lhawy, modalità nativa significa che loro manderanno in stampa ciò che gli arriva senza effettuare conversioni perché si aspettano che tu l'abbia già fatta, incorporando il profilo colore nell'immagine.

A questo proposito mi vien da chiedere: considerando che loro sicuramente useranno RIP di stampa evoluti e dedicati per le loro stampatrici, non è meglio fare la PP usando il profilo come proof (per avere un'idea dei colori e del contrasto) ma lasciare fare a loro la conversione dello spazio colore nel profilo colore?

Mi pare di ricordare, nella famosa discussione tra Maio e Pesante sulla stampa (http://http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=18269), che questo è il workflow normalmente usato, nonché ci leva dal peso della convertire i profili

Le poche volte che ho mandato in stampa le mie foto (tra l'altro sul sito citato) le ho sempre mandate in modalità nativa. Mi riprometto di fare delle prove per mandarle in stampa non profilate.

Vorrei sapere da voi inoltre se qualcuno conosce un metodo per evidenziare, durante la PP, i colori fuori gamut. Mi pare di aver letto da qualche parte che la funzione di photoshop non sia così accurata.

R.

Inviato da: Stefano R. il Jan 4 2007, 11:39 AM

QUOTE(de.andrea @ Jan 3 2007, 08:16 PM) *

Utilizzare il sito della Rikorda e poi ritirare le foto dal negoziante?
Come vi sembra come rapporto qualità prezzo?


Ho stampato da Rikorda on-line sia i 20x30 che i 30x45: Pollice.gif qualità eccellente, buona rapidità, purtroppo costi elevati se si stampano un numero considerevole di immagini. A mio parere, per poche stampe alla volta, è il metodo migliore e più affidabile. Un ultimo appunto: da quanto mi risulta non stampano on-line oltre il 30x45...... peccato!

Inviato da: MYSTICA il Jan 8 2007, 02:32 PM

Non mi sono dimenticata di rispondervi, è che non ho ancora ricevuto le foto,
vi farò sapere l'esito non appena saranno in mio possesso, anche se ormai ho sbagliato ad aver assegnato il profilo anzichè convertirlo!

Inviato da: filippogalluzzi il Jan 8 2007, 03:20 PM

Chiedo scusa a tutti, ma trovo questo topic poco attinente con la sezione "Digital Reflex".

Forse ancora non è stato spostato per la mancanza di una sezione veramente adatta all'argomento.

Io reputo giusto spostare in tecniche di fotoritocco considerando la stampa come il punto di arrivo dell'intero processo.

Purtroppo non posso contribuire alla discussione perchè stampo sempre dal solito lab.
Ho sentito parlare egregiamente di hnef.

Un caro saluto a tutti!


Inviato da: MYSTICA il Jan 8 2007, 04:56 PM

Orrore degli orrori!!!
mi sono arrivate le foto!!
hanno tutte una dominante verdina! (che comunque rimane sempre il mio colore preferito! laugh.gif )
ho proprio cannato in pieno!
(ben mi sta però, che mi serva di lezione...)


Rossella ritenta, sarai più fortunata!

Inviato da: docking61 il Jan 8 2007, 05:45 PM

QUOTE(de.andrea @ Jan 3 2007, 08:16 PM) *

Utilizzare il sito della Rikorda e poi ritirare le foto dal negoziante?
Come vi sembra come rapporto qualità prezzo?


Ed ecco il sistema migliore, stampano bene e nel maleaugurato caso in cui vi fossero delle imperfezioni i soldini li ho ancora io! Uso solo questo sistema e il fotografo al quale mi appoggio per il ritiro si impegna a rifarmi le stampe non eseguite correttamente ( capitato davvero raramente ) e pagarle solo al ritiro. Costa qualcosa di più ma la garanzia di un lavoro certo e pagato solo se ok credo valga ancora qualcosa.

Inviato da: Maicolaro il Jan 19 2007, 11:51 AM

Ieri ho ricevuto le prime stampe da digitalpix e sono soddisfattissimo! Altissima qualità e molto veloci!
Addio Phoocity! texano.gif

Inviato da: lhawy il Feb 26 2007, 11:50 PM

QUOTE(lhawy @ Dec 31 2006, 06:32 PM) *

che è la stessa cosa che si ottiene facendo "modifica\assegna profilo", pensavo fosse differente ciò che indicano nel tutorial..

io ho appena creato 6 verioni della stessa immagine:

- nikon rgb 4.0.0.3000 (l'originale)
- adobe rgb98
- nikon srgb
- srgb
- g90f4 (quello del monitor)
- 15 glossy agfa (quello della carta digitalpix)

e la stessa cosa per il b/n
a giorni il responso delle nuove prove Pollice.gif

questa è l'immagine che invierò, ho cercato di mettere colori su colori, se avete suggerimenti...
http://img486.imageshack.us/my.php?image=dsc1694nikonadobergb400cc4.jpg

mi autoquoto dopo un po' di tempo perchè ho finalmente fatto la prova e posso riportare i risultati.
- l'immagine utilizzata è quella allegata, scattata con D80, raw modo colore II
- esportata in ps con spazio adobe rgb98, regolazione livelli, salvata in jpg fine a piena risoluzione in 11 versioni.
- per le stampe è stata scelta la modalità nativa

queste le 11 versioni della stessa immagine:
+ profilo originale
+ conversione nel profilo monitor / assegnazione del profilo monitor
+ conversione srgb96 / assegnazione profilo srgb96
+ conversione adobe rgb98 / assegnazione profilo adobe rgb98
+ conversione agfa30 (quella di digitalpix per stampe di grandi dimensioni)/ assegnazione profilo agfa30
+ conversione agfa15 (quella di digitalpix per stampe di piccole dimensioni)/ assegnazione profilo agfa15


il risultato è che solo le due stampe che sono state convertite nei due profili agfa (15 e 30) hanno piena corrispondenza con quelle ottenute a monitor nello spazio di lavoro adobe rgb98. le altre 9 versioni hanno una lieve desaturazione in quasi tutte le tonalità(nei rossi invece molto evidente).
In nessun caso riscontro viraggi verso altri toni.

Inviato da: Riccardo S. il Feb 27 2007, 04:04 PM

QUOTE(lhawy @ Feb 26 2007, 11:50 PM) *

mi autoquoto dopo un po' di tempo
[...]
- esportata in ps con spazio adobe rgb98, regolazione livelli, salvata in jpg fine a piena risoluzione in 11 versioni.




Ciao lhawy, una curiosità: la regolazione dei livelli l'hai fatta utilizzando qualche forma di soft proof, prima di procedere alla conversione?

R:

Inviato da: lhawy il Feb 27 2007, 07:51 PM

QUOTE(Riccardo S. @ Feb 27 2007, 04:04 PM) *

Ciao lhawy, una curiosità: la regolazione dei livelli l'hai fatta utilizzando qualche forma di soft proof, prima di procedere alla conversione?

R:

scusa? che intendi per soft proof?
comunque mi correggo, poi ho scelto di mandare il file senza "ritocco", ma la cosa a mio parere resta ininfluente.

Inviato da: Andrea Moro il Feb 27 2007, 10:03 PM

Su digitalpix ho provato a stampare prima di Natale delle foto di un matrimonio. Non vi dico i risultati pessimi....MA dopo il mio reclamo si sono resi subito disponibili per analizzare il problema. Risultato: avevano avuto dei problemi tecnici coi profili (cha ad oggi hanno risolto). In pochissimo tempo mi hanno ristampato e inviato a casa l'intero ordine (gratuitamente ovvio), perfettamente stampato. Il servizio è stato davvero ottimo! Lo raccomando.

Inviato da: Riccardo S. il Feb 28 2007, 12:42 AM

QUOTE(lhawy @ Feb 27 2007, 07:51 PM) *

scusa? che intendi per soft proof?
comunque mi correggo, poi ho scelto di mandare il file senza "ritocco", ma la cosa a mio parere resta ininfluente.


volevo dire: prima della modifica dei livelli (e comunque della post produzione e della conversione) hai usato la funzione "prova colori" del menu "visualizza di photoshop"?
In questa maniera all'immagine viene applicato in maniera virtuale il profilo colore del supporto su cui vai a stampare. E' comunque una pratica consigliata anche da digitalpix.

R.


Inviato da: Romanticorso il Mar 2 2007, 03:46 PM

Riporto in evidenza questa discussione per chiedere informazioni sulla stampa di photo-book tramite servizi on-line.
Ho visto che digitalpix non offre questo servizio mentre photocity si e con una scelta molto variegata, qualcuno di voi ne ha usufruito? Se si con che risultati?
Come ci si comporta su photocity con i profili colore? Sul sito non ho trovato nulla.

Un saluto, Alessandro.

Inviato da: Romanticorso il Mar 15 2007, 06:58 PM

Oggi il corriere mi ha consegnato le stampe dei files inviati appena 3 giorni fa a digitalpix.
L'ordine era composto da diversi formati di stampa dal 13x19 al 30x45 a colori e in BN...il risultato è straordinario!!!!! messicano.gif sia nella qualità che nella corrispondenza colori, questi ultimi sono praticamente identici a quelli che vedo sul mio monitor che fra l'altro non è neanche calibrato, ho solo convertito il profilo colore con quello fornito sul loro sito.
Sono soddisfattissimo per la celerità della consegna che per la qualità finale del prodotto...ve lo consiglio decisamente.

Un saluto, Alessandro.

Inviato da: lhawy il Mar 15 2007, 07:49 PM

già, sono superlativi!

Inviato da: Romanticorso il Mar 15 2007, 07:52 PM

QUOTE(lhawy @ Mar 15 2007, 07:49 PM) *

già, sono superlativi!


Devo ringraziarti perchè devo a te la scoperta di Digitalpix e alle tue prove se mi sono deciso a inviargli qualche file da stampare biggrin.gif .

Grazieeeee...ti sono debitore!!! wink.gif

Inviato da: Manueltn78 il Mar 15 2007, 08:09 PM

QUOTE(Romanticorso @ Mar 15 2007, 07:52 PM) *

Devo ringraziarti perchè devo a te la scoperta di Digitalpix e alle tue prove se mi sono deciso a inviargli qualche file da stampare biggrin.gif .

Grazieeeee...ti sono debitore!!! wink.gif


quoto!!!
arrivate oggi 80 20x30 e 15 30x30
perfetti!

Inviato da: .oesse. il Mar 15 2007, 09:29 PM

arrivate oggi un po di foto per la mia mostra stampate da Michele Pesante (Hnef).
Ancora una volta non he cannata una (stampa chimica) mentre sulla inkjet dovro' lavorarci un po su. Il B/W da inkjet e' molto piu' chiaro.... ora che lo so...
Sui colori ha fatto un lavoro incredibile. I N C R E D I B I L E!!
Grazie michele!

.oesse.

Inviato da: Romanticorso il Mar 15 2007, 10:54 PM

QUOTE(.oesse. @ Mar 15 2007, 09:29 PM) *

arrivate oggi un po di foto per la mia mostra stampate da Michele Pesante (Hnef).
Ancora una volta non he cannata una (stampa chimica) mentre sulla inkjet dovro' lavorarci un po su. Il B/W da inkjet e' molto piu' chiaro.... ora che lo so...
Sui colori ha fatto un lavoro incredibile. I N C R E D I B I L E!!
Grazie michele!

.oesse.



Beh!...a questo punto non mi resta che provare anche con Michele...ne ho ncora una marea da far stampare biggrin.gif ...bisogna mandargli una e-mail prima per farsi aprire un account giusto?

....Una mostra???? Questa si che è una notizia Marco!!! Congratulazioni sarà un successo... Pollice.gif !

Inviato da: senale il Mar 15 2007, 11:41 PM

QUOTE(.oesse. @ Mar 15 2007, 09:29 PM) *

arrivate oggi un po di foto per la mia mostra stampate da Michele Pesante (Hnef).
Ancora una volta non he cannata una (stampa chimica) mentre sulla inkjet dovro' lavorarci un po su. Il B/W da inkjet e' molto piu' chiaro.... ora che lo so...
Sui colori ha fatto un lavoro incredibile. I N C R E D I B I L E!!
Grazie michele!

.oesse.


Marco, scusa...non trovo il link di Hnef....potresti.... rolleyes.gif

Ale

Inviato da: lhawy il Mar 16 2007, 12:46 AM

QUOTE(Romanticorso @ Mar 15 2007, 07:52 PM) *

Devo ringraziarti perchè devo a te la scoperta di Digitalpix e alle tue prove se mi sono deciso a inviargli qualche file da stampare biggrin.gif .

Grazieeeee...ti sono debitore!!! wink.gif

figurati! non lo sapevo e mi fa molto piacere wink.gif

Inviato da: @ssembl@tore il Mar 16 2007, 07:52 AM

QUOTE(senale @ Mar 15 2007, 11:41 PM) *

Marco, scusa...non trovo il link di Hnef....potresti.... rolleyes.gif

Ale


http://www.hnef.com/

Inviato da: .oesse. il Mar 16 2007, 09:17 AM

grazie assemblatore, mi hai preceduto!

.oesse.

Inviato da: carmine esposito il Mar 16 2007, 03:41 PM

QUOTE(Romanticorso @ Mar 15 2007, 06:58 PM) *

Oggi il corriere mi ha consegnato le stampe dei files inviati appena 3 giorni fa a digitalpix.
L'ordine era composto da diversi formati di stampa dal 13x19 al 30x45 a colori e in BN...il risultato è straordinario!!!!! messicano.gif sia nella qualità che nella corrispondenza colori, questi ultimi sono praticamente identici a quelli che vedo sul mio monitor che fra l'altro non è neanche calibrato, ho solo convertito il profilo colore con quello fornito sul loro sito.
Sono soddisfattissimo per la celerità della consegna che per la qualità finale del prodotto...ve lo consiglio decisamente.

Un saluto, Alessandro.


Buongiorno, sono nuovo di questa sezione, anche se la leggo spessissimo. Sono in attesa di ricevere le stampe da Digitalpix, solo che le ho inviate in modalità standard, sotto consiglio di Digitalpix. Volevo porti una domanda, i colori corrispondono a quale profilio? Ti faccio questa domanda perchè di solito io lavoro con il profilo Abobe 1998 o sRGB, ma mentre a monitor le foto nei due profili erano perfette, quando le convertivo nel profilo delle stampanti di Digitalpix, le immagioni erano bruttissime, cioè senza contrasto, colori slavati ecc. Quindi ho preferito non rischiare. Aspetto consigli per le prossime stampe. grazie

Inviato da: lhawy il Mar 16 2007, 04:49 PM

QUOTE(carmine esposito @ Mar 16 2007, 03:41 PM) *

Buongiorno, sono nuovo di questa sezione, anche se la leggo spessissimo. Sono in attesa di ricevere le stampe da Digitalpix, solo che le ho inviate in modalità standard, sotto consiglio di Digitalpix. Volevo porti una domanda, i colori corrispondono a quale profilio? Ti faccio questa domanda perchè di solito io lavoro con il profilo Abobe 1998 o sRGB, ma mentre a monitor le foto nei due profili erano perfette, quando le convertivo nel profilo delle stampanti di Digitalpix, le immagioni erano bruttissime, cioè senza contrasto, colori slavati ecc. Quindi ho preferito non rischiare. Aspetto consigli per le prossime stampe. grazie

era tutto giusto!
lavori in rgb98, convetrti nel profilo digitalpix, le immagini diventano tutte slavate e senza contrasto, ma le stampe che ti arrivano a casa corrispondo perfettamente a quando le vedevi in rgb98!

Inviato da: Gilberto Minguzzi il Mar 16 2007, 05:19 PM

Mi sono svenato a forza di prove ed ora considero Digitalpix il migliore.

Non ho problemi di dominanti ed i colori sono come da prove colore; solo qualche volta ho notato qualche "Riga" dovuta a strisciata nell'impianto.

Da uno che "dice di capire" ho saputo che RIKORDA ha un super impianto, ma dopo tante prove preferisco digitalpix.

Penso di non dire eresie nell'affermare che generalmente tutti i lab difficilmente riescono a garantire la qualita' costante nelle 24 ore, quindi puo' capitare di ricevere partite non decenti.

Le ultime foto ricevute (ieri) erano agfa, penso che a breve cambieranno carta

Inviato da: Romanticorso il Mar 16 2007, 05:29 PM

QUOTE(carmine esposito @ Mar 16 2007, 03:41 PM) *

Buongiorno, sono nuovo di questa sezione, anche se la leggo spessissimo. Sono in attesa di ricevere le stampe da Digitalpix, solo che le ho inviate in modalità standard, sotto consiglio di Digitalpix. Volevo porti una domanda, i colori corrispondono a quale profilio? Ti faccio questa domanda perchè di solito io lavoro con il profilo Abobe 1998 o sRGB, ma mentre a monitor le foto nei due profili erano perfette, quando le convertivo nel profilo delle stampanti di Digitalpix, le immagioni erano bruttissime, cioè senza contrasto, colori slavati ecc. Quindi ho preferito non rischiare. Aspetto consigli per le prossime stampe. grazie


Ciao, quelli che seguono sono i passaggi che ho effettuato:
- Ho lavorato, come sempre faccio, con adobe 1998.
- Ho convertito il profilo colore da adobe a quello scaricato dal sito digitalpix (ogni tipo di carta hai il suo).
- Dopo aver salvato le foto in apposita cartella ho compilato l'ordine con l'apposito software selezionando per il colore modalità nativa.

Cito da quanto scritto sul sito :"ogni immagine stampata in "modalità standard" viene convertita al profilo di stampa adeguato e aggiornato", ossia non hai tu il controllo sul colore ma sono loro che convertono i profili, in modalità nativa invece non toccano il file e lo stampano esattamente come lo mandi (profilato e modificato da te).

Un saluto, Alessandro.

Inviato da: Andrea Fotografo il Mar 17 2007, 05:51 PM

QUOTE(Romanticorso @ Mar 16 2007, 05:29 PM) *


Cito da quanto scritto sul sito :"ogni immagine stampata in "modalità standard" viene convertita al profilo di stampa adeguato e aggiornato", ossia non hai tu il controllo sul colore ma sono loro che convertono i profili, in modalità nativa invece non toccano il file e lo stampano esattamente come lo mandi (profilato e modificato da te).

Un saluto, Alessandro.


Ciao, anch'io sono da poco passato da Photocity a Digitalpix e ho notato un miglioramento impressionante nella qualità delle stampe. Con il sw di Photocity non c'era modo non far comprimere il file con il risultato di artefatti mostruosi (si, proprio mostruosi) nella stampa che ti arrivava a casa. Anche dal punto di vista della rispondenza cromatica ormai ero al limite della sopportazione.
Digitalpix ti consente di non comprimere il file (finalmente! cosa me ne faccio dell'ADSL senno?) e già nella modalità standard la rispondenza cromatica tra il soft proof e la stampa che ti arriva a casa è molto buona.
Oggi mi sono arrivate delle stampe panoramiche. Sono ancora commosso per la qualità della confezione.

Ne approfitto per fare una domanda sulla differenza tra la modalità nativa e quella standard. Se ho capito bene la differenza sta solo nel fatto che la converisione dal profilo di lavoro al loro profilo di stampa nel primo caso la facciamo noi e nel secondo loro.
Che vantaggio abbiamo a farla noi? Forse che possiamo farla su un file a 16 bit mentre loro la fanno sul jpg a 8 bit che gli inviamo? Altra cosa che mi viene da pensare è che se la facciamo noi possiamo anche scegliere l'intento (percettivo, colorimetrico relativo,...) più adatto alla specifica foto.
Altri vantaggi non me ne vengono in mente.
Qualcuno più esperto può dire la sua?
Grazie
Ciao

Inviato da: lhawy il Mar 17 2007, 05:58 PM

QUOTE(Andrea Fotografo @ Mar 17 2007, 05:51 PM) *

Ciao, anch'io sono da poco passato da Photocity a Digitalpix e ho notato un miglioramento impressionante nella qualità delle stampe. Con il sw di Photocity non c'era modo non far comprimere il file con il risultato di artefatti mostruosi (si, proprio mostruosi) nella stampa che ti arrivava a casa. Anche dal punto di vista della rispondenza cromatica ormai ero al limite della sopportazione.
Digitalpix ti consente di non comprimere il file (finalmente! cosa me ne faccio dell'ADSL senno?) e già nella modalità standard la rispondenza cromatica tra il soft proof e la stampa che ti arriva a casa è molto buona.
Oggi mi sono arrivate delle stampe panoramiche. Sono ancora commosso per la qualità della confezione.

Ne approfitto per fare una domanda sulla differenza tra la modalità nativa e quella standard. Se ho capito bene la differenza sta solo nel fatto che la converisione dal profilo di lavoro al loro profilo di stampa nel primo caso la facciamo noi e nel secondo loro.
Che vantaggio abbiamo a farla noi? Forse che possiamo farla su un file a 16 bit mentre loro la fanno sul jpg a 8 bit che gli inviamo? Altra cosa che mi viene da pensare è che se la facciamo noi possiamo anche scegliere l'intento (percettivo, colorimetrico relativo,...) più adatto alla specifica foto.
Altri vantaggi non me ne vengono in mente.
Qualcuno più esperto può dire la sua?
Grazie
Ciao
se lo fai tu potrai sapere con esattezza cosa ti arriverà a casa e controllarne i parametri in principio, se la fanno loro potresti ricevere una poco piacevole sorpresa.

Inviato da: senale il Mar 17 2007, 08:11 PM

QUOTE(@ssembl@tore @ Mar 16 2007, 07:52 AM) *

http://www.hnef.com/



QUOTE(.oesse. @ Mar 16 2007, 09:17 AM) *

grazie assemblatore, mi hai preceduto!

.oesse.


grazie.gif

Ale

Inviato da: @ssembl@tore il Mar 17 2007, 08:35 PM

QUOTE(Andrea Fotografo @ Mar 17 2007, 05:51 PM) *

Oggi mi sono arrivate delle stampe panoramiche. Sono ancora commosso per la qualità della confezione.

Su che carta stanno stampando ?

Inviato da: Andrea Fotografo il Mar 17 2007, 09:24 PM

QUOTE(@ssembl@tore @ Mar 17 2007, 08:35 PM) *

Su che carta stanno stampando ?

Agfa Sensatis (erano delle 15x45)

Inviato da: @ssembl@tore il Mar 17 2007, 09:26 PM

Il problema e' che la carta AGFA a me non piace, preferisco la fuji...sono gusti ovviamente.

Inviato da: Andrea Fotografo il Mar 17 2007, 10:08 PM

QUOTE(@ssembl@tore @ Mar 17 2007, 09:26 PM) *

Il problema e' che la carta AGFA a me non piace, preferisco la fuji...sono gusti ovviamente.

Certo, dipende dai gusti. Per quello che ne so usano la carta Fuji solo per il grande formato.

Comunque buone notizie per te. Cito direttamente dal loro sito
"Le carte Agfa Sensatis e Agfa Digiprint non vengono più prodotte e quindi verranno utilizzate sino ad esaurimento scorte."
Ciao

Inviato da: @ssembl@tore il Mar 17 2007, 10:43 PM

MA ne avranno di scorte... hmmm.gif e' un'anno che leggo sempre la stessa cosa... ph34r.gif

Inviato da: perrins87 il Mar 18 2007, 12:53 AM

QUOTE(@ssembl@tore @ Mar 17 2007, 10:43 PM) *

MA ne avranno di scorte... hmmm.gif e' un'anno che leggo sempre la stessa cosa... ph34r.gif


le stampe su carta satinata arrivano su carta marchiata agfa, mentre le altre su carta anonima; i profili colore però sono sempre quelli
(il tutto tre settimane fa)

Inviato da: lhawy il Mar 18 2007, 12:56 AM

QUOTE(perrins87 @ Mar 18 2007, 12:53 AM) *

le stampe su carta satinata arrivano su carta marchiata agfa, mentre le altre su carta anonima; i profili colore però sono sempre quelli
(il tutto tre settimane fa)

a me sono arrivate stampe su carta lucida marchiata agfa.

Inviato da: Chris72 il Mar 19 2007, 11:48 AM

Scusate la domanda forse banale ma mi sono perso.

Una volta eseguite le mie modifiche livelli curve ecc ecc e ottenuto dei files come dico io, li Converto nel profilo colore di Digitalpix e anche se la foto cambia radicalmente cioe' slavata e piu' scura, non faccio piu' nessuna modifica? Mando poi le stampe in modalita' nativa corretto.

Quindi dopo dovrei avere delle stampe con i colori come li vedevo prima della conversione?

Grazie

Inviato da: lhawy il Mar 19 2007, 11:56 AM

QUOTE(Chris72 @ Mar 19 2007, 11:48 AM) *

Scusate la domanda forse banale ma mi sono perso.

Una volta eseguite le mie modifiche livelli curve ecc ecc e ottenuto dei files come dico io, li Converto nel profilo colore di Digitalpix e anche se la foto cambia radicalmente cioe' slavata e piu' scura, non faccio piu' nessuna modifica? Mando poi le stampe in modalita' nativa corretto.

Quindi dopo dovrei avere delle stampe con i colori come li vedevo prima della conversione?

Grazie

tutto esatto! wink.gif
poi i file convertiti per il laboratorio li puoi anche buttare e conservare quelli in rgb98.

Inviato da: Chris72 il Mar 19 2007, 12:10 PM

QUOTE(lhawy @ Mar 19 2007, 11:56 AM) *

tutto esatto! wink.gif
poi i file convertiti per il laboratorio li puoi anche buttare e conservare quelli in rgb98.



Ecco grazie per la risp, pero' neanche a farlo apposta mi ha chiamato ora digital per una cosa diversa e visto che eravamo al telefono ho chiesto loro questa cosa.

E mi e' stato detto che le modifiche alle immagini le devo fare con applicato cioe' convertito il loro profilo, e poi mandarle ok in modalita' nativa.

Mi sono perso io o loro? huh.gif

Inviato da: rmaxlucy il Mar 19 2007, 02:08 PM

Dopo aver convertito il profilo da RGB98 a quello specifico di Digitalpix intervengo con aggiustamenti curve/saturazione per riportare l'immagine ai valori desiderati, poi salvo ed ivio, E i risultati sono in linea con le aspettative.
Un problema con cui faccio i conti è invece la lentezza dell'nvio. Ho la normale ADSL Alice, invio file non compressi di circa 9 Mb ciscuno e ci impiegano di media 4 minuti l'uno: per spedire 40 foto mi ci vogliono 3 ore!!!
Avete anche voi questo problema?
Ciao.

Inviato da: Chris72 il Mar 19 2007, 02:15 PM

QUOTE(rmaxlucy @ Mar 19 2007, 02:08 PM) *

Dopo aver convertito il profilo da RGB98 a quello specifico di Digitalpix intervengo con aggiustamenti curve/saturazione per riportare l'immagine ai valori desiderati, poi salvo ed ivio, E i risultati sono in linea con le aspettative.
Un problema con cui faccio i conti è invece la lentezza dell'nvio. Ho la normale ADSL Alice, invio file non compressi di circa 9 Mb ciscuno e ci impiegano di media 4 minuti l'uno: per spedire 40 foto mi ci vogliono 3 ore!!!
Avete anche voi questo problema?
Ciao.


Consolati io viaggio in fibra con Fw ma vado molto lento anche io con loro ma metto li a inviare e via. Mediamente invia a non piu' di 113 130 kb

Inviato da: lhawy il Mar 19 2007, 02:30 PM

QUOTE(Chris72 @ Mar 19 2007, 12:10 PM) *

Ecco grazie per la risp, pero' neanche a farlo apposta mi ha chiamato ora digital per una cosa diversa e visto che eravamo al telefono ho chiesto loro questa cosa.

E mi e' stato detto che le modifiche alle immagini le devo fare con applicato cioe' convertito il loro profilo, e poi mandarle ok in modalita' nativa.

Mi sono perso io o loro? huh.gif

credo si siano persi loro perchè io ho fatto delle prove di stampa proprio poche settimane fa wink.gif (più indietro in questo post la troverai)

sei andatato nelle opzioni di studioXT per modificare le opzioni relative alla banda? io ho notato un lievissimo miglioramente, fibra anch'io.

Inviato da: Chris72 il Mar 19 2007, 02:40 PM

QUOTE(lhawy @ Mar 19 2007, 02:30 PM) *

credo si siano persi loro perchè io ho fatto delle prove di stampa proprio poche settimane fa wink.gif (più indietro in questo post la troverai)

sei andatato nelle opzioni di studioXT per modificare le opzioni relative alla banda? io ho notato un lievissimo miglioramente, fibra anch'io.



Allora ora faro' delle nuove stampe seguendo questo flow cosi' vediamo la differenza.

Si ho modificato ma viaggia un pelo piu' veloce la sera e nei week ma nulla di che.

Ps grazieee

Inviato da: ZioCuneo il Mar 19 2007, 04:42 PM

QUOTE(.oesse. @ Mar 15 2007, 09:29 PM) *

Ancora una volta non he cannata una (stampa chimica) mentre sulla inkjet dovro' lavorarci un po su. Il B/W da inkjet e' molto piu' chiaro.... ora che lo so...

.oesse.


Buongiorno Marco,

devo fare stampare anch'io da HNEF una serie di prova, tra cui del B/W.
Mi potresti dare qualche ulteriore chiarimento su quanto hai scritto, o meglio qualche suggerimento frutto delle tue esperienze con HNEF...?
Se non ho capito male, dalle tue parole si intuisce che il B/W non lo stampano in chimico ma con inkjet, oppure era una tua richiesta specifica per questo tipo di stampa?

Grazie per la disponibilità

Marco

Inviato da: simonelorenzi il Mar 20 2007, 07:00 PM

Salve ragazzi,
ho seguito con molto interesse questa discussione, quindi le problematiche della gestione del colore e del contrasto per la stampa.

Tutto OK per calibrazione monitor e caricamento profili carta;
in photoshop una sola cosa non mi è chiara, che differenza c'è tra:
"assegnare un profilo" e "convertire nel profilo"?
Le differenze visive a monitor sono evidenti.
Sò che la procedura corretta è:

-convertire nel profilo colore del lab (per ogni combinazione stampatrice/carta)
-effettuare le eventuali opportune regolazioni sulla foto
-mandare il file al laboratorio per la stampa

ma allora a cosa serve "assegnare un profilo"?

Grazie infinite a chi saprà illuminarmi. wink.gif
Simone

Inviato da: Romanticorso il Mar 20 2007, 07:12 PM

QUOTE(simonelorenzi @ Mar 20 2007, 07:00 PM) *

Salve ragazzi,
ho seguito con molto interesse questa discussione, quindi le problematiche della gestione del colore e del contrasto per la stampa.

Tutto OK per calibrazione monitor e caricamento profili carta;
in photoshop una sola cosa non mi è chiara, che differenza c'è tra:
"assegnare un profilo" e "convertire nel profilo"?
Le differenze visive a monitor sono evidenti.
Sò che la procedura corretta è:

-convertire nel profilo colore del lab (per ogni combinazione stampatrice/carta)
-effettuare le eventuali opportune regolazioni sulla foto
-mandare il file al laboratorio per la stampa

ma allora a cosa serve "assegnare un profilo"?

Grazie infinite a chi saprà illuminarmi. wink.gif
Simone


Ciao, la procedura è corretta Pollice.gif .

Perchè convertire i profili?...Prova a leggere http://www.digitalpix.it/column.aspx?id=200031.

Un saluto, Alessandro.

Inviato da: manovi il Mar 20 2007, 07:15 PM

QUOTE(simonelorenzi @ Mar 20 2007, 07:00 PM) *

...
in photoshop una sola cosa non mi è chiara, che differenza c'è tra:
"assegnare un profilo" e "convertire nel profilo"?
Le differenze visive a monitor sono evidenti.
Sò che la procedura corretta è:

-convertire nel profilo colore del lab (per ogni combinazione stampatrice/carta)
-effettuare le eventuali opportune regolazioni sulla foto
-mandare il file al laboratorio per la stampa

ma allora a cosa serve "assegnare un profilo"?

...


Ciao

Serve quando il profilo (spazio colore per essere esatti) NON C'E' IN ORIGINE.

Mi spiego: se apro un file RAW (NEF) tale immagine contiene valori RGB relativi ossia percentuali (R: 255 G:128 B:128 significa che il rosso è presente nel pixel il doppio di verde e blu) ma NON assoluti.

In pratica lo stesso valore R: 255 G:128 B:128 apparirebbe di 3 colori diversi su una stampante A, su una stampante B e su un monitor.

Lo spazio colore rende ASSOLUTO un colore. Ossia è un MOLTIPLICATORE (detto in soldoni) che colloca il valore RGB relativo in un punto esatto della frequenza visiva percepita dall'occhio umano (sempre in soldoni).

Detto brevemente questo, se un'immagine NON HA uno spazio colore assegnato, i valori RGB sono inutilizzabili (almeno con precisione).

Per questo l'assegnazione nei software viene usata per collegare LA PRIMA VOLTA i valori RGB con lo spazio colore scelto (sRGB, AdobeRGB ecc.). Tale assegnazione va fatta prima di convertire il file NEF in un formato in cui lo spazio colore deve esistere (TIFF, JPEG ecc.) per avere una visualizzazione corretta su qualsiasi periferica.

Da quel momento in poi per cambiare spazio colore si dovrà CONVERTIRE i valori RGB nel nuovo spazio colore mediante un calcolo matematico. Se ri-assegnassi un nuovo spazio colore ad un file che ne ha già ricevuto uno e non è NEF (ad esempio un TIFF) i colori sarebbero sfalsati perchè con moltiplicatore sbagliato.

Spero di essere stato chiaro anche se brevissimo.

Saluti


Inviato da: lhawy il Mar 20 2007, 07:39 PM

QUOTE(simonelorenzi @ Mar 20 2007, 07:00 PM) *

Salve ragazzi,
ho seguito con molto interesse questa discussione, quindi le problematiche della gestione del colore e del contrasto per la stampa.

Tutto OK per calibrazione monitor e caricamento profili carta;
in photoshop una sola cosa non mi è chiara, che differenza c'è tra:
"assegnare un profilo" e "convertire nel profilo"?
Le differenze visive a monitor sono evidenti.
Sò che la procedura corretta è:

-convertire nel profilo colore del lab (per ogni combinazione stampatrice/carta)
-effettuare le eventuali opportune regolazioni sulla foto
-mandare il file al laboratorio per la stampa

ma allora a cosa serve "assegnare un profilo"?

Grazie infinite a chi saprà illuminarmi. wink.gif
Simone

mi sa che non hai seguito tanto bene laugh.gif





-effettuare le eventuali opportune regolazioni sulla foto

-convertire nel profilo colore del lab (per ogni combinazione stampatrice/carta)

-mandare il file al laboratorio per la stampa



Inviato da: simonelorenzi il Mar 22 2007, 11:12 AM

Grazie ragazzi, per le vostre risposte! grazie.gif
Come al solito il nostro luminare MANOVI ha fatto chiarezza anche su questo punto! guru.gif
Però noto che giudichi più corretto utilizzare il termine "spazio colore" e non "profilo colore", quindi indicano la stessa cosa, ma in modo più o meno preciso?
Se così fosse sfateresti una mia ferrea convinzione, ma tutto ciò mi farebbe molta chiarezza, oltre a semplificare molto l'argomento "gestione del colore".
Grazie per le risposte.


QUOTE(lhawy @ Mar 20 2007, 09:39 PM) *

mi sa che non hai seguito tanto bene laugh.gif
-effettuare le eventuali opportune regolazioni sulla foto

-convertire nel profilo colore del lab (per ogni combinazione stampatrice/carta)

-mandare il file al laboratorio per la stampa


Penso di avere seguito bene! tongue.gif
Ho solo omesso qualche passaggio per semplificare il mio esposto.
L'intero processo postproduttivo è:

-conversione e bilanciamento del file NEF in Camera Raw
-eventuali ulteriori correzioni in PhotoshopCS2 per arrivare al risultato visivo che gradisco e salvataggio dell'elaborato finale (che rimane il risultato visivo "assoluto")
-conversione nel profilo colore dello specifico laboratorio scelto (per ogni combinazione stampatrice/carta)
-eventuale leggera ribilanciatura dell'immagine (magari con una serie di azioni specifiche per ogni profilo) per ripristinare il risultato visivo precedente, salvataggio.
-spedizione del file al laboratorio per la stampa.

Spero di essere stato più chiaro. wink.gif
Ciao,
Simone

Inviato da: lhawy il Mar 22 2007, 11:54 AM

QUOTE

Ho solo omesso qualche passaggio per semplificare il mio esposto.
L'intero processo postproduttivo è:

-conversione e bilanciamento del file NEF in Camera Raw
-eventuali ulteriori correzioni in PhotoshopCS2 per arrivare al risultato visivo che gradisco e salvataggio dell'elaborato finale (che rimane il risultato visivo "assoluto")
-conversione nel profilo colore dello specifico laboratorio scelto (per ogni combinazione stampatrice/carta)

-eventuale leggera ribilanciatura dell'immagine (magari con una serie di azioni specifiche per ogni profilo) per ripristinare il risultato visivo precedente, salvataggio.



-spedizione del file al laboratorio per la stampa.


è quì l'intoppo, una volta convertito nel profilo del lab non devi più toccare il file!

Inviato da: bobo55 il Mar 22 2007, 04:41 PM

Ho seguito con interesse la discussione, che mi ha fatto conoscere una serie di aspetti per me nuovi delle problematiche di stampa.

Questo è uno dei miei primi interventi nel forum ed è quindi doveroso iniziare con un caloroso saluto a tutti i Nikonisti!

Intervengo perchè ho provato a seguire le vostre indicazioni ed ho inviato una ventina di scatti a Digitalpix per stampe 15x23 lucide (servizio inappuntabile e con lo sconto del 10% come iscritto al Nikon club: splendido!).

Questa è stata la mia procedura:
-Tentativo "occhiometrico" di regolare il monitor, rapidamente abbandonato per assoluta incapacità dell'utente (cioè io) cerotto.gif
-scatto in NEF
-PP con Capture NX
-salvo in JPG max qualità
-conversione con Photoshop CS2 nel profilo della carta Agfa relativo al formato (scaricato da Digitalpix)
-salvo in jpg max qualità
-Invio per stampa nativa

Le stampe, pur molto belle e di grande qualità, mi sono sembrate un poco più sature e scure di quello che vedevo in video, con le ombre decisamente meno leggibili.

E' evidente che il tentativo "occhiometrico di regolare il monitor non ha funzionato hmmm.gif

Ho in mente di proseguire così: ( ma ditemi se è una procedura ragionevole o se è solo una mia idea balorda):

-Visualizzo una una immagine mandata in stampa su Photoshop con il profilo originale (non l'immagine con il profilo Agfa già assegnato) e tento di regolare il monitor (luminosità, contrasto, gamma ecc) su quello che vedo in stampa.
-quando l'immagine mi appare molto vicina a quella stampata torno alla immagine originale NEF su Capture NX
-PP con Capture
-salvo in JPG max qualità
-Torno in Photoshop ed assegno assegno il profilo Agfa.
-salvo in jpg max qualità
-Invio a Digitalpix

Sono proprio fuori strada?

Roberto


Inviato da: shezan74 il Mar 22 2007, 04:44 PM

Io da tempo uso Schlecker (www.schlecker.com).
Consegnano gratuitamente presso il punto vendita della catena di supermercati in pochi giorni. Nessuna spesa di spedizione e carta Kodak.

Per ora non cambio biggrin.gif

Inviato da: lhawy il Mar 22 2007, 07:26 PM

QUOTE(bobo55 @ Mar 22 2007, 04:41 PM) *

Ho seguito con interesse la discussione, che mi ha fatto conoscere una serie di aspetti per me nuovi delle problematiche di stampa.

Questo è uno dei miei primi interventi nel forum ed è quindi doveroso iniziare con un caloroso saluto a tutti i Nikonisti!

Intervengo perchè ho provato a seguire le vostre indicazioni ed ho inviato una ventina di scatti a Digitalpix per stampe 15x23 lucide (servizio inappuntabile e con lo sconto del 10% come iscritto al Nikon club: splendido!).

Questa è stata la mia procedura:
-Tentativo "occhiometrico" di regolare il monitor, rapidamente abbandonato per assoluta incapacità dell'utente (cioè io) cerotto.gif
-scatto in NEF
-PP con Capture NX
-salvo in JPG max qualità
-conversione con Photoshop CS2 nel profilo della carta Agfa relativo al formato (scaricato da Digitalpix)
-salvo in jpg max qualità
-Invio per stampa nativa

Le stampe, pur molto belle e di grande qualità, mi sono sembrate un poco più sature e scure di quello che vedevo in video, con le ombre decisamente meno leggibili.

E' evidente che il tentativo "occhiometrico di regolare il monitor non ha funzionato hmmm.gif

Ho in mente di proseguire così: ( ma ditemi se è una procedura ragionevole o se è solo una mia idea balorda):

-Visualizzo una una immagine mandata in stampa su Photoshop con il profilo originale (non l'immagine con il profilo Agfa già assegnato) e tento di regolare il monitor (luminosità, contrasto, gamma ecc) su quello che vedo in stampa.
-quando l'immagine mi appare molto vicina a quella stampata torno alla immagine originale NEF su Capture NX
-PP con Capture
-salvo in JPG max qualità
-Torno in Photoshop ed assegno assegno il profilo Agfa.
-salvo in jpg max qualità
-Invio a Digitalpix

Sono proprio fuori strada?

Roberto

è un metodo che può senz'altro aiutare, non sarà perfetto, ma potrebbe andare più che bene! fai un confronto con più stampe.


solo una nota. finito il lavoro con capture sarebbe meglio salvare in tiff l'immagine da passare a photoshop per la conversione wink.gif

Inviato da: ignazio il Mar 31 2007, 05:42 PM

Anch'io ho ritirato delle stampe da Digitalpix utilizzando i profili di colore e i risultati sono buoni: colori fedeli a ciò che vedo a monitor.
Ciò che però mi rende perplesso è la regolazione della luminosità. A monitor (ovviamente) sono molto più luminose anche perchè adopero un LCD, che come tutti sanno, esalta la brillantezza e luminosità!

In questo caso voi come procedete per regolare anche l'aspetto luminosità nella resa dellle stampe?

Ciao.

Ignazio.

Inviato da: marcolama il Apr 26 2007, 09:54 AM

ho visto che molti siti on line non hanno il formato 12x18 ma il 13x19,

13x19 però non è effettivamente in rapporto 3x2.

cosa succede? bande bianche o immagine tagliata?

saluti

Inviato da: lhawy il Apr 26 2007, 09:56 AM

QUOTE(marcolama @ Apr 26 2007, 10:54 AM) *

ho visto che molti siti on line non hanno il formato 12x18 ma il 13x19,

13x19 però non è effettivamente in rapporto 3x2.

cosa succede? bande bianche o immagine tagliata?

saluti

su photocity (sconsiglio) e digitalpix scegli tu al momento dell'ordine se tagliare o avere le bande bianche

Inviato da: paolametro il Apr 27 2007, 02:35 PM

Wow! 5 pagine di discussione (senza contare gli altri thred che mi sono letto)... e ovviamente eccomi qui coi miei dubbi!

Premetto che utilizzo mac e Aperture. Sto per mandare delle foto a digitalpix, ma vorrei capire se mi conviene farlo in "modalità nativa" o lasciar fare a loro.
Ecco il mio flusso di lavoro:
- monitor calibrato con sonda spyder Express 2 (una favola!)
- scatto in adobergb98 (Modo Colore II)
- Editing vario con Aperture

Mi sono scaricato i profili colore di digitalpix. Nello specifico quello chiamato "Digitalpix_FUJI_Satinata_20_03_07.icc".
L'ho salvato nella cartella profili, e ho provato ad utilizzare la funzione proofing che c'è in photoshop e in aperture. Se non ho capito male tale funzione dovrebbe aiutare a vedere come verrà la foto con il profilo colore della stampante e della carta in oggetto.
Ora la domanda: le regolazioni le devo fare con il proofing attivo (cioè col profilo colore della stampante) oppure disattivato?
E poi, il salvataggio va fatto nella mia modalità colore (adobe98) oppure in quella fornita da digitalpix?

spero di essere stato sufficientemente chiaro..
grazie, Paolo

Inviato da: lhawy il Apr 27 2007, 06:44 PM

QUOTE(paolametro @ Apr 27 2007, 03:35 PM) *

Wow! 5 pagine di discussione (senza contare gli altri thred che mi sono letto)... e ovviamente eccomi qui coi miei dubbi!

Premetto che utilizzo mac e Aperture. Sto per mandare delle foto a digitalpix, ma vorrei capire se mi conviene farlo in "modalità nativa" o lasciar fare a loro.
Ecco il mio flusso di lavoro:
- monitor calibrato con sonda spyder Express 2 (una favola!)
- scatto in adobergb98 (Modo Colore II)
- Editing vario con Aperture

Mi sono scaricato i profili colore di digitalpix. Nello specifico quello chiamato "Digitalpix_FUJI_Satinata_20_03_07.icc".
L'ho salvato nella cartella profili, e ho provato ad utilizzare la funzione proofing che c'è in photoshop e in aperture. Se non ho capito male tale funzione dovrebbe aiutare a vedere come verrà la foto con il profilo colore della stampante e della carta in oggetto.
Ora la domanda: le regolazioni le devo fare con il proofing attivo (cioè col profilo colore della stampante) oppure disattivato?
E poi, il salvataggio va fatto nella mia modalità colore (adobe98) oppure in quella fornita da digitalpix?

spero di essere stato sufficientemente chiaro..
grazie, Paolo

- modifichi la tua foto col profilo orginale,
--salvi una copia da conservare

- converti il file salvato prima nel profilo della carta che userai per stampare
-- NON fai più nessuna modifica (la stampa corrisponderà a quello che vedevi PRIMA di convertire il profilo), salvi una copia e invii il file a digitalpix con modalità nativa
--- butti la copia salvata con il profilo convertito, non ti servirà più

Inviato da: paolametro il Apr 27 2007, 08:15 PM

grazie! spedisco subito, poi vi faccio sapere!

Inviato da: simonelorenzi il Apr 28 2007, 06:11 PM

QUOTE(marcolama @ Apr 26 2007, 10:54 AM) *

ho visto che molti siti on line non hanno il formato 12x18 ma il 13x19,

13x19 però non è effettivamente in rapporto 3x2.

cosa succede? bande bianche o immagine tagliata?

saluti


Ciao,

le stampe 13x19 su carta fotochimica di qualsiasi produttore (Kodak, Fuji, Agfa...) sono fatte su banda 13 (cm), ma che in realtà è esattamente 12,7 cm! Perciò 12,7x19 cm, quindi il rapporto 2:3 viene mantenuto wink.gif

Simone

Inviato da: PietroF. il Apr 29 2007, 01:35 PM

Ciao a Tutti...
www.sviluppofoto.net
FLt è un grande laboratorio di Como che effettua spedizioni on-line oppure ritirabili nei negozi convenzionati..

Inviato da: Romina.A il Apr 30 2007, 03:54 PM

Non troppo convinta della qualità delle stampe di photocity, sono venuta qui sul forum in cerca di indicazioni, così mi sono appena iscritta a digitalpix e sto scaricando il loro programma.

Ho cercato di imparare qualcosa pure sulla questione davvero fondamentale ma, almeno per me, ostica dei profili colore.
Seguendo i vs consigli manderò diverse versione della stessa immagine per vedere cosa ne esce rispetto sopratutto a quanto visualizzo sul mio monitor.

Ho letto diversi interventi rispetto al tipo di carta usata da digitalpix e per cronaca riporto quanto trovato sul sito:
Si avvisa la gentile clientela che i formati 19X25, 25X34, 25X38 non sono più disponibili.

Si avvisa inoltre che, per esaurimento scorte, la carta lustre Agfa Sensatis è stata sostituita con la carta lustre Fuji Cristal nei formati 23X30, 30X40, 20X30, 30x45 e 30X30.


grazie a tutti per le preziose indicazioni che mi avete dato smile.gif

Inviato da: lhawy il Apr 30 2007, 04:00 PM

QUOTE(Romina.A @ Apr 30 2007, 04:54 PM) *


Si avvisa la gentile clientela che i formati 19X25, 25X34, 25X38 non sono più disponibili.

Si avvisa inoltre che, per esaurimento scorte, la carta lustre Agfa Sensatis è stata sostituita con la carta lustre Fuji Cristal nei formati 23X30, 30X40, 20X30, 30x45 e 30X30.


grazie a tutti per le preziose indicazioni che mi avete dato smile.gif

oh grazie per la segnalazione! ora sono indeciso se fare altre prove per la nuova carta, o inviare direttamente le stampe hmmm.gif

Inviato da: paolametro il Apr 30 2007, 09:51 PM

continuo la discussione per vedere se le mie elugubrazioni posso arrivare da qualche parte.
Nella fattispecie, dopo aver avuto i preziosi consigli nel mio precedente post, mi sono fatto una domanda: "Ma è davvero necessario che per far stampare delle foto io debba fare una trafila simile tutte le volte?". Ovvero, devo per forza convertire tutte le foto nello spazio colore, per poi cancellarle una volta inviate?.
Secondo quanto ho letto dal sito di digitalpix, penso di no.
Si tratta di usare la funzione "proofing", presente in diversi software di fotoritocco.
Faccio un esempio per farmi capire. Premetto che è necessario avere un monitor calibrato, così da evitare dominanti indesiderate. Ok. Ho la mia immagine scattata in AdobeRGB. La edito, mettiamo con Photoshop. Finito di editarla, clicco su "proof colors" nel menù "view". Ovviamente come profilo da simulare seleziono quello che mi sono scaricato dal sito digitalpix e che si riferisce alle foto che voglio stampare.
Ora posso fare dei ritocchi, per avere la massima corrispondenza. Poi, senza convertire il profilo, salvo e invio, SENZA selezionare la "modalità nativa".

Come faccio ad essere sicuro che il risultato sarà ugualmente affidabile?
Mettiamo il caso classico, come era stato segnalato precedentemente: scatto ed elaboro in AdobeRGB, converto nel profilo colore del laboratorio e invio il file profilato, selezionando "modalità nativa". La procedura sarà corretta, perchè il lab prenderà il file senza convertire alcun profilo.
Passiamo al mio caso, ovvero quello in cui non si converte il profilo colore. Inviando il file senza la "modalità nativa", il file verrà convertito nel profilo colore della stampante. Lo si legge anche sul sito di digitalpix: "Prima di essere stampata, ogni immagine viene convertita dal suo originale spazio colore a quello definito dal profilo di stampa. Il profilo colore eventualmente incluso nelle immagini viene utilizzato proprio dalla procedura di conversione per garantire, nel limite delle capacità tonali delle macchine di stampa, la migliore corrispondenza possibile".
Quindi, secondo il mio ragionamento, visto che io ho fatto precedentemente il "proofing" con lo stesso profilo colore che verrà applicato dal laboratorio, perchè devo farlo già io a casa, creando di fatto un secondo file inutile che poi andrò subito a cancellarE?


Aspetto che qualcuno intervenga, così da essere certo di non aver detto fesserie.
Grazie,
Paolo

Inviato da: Lorhan il May 1 2007, 04:52 PM


Qualcuno ha riscontrato problemi nell'aggiornare il listino dal programma di digitalpix?

oggi l'ho scaricato per fare un ordine di prova, allettato dalla possibilità di richiedere vari formati con un solo ordine, ma al momento di aggiornare il listino mi dice "errore di connessione con il server" :(

capita solo me?

PS: ma il programma inquestione consente di fare il crop sulle foto (tipo photocity) ?

ciao

Inviato da: Romina.A il May 4 2007, 03:40 PM

QUOTE(Lorhan @ May 1 2007, 05:52 PM) *

Qualcuno ha riscontrato problemi nell'aggiornare il listino dal programma di digitalpix?

oggi l'ho scaricato per fare un ordine di prova, allettato dalla possibilità di richiedere vari formati con un solo ordine, ma al momento di aggiornare il listino mi dice "errore di connessione con il server" :(

capita solo me?

PS: ma il programma inquestione consente di fare il crop sulle foto (tipo photocity) ?

ciao



Ho il tuo stesso problema, sono diversi giorni che provo a caricare il listino ma sempre errore.
Ho avuto messaggi di errore pure usando l'anteprima di stampa
ciao Romina

Inviato da: manovi il May 4 2007, 04:02 PM

QUOTE(simonelorenzi @ Mar 22 2007, 12:12 PM) *

....noto che giudichi più corretto utilizzare il termine "spazio colore" e non "profilo colore", quindi indicano la stessa cosa, ma in modo più o meno preciso?
Se così fosse sfateresti una mia ferrea convinzione, ma tutto ciò mi farebbe molta chiarezza, oltre a semplificare molto l'argomento "gestione del colore".
...


Ciao

Era rimasta aperta questa questione e provo a chiarirla brevemente:

Lo "spazio colore" viene associato solitamente ad una gamma "standard" predefinita e ben identificata e soprattutto indipendente dalla periferica. Ossia AdobeRGB, sRGB, PhotoRGB sono "spazi colore" in quanto definiti mediante uno standard e assolutamente indipendenti dalla periferica che "cerca" di riprodurli.

Ovviamente una periferica di acquisizione/visualizzazione/stampa (monitor, fotocamera, stampante, scanner, ecc.) non riesce praticamente MAI a riprodurre ESATTAMENTE uno spazio colore completo in tutta la sua estensione e geometria. Quindi riproduce un "sottoinsieme" di tale spazio. Poichè tale sottoinsieme non è più indipendente ma dipende esattamente dalla periferica (es. una stampante) allora lo "spazio colore" raggiungibile dalla periferica viene detto "profilo colore" in quanto non standard. Il profilo descrive quindi il comportamento della periferica in merito alla riproducibilità dei colori. Il "profilo" di una stampante Epson 4800 con carta Glossy Premium è unico e solo di quella stampante e di quella carta (e per essere pignoli pure del singolo esemplare).

Naturalmente a seconda dei casi le parole "profilo" e "spazio" sono a volte intercambiabili. Diciamo quindi per concludere che il "profilo" è lo "spazio colore" di una periferica specifica. Chiaro?

Saluti

Inviato da: Lorhan il May 5 2007, 08:32 AM

QUOTE(Romina.A @ May 4 2007, 04:40 PM) *

Ho il tuo stesso problema, sono diversi giorni che provo a caricare il listino ma sempre errore.
Ho avuto messaggi di errore pure usando l'anteprima di stampa
ciao Romina


ho risolto inviando una mail.. mi hanno detto che hanno problemi con il loro server e mi hanno inviato un file per l'aggiornamento.

se ti interessa posso passartelo sono pochi kb wink.gif

ciao

Inviato da: Gattestro il May 29 2007, 11:42 AM

Per la cronaca, ho appena inviato 52 13x18 e una b/w 40x60 a Snapfish (ex pixaco) approfittando della promozione.
Sono foto "familiari", senza nessuna pretesa e create senza nessuna particolare cura (se non un minimo di enhancement fatto con LCD di un notebook) e con profilo colore standard.
Nell'ordine ho specificato di stampare senza correzione automatica.
Vi farò sapere quando arriveranno.

Inviato da: manovi il May 29 2007, 02:09 PM

QUOTE(paolametro @ Apr 30 2007, 10:51 PM) *

.... "Ma è davvero necessario che per far stampare delle foto io debba fare una trafila simile tutte le volte?". Ovvero, devo per forza convertire tutte le foto nello spazio colore, per poi cancellarle una volta inviate?....


Ciao

Assolutamente NO!

Approfitto per cercare di dare una risposta UNA TANTUM (ma dubito che il quesito non si ripresenterà).

Questa storia di convertire un'immagine al profilo di una stampante+carta è una delle più grandi "scempiaggini" da quando l'uomo inventò...i colori! biggrin.gif

Una volta e per tutte:

1) l'immagine digitale (il file TIFF/JPEG) viene creata con un proprio spazio colore che è (o dovrebbe essere) il più ampio possibile per contenere tutte le tonalità colore originali.

2) a seconda delle periferiche, lo spazio colore dell'immagine non è COMPLETAMENTE riproducibile in varia misura. Quindi ciascuna periferica ha un PROPRIO spazio colore massimo riproducibile.

3) quando si riproduce l'immagine su una periferica, il software di riproduzione (il motore colore per il video, il driver o il RIP per la stampa) usa le informazioni che ha per fa RIENTRARE lo spazio colore dell'immagine in quello della periferica. Per farlo usa l'informazione proveniente dal file ICC del PROFILO della periferica (monitor profilato, stampante calibrata ecc. nei vari casi) e l'impostazione dell'INTENTO (percettivo, relativo, ecc).

4) le operazioni di conversione suddette vengono eseguite automaticamente impostando opportunamente il software o il driver di stampa e garantiscono che tale conversione (che prevede quasi SEMPRE una perdita), sia eseguita nel modo migliore.

Quindi, come già detto, la conversione dello spazio colore dell'immagine nel profilo di stampa della stampante NON HA SENSO! La stampante farà esattamente lo stesso! Inoltre, a causa di possibili errori di arrotondamento nella conversione, una conversione profilo->profilo potrebbe introdurre maggiore imprecisione di una conversione spazio originale->profilo.

Concludendo (scusate i modi un poco bruschi ma forse così non ci si torna su):

NON CONVERTITE, ASSEGNATE, O FATE ALTRE OPERAZIONI SULLO SPAZIO COLORE DELL'IMMAGINE TIFF/JPEG DA INVIARE IN STAMPA, ECCETTO LA CONVERSIONE IN SRGB NEL CASO IN CUI IL LAB NON SUPPORTI SPAZI COLORE DIVERSI E PIU' ESTESI (ADOBERGB, PROPHOTORGB)!

(ho urlato abbastanza?) biggrin.gif

Saluti



Inviato da: Andrea Moro il May 30 2007, 01:28 PM

E' possibile che la presenza di grana reale o aggiunta in una fotografia possa portare a delle stampe con sfondi completamente rovinati?Per la precisione: sfondi solcati da macchioline tonde di colore, stile pentola di rame battuto, oppure foto solcate da crocette, punti ed altri artefatti con trama regolare?A me è recentemente capitato in un arcinoto stampatore online... huh.gif Potrebbe dipendere da un'interazione stile effetto Moiré?ì

Inviato da: papulli il Aug 31 2007, 03:32 PM

Volevo provare uno dei tanti siti di stampe online e leggendo questa discussione ho deciso di affidarmi a Digitalpix. Le foto sono arrivate oggi e volevo rendervi partecipi della mia soddisfazione! biggrin.gif

Ottimo servizio sul serio!!

Inviato da: paolov il Sep 1 2007, 10:56 PM

Ho guardato il sito di digtalpix, mi sembra interessante, ma usando mac ho qualche problema il programma di trasferimento gira solo con windows, qualche utente mac ha provato il servizio? In che modo? Grazie.

Inviato da: Furna il Sep 3 2007, 12:47 AM

Ciao manovi,

Non ci conosciamo ma vorrei farti notare quanto sotto (se sbaglio ti prego di farmelo notare)

QUOTE(paolametro @ Apr 30 2007, 10:51 PM) *
.... "Ma è davvero necessario che per far stampare delle foto io debba fare una trafila simile tutte le volte?". Ovvero, devo per forza convertire tutte le foto nello spazio colore, per poi cancellarle una volta inviate?....


QUOTE(manovi @ May 29 2007, 03:09 PM) *
Assolutamente NO!

[...]

Quindi, come già detto, la conversione dello spazio colore dell'immagine nel profilo di stampa della stampante NON HA SENSO! La stampante farà esattamente lo stesso! Inoltre, a causa di possibili errori di arrotondamento nella conversione, una conversione profilo->profilo potrebbe introdurre maggiore imprecisione di una conversione spazio originale->profilo.


Mi pare di capire che se effettui tu la conversione nel profilo colore della lora stampatrice+carta non perdi nulla in qualità e non dovendo farla sulle loro macchine hanno una coda di stampa molto più veloce. Se lavorano su grandi numeri capisco molto bene perchè cerchino di convincere gli utenti ad effettuare "a casa" la conversione. Certo è poi fondamentale indicargli di NON effettuare più alcuna conversione in laboratorio per evitare la conversione profilo->profilo che come dici può introdurre un errore maggiore di originale->profilo

QUOTE(manovi @ May 29 2007, 03:09 PM) *
Concludendo (scusate i modi un poco bruschi ma forse così non ci si torna su):

NON CONVERTITE, ASSEGNATE, O FATE ALTRE OPERAZIONI SULLO SPAZIO COLORE DELL'IMMAGINE TIFF/JPEG DA INVIARE IN STAMPA, ECCETTO LA CONVERSIONE IN SRGB NEL CASO IN CUI IL LAB NON SUPPORTI SPAZI COLORE DIVERSI E PIU' ESTESI (ADOBERGB, PROPHOTORGB)!


Aggiungerei: a meno che non sappiate cosa state facendo ed abbiate voglia di sveltire la coda di stampa del vostro laboratorio.

QUOTE(manovi @ May 29 2007, 03:09 PM) *
(ho urlato abbastanza?) biggrin.gif



Capisco lo "sfogo".
A presto
Luca

Inviato da: manovi il Sep 3 2007, 11:23 AM

QUOTE(Furna @ Sep 3 2007, 01:47 AM) *
....
Mi pare di capire che se effettui tu la conversione nel profilo colore della lora stampatrice+carta non perdi nulla in qualità e non dovendo farla sulle loro macchine hanno una coda di stampa molto più veloce. Se lavorano su grandi numeri capisco molto bene perchè cerchino di convincere gli utenti ad effettuare "a casa" la conversione. Certo è poi fondamentale indicargli di NON effettuare più alcuna conversione in laboratorio per evitare la conversione profilo->profilo che come dici può introdurre un errore maggiore di originale->profilo

Aggiungerei: a meno che non sappiate cosa state facendo ed abbiate voglia di sveltire la coda di stampa del vostro laboratorio.


Ciao

No. Il ragionamento del Lab è opposto. Meno i clienti usano profili "embedded" e meglio è. Il punto è ben altro.

Se ogni utente applica al file il profilo di stampante le aziende devono istruire il RIP a non riapplicarlo una seconda volta. Questa è la cosiddetta "modalità nativa" o similmente chiamata.

Nella stampa standard lo spazio colore sRGB viene convertito nel profilo della stampante in automatico e non fa perdere tempo (qualche millisecondo?).

Se alleghiamo il profilo della stampante che abbiamo scaricato dal sito del Lab o ci è stato dato, eseguiamo NOI la conversione che normalmente fa il RIP del Lab e non è affatto detto che sia meglio. Inoltre valuteremo a video il risultato e non in stampa. Questo è rischioso.

L'uso di profili stampa+carta ha un senso SOLO se il cliente vuole assolutamente valutare la corrispondenza che potrebbe aversi in stampa e desidera modificare o ottimizzare il risultato (a suo rischio e pericolo). Questo non significa che sia PIU' VELOCE per il Lab (in teoria è anche più seccante).

Diciamo che se usando il profilo di stampa in anteprima sul mio PC io decidessi che quella stampante ha poca resa sul verde, potrei aumentare il verde del file, salvare con il profilo della stampante e mandare al Lab. Ma è MOLTO rischioso. Sia perchè comunque il profilo "fotografa" la macchina in un certo istante e non è detto che sia assolutamente costante al momento della mia stampa, sia perchè la mia valutazione è a MONITOR e la stampa potrebbe essere (sarà) differente.

Tanto è vero che mi pare che i Lab non si assumono responsabilità e non offrono la ristampa gratuita nel caso di modalità nativa con profili allegati.

Quindi per il Lab un sano sRGB è decisamente più sicuro. Usare i profili in nativo può avere senso solo se si accetta che possano essere necessarie più prove per il risultato voluto.

Spero di essere stato chiaro.

Saluti

Inviato da: paolo.cacciatori il Sep 3 2007, 12:01 PM

Io mando al lab dei file sRGB ed ottengo stampe perfettamente soddisfacenti.

A mio parere il compito dell'utente (salvo particolarissime esigenze) si limita a preparare un buon file sRGB, equilibrato, privo di dominanti non volute. Il compito del lab è stamparlo al meglio che sa fare.
Se il risultato non soddisfa si cambia lab.

La prova decisiva è mandare un file di test (in rete ve ne sono molti) contenente sia immagini colore che BN, e scale colore e BN, se la stampa mostra un BN con sfumature di colore il lab va bocciato senza esitazioni.

Va sempre chiesta la stampa "senza correzione" e, se disponibile, la linea di lavorazione "professionale" (che normalmente è "senza correzione" anche senza esplicita richiesta).





Inviato da: paolov il Sep 3 2007, 05:14 PM

Un ultimo chiarimento manovi.. Ha senso "verificare" a video come potrebbe venire la stampa e fare le correzioni del caso, ma inviare il file sRGB in modalità standard?

Una foto non dovrebbe avere di per sè delle dominanti di colore (se il WB è corretto), semmai la correzione più frequente è quella dell'esposizione, riesco a rendermi conto dalle prove con il profilo del lab, di come saranno in stampa l'esposizione e i passaggi tonali?
Nelle foto delle vacanze mi posso acccontentare di un risultato decente, ma con certe foto vorrei avere un controllo più specifico.
Io purtroppo ho avuto delle esperienze negative con i laboratori vicino a casa (ormai ne ho cambiati 5), hanno la tendenza a mettere le mani nelle foto, cambiando luminosità saturazione e contrasto, con il risultato di avere delle foto molto simili come luce, e alla fine per capirci un risultato da "compatta".
Conviene affidarsi ad un laboratorio che fa anche stampe tipografiche? Può essere segno di una maggiore profesionalità (anche se i costi lievitano)? Grazie

Inviato da: manovi il Sep 3 2007, 05:42 PM

Ciao

QUOTE(paolov @ Sep 3 2007, 06:14 PM) *
...Ha senso "verificare" a video come potrebbe venire la stampa e fare le correzioni del caso, ma inviare il file sRGB in modalità standard?


Teoricamente si. Ma come già detto occorrerebbe che la valutazione a video fosse estremamente fedele (e non lo è in assoluto, nemmeno con i migliori monitor).

QUOTE(paolov @ Sep 3 2007, 06:14 PM) *
Una foto non dovrebbe avere di per sè delle dominanti di colore (se il WB è corretto), semmai la correzione più frequente è quella dell'esposizione, riesco a rendermi conto dalle prove con il profilo del lab, di come saranno in stampa l'esposizione e i passaggi tonali?


No, almeno non in termini pratici. Il profilo ha sostanzialmente a che fare con la riproducibilità della gamma ma l'esposizione è quella valutata sul monitor (che è spesso troppo luminoso). In alcuni casi nelle stampe BN la gradazione può essere critica ma non mi affiderei ad un Lab se volessi un BN perfetto, a meno di non concordare esattamente il risultato voluto.

QUOTE(paolov @ Sep 3 2007, 06:14 PM) *
... i laboratori vicino a casa (ormai ne ho cambiati 5), hanno la tendenza a mettere le mani nelle foto, cambiando luminosità saturazione e contrasto, con il risultato di avere delle foto molto simili come luce, e alla fine per capirci un risultato da "compatta".


Dovrebbe essere sufficiente dire che non si desidera alcun trattamento. Devono disattivare il controllo automatico e di solito non è un problema però è anche da considerare che in teoria il numero di utenti che preferiscono lasciare la correzione al Lab è elevato.

QUOTE(paolov @ Sep 3 2007, 06:14 PM) *
Conviene affidarsi ad un laboratorio che fa anche stampe tipografiche? Può essere segno di una maggiore profesionalità (anche se i costi lievitano)? Grazie


No a meno che non si vogliano tirature elevate su stampa tipografica.

Un buon Lab sa fare 10x15 ottime. Un Lab così così tira fuori 10x15 meno buone.

Saluti



Inviato da: paolo.cacciatori il Sep 3 2007, 06:37 PM

QUOTE(manovi @ Sep 3 2007, 06:42 PM) *
Dovrebbe essere sufficiente dire che non si desidera alcun trattamento. Devono disattivare il controllo automatico e di solito non è un problema però è anche da considerare che in teoria il numero di utenti che preferiscono lasciare la correzione al Lab è elevato.


Il lab che uso io onora la richiesta "senza correzione" solo sui formati dal 20x30 in su.

Ho sperimentato personalmente la cosa su alcune stampe fatte per la suocera, che le voleva piccole altrimenti non entravano nell'album :-)

Inviato da: paolov il Sep 4 2007, 07:54 AM

Grazie MANOVI pe i chiarimenti, adesso non mi resta che provare!!

QUOTE
Il lab che uso io onora la richiesta "senza correzione" solo sui formati dal 20x30 in su.


Anche per me è la stessa cosa.

Ciao e grazie a tutti.

Inviato da: Marcos373 il Sep 4 2007, 08:44 AM

Ciao non ho mai usato un sito on line per la stampa delle foto però dato che ultimamente, al laboratorio dove ogni tanto portavo qualche mio scatto, i prezzi sono lievitati notevolmente e visto le vostre recensioni sui vari siti di stampa vorrei provare anche io; però scusate l'ignoranza ma non ho capito una cosa: se ad un sito tipo digitalpix (per citarne uno) invio una foto .jpeg ritocatta con tanto di cornice e colori inusuali (per intenderci elaborati all'inverosimile) loro la stasmpano senza problemi e mi ritorna con tanto di cornice impostata da me???
Mi scuso se ho posto domande banali.. Un saluto Marcos Grazie a tutti

Inviato da: lhawy il Sep 4 2007, 09:01 AM

QUOTE(Marcos373 @ Sep 4 2007, 09:44 AM) *
Ciao non ho mai usato un sito on line per la stampa delle foto però dato che ultimamente, al laboratorio dove ogni tanto portavo qualche mio scatto, i prezzi sono lievitati notevolmente e visto le vostre recensioni sui vari siti di stampa vorrei provare anche io; però scusate l'ignoranza ma non ho capito una cosa: se ad un sito tipo digitalpix (per citarne uno) invio una foto .jpeg ritocatta con tanto di cornice e colori inusuali (per intenderci elaborati all'inverosimile) loro la stasmpano senza problemi e mi ritorna con tanto di cornice impostata da me???
Mi scuso se ho posto domande banali.. Un saluto Marcos Grazie a tutti

certo, loro stampano il file così come lo mandi.
occhio però con le cornici, i file vengono ingranditi del 2% prima di essere mandati in stampa, quindi se ne potrebbe perdere una piccola parte.

Inviato da: Daniele82 il Sep 4 2007, 09:06 AM

salve a tutti,
ho letto la discussione tutta d'un fiato e faccio i complimenti ai tanti che con i loro interventi tecnici hanno reso questa discussione molto interessante.

qualcuno ha chiesto di snapfish (ex pixaco), bhe, io ho sempre usato quello, sulla qualità niente da dire, sempre molto fedele, il prezzo è ottimo anche per piccole quantità.

visto che siamo in tema, qualcuno più preparato può dirmi come ci si regola per il formato?

io ho una D50, le foto sono 3008x2000 quindi devo usare il formato 3:2, ma su molti siti di stampa non trovo la dimensione esatta per le 3:2, ad esempio una 13x18 per quale formato va meglio? credo che si avicina di più al 4:3

o meglio, quale dimensione scegliere per stampare correttamente le mie immagini?

forse la mia è una falsa domanda, quindi se qualcuno ha esperienza mi evita di perdere tempo a documentarmi...

Inviato da: lhawy il Sep 4 2007, 09:08 AM

QUOTE(Daniele82 @ Sep 4 2007, 10:06 AM) *
salve a tutti,
ho letto la discussione tutta d'un fiato e faccio i complimenti ai tanti che con i loro interventi tecnici hanno reso questa discussione molto interessante.

qualcuno ha chiesto di snapfish (ex pixaco), bhe, io ho sempre usato quello, sulla qualità niente da dire, sempre molto fedele, il prezzo è ottimo anche per piccole quantità.

visto che siamo in tema, qualcuno più preparato può dirmi come ci si regola per il formato?

io ho una D50, le foto sono 3008x2000 quindi devo usare il formato 3:2, ma su molti siti di stampa non trovo la dimensione esatta per le 3:2, ad esempio una 13x18 per quale formato va meglio? credo che si avicina di più al 4:3

o meglio, quale dimensione scegliere per stampare correttamente le mie immagini?

forse la mia è una falsa domanda, quindi se qualcuno ha esperienza mi evita di perdere tempo a documentarmi...

digitalpix ha anche formati 3:2

Inviato da: Daniele82 il Sep 4 2007, 09:35 AM

QUOTE(lhawy @ Sep 4 2007, 10:08 AM) *
digitalpix ha anche formati 3:2


si ho visto, però:
il rapporto 3:2 è 1,5
il rapporto di una foto 3008x2000 è 1,504
il rapporto di una 13x18 è 1,38
il rapporto di una 13x19 è 1,46

per avere il rapporto 3:2 devo stampare una 20x30, così ho giusto 1,5 oppure anche i formati precedenti sono più o meno vicini, quindi non ho ritagli o bordi bianchi?


Inviato da: Marcos373 il Sep 4 2007, 10:23 AM

QUOTE(lhawy @ Sep 4 2007, 10:01 AM) *
certo, loro stampano il file così come lo mandi.
occhio però con le cornici, i file vengono ingranditi del 2% prima di essere mandati in stampa, quindi se ne potrebbe perdere una piccola parte.


Ma quindi vuoi dire che se invio una foto tipo questa allegata perderei un po' di cornice e di conseguenza una parte di firma inferiormente??? Se si come posso rimediare?? Dato che ho già tutte le foto pronte con cornice..


 

Inviato da: lhawy il Sep 4 2007, 10:27 AM

QUOTE(Marcos373 @ Sep 4 2007, 11:23 AM) *
Ma quindi vuoi dire che se invio una foto tipo questa allegata perderei un po' di cornice e di conseguenza una parte di firma inferiormente??? Se si come posso rimediare?? Dato che ho già tutte le foto pronte con cornice..

in teoria se con photoshop fai un batch aumentando la "dimensione quadro" del 2% dovrebbe uscirti una stampa perfetta (con 3% dovresti avere ottenere un bordino bianco in stampa), in pratica non ho ancora avuto modo di provare.

Inviato da: marcolama il Sep 4 2007, 02:26 PM

QUOTE(Daniele82 @ Sep 4 2007, 10:35 AM) *
si ho visto, però:
il rapporto 3:2 è 1,5
il rapporto di una 13x19 è 1,46

per avere il rapporto 3:2 devo stampare una 20x30, così ho giusto 1,5 oppure anche i formati precedenti sono più o meno vicini, quindi non ho ritagli o bordi bianchi?


in realtà il formato 13x19 è di 12,7x19, rapporto 1,5

Inviato da: wave00 il Sep 4 2007, 09:56 PM

io ragazzi ho provato pixdiscount, le stampe non erano affatto male e la spedizione inoltre e gratuita; le stampe arrivano dalla francia e quinid ci stanno una settimana ad arrivare però sono stampate bene su carta fujifilm

Inviato da: luigisalerno1 il Sep 6 2007, 03:22 PM

QUOTE(P.Pazienza @ Dec 30 2006, 08:17 PM) *
Prima stampavo spesso da Photocity... il rapporto qualità prezzo mi sembrava conveniente e le stampe a colori erano quasi sempre "accettabili"... poi un giorno ho fatto l'errore di affidargli delle foto in bianco e nero (adobeRGB desaturati) e... orrore! mad.gif

Tutte le stampe avevano una sgradevolissima dominante verde azzurrina che vanificava il lavoro di conversione in BW. Ho segnalato la cosa ma non hanno risolto il problema e quindi da allora non mando più un file a stampare online.

Ora, sentendo parlare bene di Digitalpix, vorrei chiedervi come cosa ne pensate della qualità di stampa in generale? e, soprattutto, se le stampe in bianconero su carta opaca/lux presentano fastidiose dominanti colorate?

grazie.gif


Se si vuole un bw impeccabile senza dominanti strane (magenta o blu) bisogna stampare con pigmenti carbone su carta cotone naturale...costa ma il risultato è eccellente.
Vi giro il sito che vi stampa il tutto come descritto...provare per credere

http://www.photoactivity.com/public/comersus6F/store/comersus_viewItem.asp?idProduct=76

Inviato da: Furna il Sep 19 2007, 12:16 AM

Ciao Manovi,
non per fare polemica ma:

QUOTE(manovi @ Sep 3 2007, 12:23 PM) *
No. Il ragionamento del Lab è opposto. Meno i clienti usano profili "embedded" e meglio è.

Se per il lab fosse davvero meglio non ricevere files già convertiti perchè rendere il profilo disponibile sul loro sito?? E ancora: chi ha detto di inviare i files con il profilo "embedded"? Io sostenevo di inviare il file con li colori convertiti nello spazio colore descritto dal profilo della stampatrice+carta ... poi allegare o meno il profilo al file non cambia nulla. Loro il profilo lo hanno già (l'ho scaricato dal loro sito no??!!).

QUOTE(manovi @ Sep 3 2007, 12:23 PM) *
Se ogni utente applica al file il profilo di stampante le aziende devono istruire il RIP a non riapplicarlo una seconda volta. Questa è la cosiddetta "modalità nativa" o similmente chiamata.

E infatti ti indicano a chiare parole che se effettui la conversione devi richiedere tale modalità di stampa.
Attenzione alle parole però! Tu dici: "Se ogni utente applica al file il profilo ..."; in realtà sarebbe corretto dire: "Se ogni utente eseguisse una conversione dello spazio colore usando i dati contenuti nel profilo della stampante+carta ...".

QUOTE(manovi @ Sep 3 2007, 12:23 PM) *
Nella stampa standard lo spazio colore sRGB viene convertito nel profilo della stampante in automatico e non fa perdere tempo (qualche millisecondo?).

Prova a lavorare su GRANDI numeri e vedrai che i millisecondi diventano secondi, poi minuti, poi ... io son tornato dall'India con 2000 scatti; certo non li ho stampati tutti ma pensa solo a quante stampe fanno ogni giorno.

QUOTE(manovi @ Sep 3 2007, 12:23 PM) *
Se alleghiamo il profilo della stampante che abbiamo scaricato dal sito del Lab o ci è stato dato, eseguiamo NOI la conversione che normalmente fa il RIP del Lab e non è affatto detto che sia meglio. Inoltre valuteremo a video il risultato e non in stampa. Questo è rischioso.

E perchè quella fatta da me dovrebbe essere peggio? Una conversione è una conversione, sempre che il software che la effettua sia di buona qualità. Almeno se me la faccio io, so cosa uso.
NB allegare il profilo al file non vuol dire necessariamente che sia stata eseguita la conversione. Se sono masochista posso allegare al JPG un profilo senza aver fatto alcuna conversione ...
Per quanto riguarda la valutazione a monitor ... o mi compro la stampante e valuto direttamente la stampa oppure mi accontento di quella "rischiosa" a monitor.

QUOTE(manovi @ Sep 3 2007, 12:23 PM) *
L'uso di profili stampa+carta ha un senso SOLO se il cliente vuole assolutamente valutare la corrispondenza che potrebbe aversi in stampa e desidera modificare o ottimizzare il risultato (a suo rischio e pericolo). Questo non significa che sia PIU' VELOCE per il Lab (in teoria è anche più seccante).

Ecco appunto; io sono partito dal presupposto che chi legge/scrive in questo thread abbia voglia di "rischiare". In ogni caso se vuoi convincermi che la stampa senza conversione sia veloce quanto quella con ... suvvia è matematica; saranno millesecondi ma contano anche quelli sui grandi numeri.
E perchè per loro dovrebbe essere più seccante??

QUOTE(manovi @ Sep 3 2007, 12:23 PM) *
Diciamo che se usando il profilo di stampa in anteprima sul mio PC io decidessi che quella stampante ha poca resa sul verde, potrei aumentare il verde del file, salvare con il profilo della stampante e mandare al Lab. Ma è MOLTO rischioso. Sia perchè comunque il profilo "fotografa" la macchina in un certo istante e non è detto che sia assolutamente costante al momento della mia stampa, sia perchè la mia valutazione è a MONITOR e la stampa potrebbe essere (sarà) differente.

Sono d'accordo con te nel sostenere che quello che vedi a monitor non sarà mai quello che viene stampato ... ma se voglio avere un minimo di controllo sul colore mi sembra che questo sia l'unico modo. Se poi percorrere questa strada "rischiosa" porti a risultati migliori dipende da mille fattori non ultimo la "recentezza" del profilo che scarichi dal loro sito come giustamente fai notare tu.

QUOTE(manovi @ Sep 3 2007, 12:23 PM) *
Tanto è vero che mi pare che i Lab non si assumono responsabilità e non offrono la ristampa gratuita nel caso di modalità nativa con profili allegati.


Potrebbe essere che non si assumono responsabilità anche perchè il numero di utenti che si perde nei meandri di spazii colore e profili è alto. Per non parlare di chi si dimentica di indicare di effettuare la stampa in modalità nativa.
Inoltre fai di nuovo confusione tra file convertito in uno spazio colore (seguendo le informazioni di un profilo relativo a stampatrice+carta) e profilo allegato. Chi ti dice che tutti i software di fotoritocco alleghino il profilo dopo la conversione?? Mi pare che più di uno preveda che durante l'operazione di salvataggio l'utente richieda espressamente di allegare il profilo altrimenti non lo allega proprio nonstante abbia effettuato la conversione. Ciò non vuole dire che chi riceve il file convertito ma senza profilo alegato non possa usarlo al meglio. Basta che abbia già il profilo caricato "in macchina".

QUOTE(manovi @ Sep 3 2007, 12:23 PM) *
Quindi per il Lab un sano sRGB è decisamente più sicuro. Usare i profili in nativo può avere senso solo se si accetta che possano essere necessarie più prove per il risultato voluto.

Ti dirò il mio personale parere: se calibri bene il monitor (lo so che non sarà mai perfetto!) ed esegui correttamente le fasi di elaborazione/conversione spazio colore del file puoi iniziare a "giocare seriamente" con i colori. Se poi sei fortunato ti potrai avvicinare al risultato desiderato anche al primo colpo.

QUOTE(manovi @ Sep 3 2007, 12:23 PM) *
Spero di essere stato chiaro.

Chiaro ... si; sempre pronto a prendermi "bastonate" se dico qualcosa di sbagliato wink.gif

A presto
Luca


Inviato da: casteddaia il Oct 7 2007, 02:38 PM

Nessuno ha mai provato i book di Mediawordl? Come sono stampati? Carta fotografica usata per le stampe o altro? Dite, dite... cool.gif

Inviato da: manovi il Oct 8 2007, 10:20 AM

QUOTE(Furna @ Sep 19 2007, 01:16 AM) *
...
Se per il lab fosse davvero meglio non ricevere files già convertiti perchè rendere il profilo disponibile sul loro sito?? E ancora: chi ha detto di inviare i files con il profilo "embedded"? Io sostenevo di inviare il file con li colori convertiti nello spazio colore descritto dal profilo della stampatrice+carta ... poi allegare o meno il profilo al file non cambia nulla. Loro il profilo lo hanno già (l'ho scaricato dal loro sito no??!!).
E infatti ti indicano a chiare parole che se effettui la conversione devi richiedere tale modalità di stampa.
Attenzione alle parole però! Tu dici: "Se ogni utente applica al file il profilo ..."; in realtà sarebbe corretto dire: "Se ogni utente eseguisse una conversione dello spazio colore usando i dati contenuti nel profilo della stampante+carta ...".


Il profilo è reso disponibile perchè:

1) si può usare con le anteprime per regolare il gamut di stampa che potrebbe rilevare colori "critici".

2) alcuni preferiscono usarlo unvece dello standard sRGB ma alla fine ottengono praticamente la stessa cosa dopo n prove.

3) fa effetto "Pro" dire che puoi calibrare con il profilo di stampa...

L'applicazione era un termine generico (non la funzione "Applica" di PS). Mi spiace ha potuto ingenerare confusione.

QUOTE(Furna @ Sep 19 2007, 01:16 AM) *
Prova a lavorare su GRANDI numeri e vedrai che i millisecondi diventano secondi, poi minuti, poi ... io son tornato dall'India con 2000 scatti; certo non li ho stampati tutti ma pensa solo a quante stampe fanno ogni giorno.


Anche con 100.000 al giorno non sono quelli i problemi.

QUOTE(Furna @ Sep 19 2007, 01:16 AM) *
..
E perchè quella fatta da me dovrebbe essere peggio? Una conversione è una conversione, sempre che il software che la effettua sia di buona qualità. Almeno se me la faccio io, so cosa uso.


Perchè il RIP che esegue la conversione è un tantino più ottimizzato e costoso del motore colore in Photoshop o Capture NX. E anche tra i motori Adobe e NX c'è differenza.

QUOTE(Furna @ Sep 19 2007, 01:16 AM) *
NB allegare il profilo al file non vuol dire necessariamente che sia stata eseguita la conversione. Se sono masochista posso allegare al JPG un profilo senza aver fatto alcuna conversione ...


Se non fai la conversione, la macchina che stampa in nativo sballerà i colori perchè penserà che i valori RGB del file sono stati calcolati per il "moltiplicatore" del profilo. Invece se la macchina stampa in sRGB e tralascia il profilo sballato la stampa andrà probabilmente ok.

QUOTE(Furna @ Sep 19 2007, 01:16 AM) *
Per quanto riguarda la valutazione a monitor ... o mi compro la stampante e valuto direttamente la stampa oppure mi accontento di quella "rischiosa" a monitor.
Ecco appunto; io sono partito dal presupposto che chi legge/scrive in questo thread abbia voglia di "rischiare". In ogni caso se vuoi convincermi che la stampa senza conversione sia veloce quanto quella con ... suvvia è matematica; saranno millesecondi ma contano anche quelli sui grandi numeri.
E perchè per loro dovrebbe essere più seccante??


Non è un problema di tempi. Nessuno gli corre dietro e la maggior parte delle utenze non usa i profili.

Per certi versi è anche un vantaggio per alcuni siti: se usi i profili e la stampa fa pena non te la ristampano.

QUOTE(Furna @ Sep 19 2007, 01:16 AM) *
Sono d'accordo con te nel sostenere che quello che vedi a monitor non sarà mai quello che viene stampato ... ma se voglio avere un minimo di controllo sul colore mi sembra che questo sia l'unico modo. Se poi percorrere questa strada "rischiosa" porti a risultati migliori dipende da mille fattori non ultimo la "recentezza" del profilo che scarichi dal loro sito come giustamente fai notare tu.
Potrebbe essere che non si assumono responsabilità anche perchè il numero di utenti che si perde nei meandri di spazii colore e profili è alto. Per non parlare di chi si dimentica di indicare di effettuare la stampa in modalità nativa.


Infatti pochissimi usano i profili.

QUOTE(Furna @ Sep 19 2007, 01:16 AM) *
Inoltre fai di nuovo confusione tra file convertito in uno spazio colore (seguendo le informazioni di un profilo relativo a stampatrice+carta) e profilo allegato. Chi ti dice che tutti i software di fotoritocco alleghino il profilo dopo la conversione??


Se non lo facessero non vedresti un TIFF o un JPEG molto "carino"....

QUOTE(Furna @ Sep 19 2007, 01:16 AM) *
Mi pare che più di uno preveda che durante l'operazione di salvataggio l'utente richieda espressamente di allegare il profilo altrimenti non lo allega proprio nonstante abbia effettuato la conversione. Ciò non vuole dire che chi riceve il file convertito ma senza profilo alegato non possa usarlo al meglio. Basta che abbia già il profilo caricato "in macchina".


Infatti l'allegare il profilo è solitamente spuntato (attivo) come valore predefinito. Si può toglierlo a volte per alcune prove in CMYK verso RIP specifici o altro ma per il resto non si fa mai.

Se non si allega il profilo, c'è il rischio che chi lo legge usi uno spazio colore o un profilo sballato. Ma in effetti basta sapere quale spazio ESATTO si è usato e si può allegare (Allega) anche dopo ad un file senza profilo allegato.

Ossia: se uso AdobeRGB e mi dimentico di includerlo, molti visualizzatori assumono "not managed" e quindi non applicano alcun moltiplicatore (es. PS) e l'immagine risulta "sballata". Se ho convertito in un profilo di stampa, i valori RGB saranno corretti SOLO se allegherò o userò in stampa quell'ESATTO profilo. In teoria è possibile ma un TIFF o un JPEG non tagged (senza profilo allegato) non è MAI un buon affare (a volte si usava sul Web ma ormai non è buona politica).

QUOTE(Furna @ Sep 19 2007, 01:16 AM) *
Ti dirò il mio personale parere: se calibri bene il monitor (lo so che non sarà mai perfetto!) ed esegui correttamente le fasi di elaborazione/conversione spazio colore del file puoi iniziare a "giocare seriamente" con i colori. Se poi sei fortunato ti potrai avvicinare al risultato desiderato anche al primo colpo.
...


Audaces fortuna iuvat!

Io preferisco la sicurezza e i workflow provati e validati.

Saluti

Inviato da: lucated il Oct 16 2007, 11:52 PM

Ho letto quasi tutto il 3D da cima a fondo e, sinceramente, mi è venuto un gran mal di testa.. ma non in b/n, eh! Preciso preciso a colori con il suo profilo embedded che spero di convertire in un profilo moment!

My God! Ma perché non inventano una D600 a pellicola con la possibilità di realizzarela foto prima in digitale e poi di trasferirla sulla pellicola caricata dentro la macchina? cerotto.gif

Inviato da: pepino_77 il Oct 17 2007, 09:05 AM

QUOTE(manovi @ May 29 2007, 03:09 PM) *
NON CONVERTITE, ASSEGNATE, O FATE ALTRE OPERAZIONI SULLO SPAZIO COLORE DELL'IMMAGINE TIFF/JPEG DA INVIARE IN STAMPA, ECCETTO LA CONVERSIONE IN SRGB NEL CASO IN CUI IL LAB NON SUPPORTI SPAZI COLORE DIVERSI E PIU' ESTESI (ADOBERGB, PROPHOTORGB)!

(ho urlato abbastanza?) biggrin.gif

Saluti


Ciao, non mi è chiara una cosa: la conversione in sRGB, volendo, la fa anche il lab? Perché è meglio che la faccia io? Te lo chiedo perché il Lab cui mi sono rivolto mi ha detto che posso mandare indifferentemente file RGB o sRGB.
Grazie per la pazienza e la disponibilità!

Inviato da: manovi il Oct 17 2007, 02:26 PM

QUOTE(pepino_77 @ Oct 17 2007, 10:05 AM) *
Ciao, non mi è chiara una cosa: la conversione in sRGB, volendo, la fa anche il lab? Perché è meglio che la faccia io? Te lo chiedo perché il Lab cui mi sono rivolto mi ha detto che posso mandare indifferentemente file RGB o sRGB.
....


Ciao

Se il Lab la fa tanto meglio. Ma è abbastanza raro. Inoltre sarebbe meglio sapere con quale intento fa la conversione (ossia cosa ne fa dei colori fuori spazio colore di destinazione). Se converti tu decidi l'intento e altre cosette eventualmente in base al tipo di immagine ed altre variabili. Inoltre se mandi file a 16bit è meglio (passare da uno spazio all'altro con file a 8bit è peggio).

Casomai ti dovrebbe aver detto che accetta "AdobeRGB" e "sRGB".

RGB = modalità di riproduzione che usa tre primari R, G e B.

AdobeRGB, sRGB = spazi colore.

Saluti

Inviato da: Andrea Moro il Nov 16 2007, 10:44 PM

Riporto in auge la discussione per alcuni chiarimenti...

Ho appena calibrato il monitor con Spyder2express...

Ho inviato recentemente (ma col monitor "tarato" con Adobe Gamma cerotto.gif ) delle foto a digitalpix in "modalità standard". Questo significa che saranno loro a convertire il mio sRGB nel loro profilo (e probabilmente attueranno piccole modifiche sul contrasto se non mi sbaglio....illuminatemi hmmm.gif )....Il mio problema è che ora che ho il monitor tarato vorrei provare ad inviare i file in "modalità nativa" per avere la migliore qualità possibile=avere stampe perlomeno il più paragonabili possibile a ciò che vedo a monitor.

Qui i pareri mi sembrano discordanti. C'è chi dice che devo effettuare la conversione nei profili fornitimi da digitalpix e selezionare "modalità nativa" nell'invio delle foto, chi dice che devo convertire e poi sistemare la foto, c'è invece chi sostiene che devo comunque inviarle in sRGB ma averle sistemate col proof colors impostato in PS...Che confusione! Vorrei sapere precisamente come lavorare per le stampe di digitalpix. Premetto che scatto in adobeRGB, ottengo tif da 16bit da NEF,che poi elaboro in PSCS3. Per le foto da stampare arrivo a convertirle in tif sRGB 8bit per l'archiviazione. Questi tif saranno poi ulteriormente trattati con una maschera di contrasto per aumentarne la nitidezza in stampa e salvati in jpeg prima dell'invio.

E poi...se installo i profili di digitalpix e in PSCS3 vado su proof setup-->custom e seleziono questo profilo, quale deve essere l'intento?Ho notato che cambia il risultato per esempio tra "perceptual" e "relative colorimetric"...e devo tenere spuntato "black point compensation"? Queste info mi servirebbero, se non ho capito male, a vedere come grossomodo verranno le mie stampe...

Grazie e scusate per la confusione smile.gif

Inviato da: lhawy il Nov 17 2007, 02:27 AM

QUOTE(Andrea Moro @ Nov 16 2007, 10:44 PM) *
Riporto in auge la discussione per alcuni chiarimenti...

Grazie e scusate per la confusione smile.gif




QUOTE(lhawy @ Feb 26 2007, 11:50 PM) *
QUOTE(lhawy @ Dec 31 2006, 06:32 PM) *

che è la stessa cosa che si ottiene facendo "modifica\assegna profilo", pensavo fosse differente ciò che indicano nel tutorial..

io ho appena creato 6 verioni della stessa immagine:

- nikon rgb 4.0.0.3000 (l'originale)
- adobe rgb98
- nikon srgb
- srgb
- g90f4 (quello del monitor)
- 15 glossy agfa (quello della carta digitalpix)

e la stessa cosa per il b/n
a giorni il responso delle nuove prove Pollice.gif

questa è l'immagine che invierò, ho cercato di mettere colori su colori, se avete suggerimenti...
http://img486.imageshack.us/my.php?image=dsc1694nikonadobergb400cc4.jpg



mi autoquoto dopo un po' di tempo perchè ho finalmente fatto la prova e posso riportare i risultati.
- l'immagine utilizzata è quella allegata, scattata con D80, raw modo colore II
- esportata in ps con spazio adobe rgb98, regolazione livelli, salvata in jpg fine a piena risoluzione in 11 versioni.
- per le stampe è stata scelta la modalità nativa

queste le 11 versioni della stessa immagine:
+ profilo originale
+ conversione nel profilo monitor / assegnazione del profilo monitor
+ conversione srgb96 / assegnazione profilo srgb96
+ conversione adobe rgb98 / assegnazione profilo adobe rgb98
+ conversione agfa30 (quella di digitalpix per stampe di grandi dimensioni)/ assegnazione profilo agfa30
+ conversione agfa15 (quella di digitalpix per stampe di piccole dimensioni)/ assegnazione profilo agfa15
il risultato è che solo le due stampe che sono state convertite nei due profili agfa (15 e 30) hanno piena corrispondenza con quelle ottenute a monitor nello spazio di lavoro adobe rgb98. le altre 9 versioni hanno una lieve desaturazione in quasi tutte le tonalità(nei rossi invece molto evidente).
In nessun caso riscontro viraggi verso altri toni.


e aggiungo che elaboro la foto, converto nel profilo del lab e, SENZA PIù TOCCARLA, la invio alla stampa. poi il file lo puoi anche buttare che tanto da vedere a monitor sarà bruttino, come backup conservi quella nel profilo originale

Inviato da: Gianluca_GE il Nov 22 2007, 07:55 PM

Domanda:
Quando converto la foto nel profilo della stampante del lab vedo sul monitor calibrato una generale lieve desaturazione e lieve diminuzione di contrasto della foto.

A questo punto è necessario ritoccare ulteriormente la foto? o la foto così convertita che sarà stampata sarà in linea con quella originaria a monitor con il profilo nativo (adobe rgb) mantenendo saturazione e contrasto?

Grazie

Gianluca

Inviato da: brusa69 il Nov 22 2007, 08:15 PM

QUOTE(Andrea Moro @ Nov 16 2007, 10:44 PM) *
Vorrei sapere precisamente come lavorare per le stampe di digitalpix.

Metodo usato personalmente in diverse occasioni :

Alcune informative di digitalpix:
http://www.digitalpix.it/Images/misc/VIDEOT/InstallareProfiliVarie1.zip
http://www.digitalpix.it/Images/misc/VIDEOT/UtilizzoProfiliVarie2.zip
Qui il profilo viene assegnato perchè non presente, normalmente va convertito.

Magari prima di inviare grandi quantità, fate qualche prova con poche immagini wink.gif

Inviato da: Andrea Moro il Nov 23 2007, 10:47 AM

Grazie per le risposte ricevute! Ora farò delle prove Pollice.gif grazie.gif

Intanto devo dire che ho ricevuto da poco delle stampe ottenute in modalità standard....Avendo da poco tarato il monitor con lo spyder2express i risultati sono STUPENDI. I toni sono venuti fedeli al monitor (i mezzitoni sono mezzitoni e non uno sgorbio spento come quando gli stampatori fanno ritocchi in automatico dry.gif ). I colori sono simili, sicuramente molto più fedeli al monitor rispetto agli altri stampatori provati. Ovviamente non c'è corrispondenza al 100%, perché molto dipende anche dalla carta. Non resta quindi che provare la modalità nativa ma già i risultati con la modalità standard mi piacciono.

Inviato da: sennmarco il Nov 27 2007, 11:27 AM

Rispolvero... Normalmente con Digitalpix tutto ok, nell'ultimo invio invece tutta una serie di 10x15 fatte al mare sono orribilemnte verdi... capitato mai a nessuno?

Inviato da: Andrea Moro il Nov 27 2007, 09:46 PM

QUOTE(sennmarco @ Nov 27 2007, 11:27 AM) *
Rispolvero... Normalmente con Digitalpix tutto ok, nell'ultimo invio invece tutta una serie di 10x15 fatte al mare sono orribilemnte verdi... capitato mai a nessuno?

Mandagli una mail spiegandogli il problema...sono molto disponibili.A me è capitato un paio di volte che ci fossero pesanti dominanti e perdite di nitidezza...ed entrambe le volte il problema era stato che loro avevano sbagliato a profilare la carta (inviate in modalità standard). Mi hanno ristampato e reinviato a casa l'ordine, senza alcun costo ovviamente.

Inviato da: Moua il Nov 27 2007, 10:46 PM

A me è capitato di avere una dominante gialla, non molto evidente ma fastidiosa. Ho cambiato laboratorio.

Le foto me le hanno stampate bene la prima volta, la seconda.....chi le ha viste mai! Non sono mai arrivate...le mail di assistenza che ho inviato...nessuna risposta...il servizio assistenza clienti sapete che mi risponde?
Devo aspettare 20 giorni lavorativi (cioè un mese) perchè secondo loro è quello il tempo massimo per le poste italiane per consegnare una prioritaria!
Non so se si può dire il nome del lab, ma comunque è uno molto noto in provincia di Napoli e che finisce per city rolleyes.gif

Non mi vedranno più neanche questi

Inviato da: mrjack75 il Jan 14 2008, 10:14 PM

hnef non esiste piu'?!?!?!?

Inviato da: undertaker il Jan 20 2008, 12:42 PM

QUOTE(Andrea Moro @ Nov 23 2007, 10:47 AM) *
Grazie per le risposte ricevute! Ora farò delle prove Pollice.gif grazie.gif

Intanto devo dire che ho ricevuto da poco delle stampe ottenute in modalità standard....Avendo da poco tarato il monitor con lo spyder2express i risultati sono STUPENDI. I toni sono venuti fedeli al monitor (i mezzitoni sono mezzitoni e non uno sgorbio spento come quando gli stampatori fanno ritocchi in automatico dry.gif ). I colori sono simili, sicuramente molto più fedeli al monitor rispetto agli altri stampatori provati. Ovviamente non c'è corrispondenza al 100%, perché molto dipende anche dalla carta. Non resta quindi che provare la modalità nativa ma già i risultati con la modalità standard mi piacciono.



Ciao,
per la stampa in modalità standard gli hai mandato dei jpg in adobe RGB o convertiti in sRGB???
grazie

Inviato da: MircoGorzanelli il Jan 28 2008, 02:47 PM

Ciao ragazzi....

ho fatto una prova di stampa in 2 labo per verificare la qualità di stampa e della carta. Ho mandato lo stesso file a Digitalpix e a Photocity... beh... ecco cosa ho risocntrato:

Digitalpix ha sicuramente una stampa migliore e + fedele all'immagine che vediamo sul monitor, pecca però nell'imballo della spedizione

Photocity usa carta molto + sottile, ma usa ottimi imballi per la spedizione.

i costi per fare un 20x30 sono praticamente uguali, solo 0,06 € di differenza.

Photocity xò a suo vantaggio ha servizi che altri non hanno altri..... stampa anche formati come il 50 x 75 ed altri ancora... Digitalpix stampoa max fino al 30x45.
In proposito a questa ultima cosa ... conoscete un lab che stampa formati tipo il 50 x 75?

Ciao a tutti e grazie per le Vs. future risposte

Inviato da: stefanocucco il Jan 28 2008, 07:27 PM

Ciao Mirco..ti ho inviato un MP

Inviato da: ash il Jan 29 2008, 04:26 PM

ciao!
io con photocity mi sono trovato molto molto male... circa un 5% di foto stampate correttamente e nessuna risposta alla mia richiesta di spiegazioni x tale fatto...
poco seri e stampe qualitativamente orribili


ciau
andrea

Inviato da: MircoGorzanelli il Jan 29 2008, 04:40 PM

QUOTE(ash @ Jan 29 2008, 04:26 PM) *
ciao!
io con photocity mi sono trovato molto molto male... circa un 5% di foto stampate correttamente e nessuna risposta alla mia richiesta di spiegazioni x tale fatto...
poco seri e stampe qualitativamente orribili
ciau
andrea


Beh... a dire il vero io mi sono trovato bene...fino a Natale, avevo fatto anche stampare delle foto 50 x 75 e posso garantire che eronno spettacolari senza nemmeno dominanti...ma da Dicembre qualcosa è cambiato e cominciono a lavorare male...beh..peggio x loro, perderanno dei clienti ...

Inviato da: milingo69 il Jan 29 2008, 07:38 PM

QUOTE(mrjack75 @ Jan 14 2008, 10:14 PM) *
hnef non esiste piu'?!?!?!?

interesserebbe anche a me,grazie!
Salvatore

Inviato da: wypete il Feb 28 2008, 03:50 PM

QUOTE(milingo69 @ Jan 29 2008, 07:38 PM) *
interesserebbe anche a me,grazie!
Salvatore



anche a me!

Inviato da: Gilberto Minguzzi il Mar 4 2008, 05:21 PM

Per confondere ulteriormente la discussione, riporto la mia ultima esperienza fatta in occasione del corso epson presso il circolo fotografico ( macchina impiegata epson r2400).
Stampe effettuate su carta semilucida da stesso file: photocity, digitalpix, r2400, r800.

Stampe su r2400 r800 tiff 8bit adobergb colorimetrico relativo.
Stampe digitalpix photocity jpeg 12 srgb .

Ho fatto valutare le stampe a diverse persone senza svelare nulla sul mezzo impiegato .

Le persone tecnicamente meno preparate erano concordi a considerare quella di digitalpix come miglior stampa, quelle piu' preparate hanno cominciato a valutare i dettagli stampati e hanno scelto senza dubbi r2400 e poi r800: hanno anche dichiarato che quella di digitalpix e' effettivamente la piu' "gradevole", ma come dettagli e mancanza di dominanti senz'altro le migliori sono le getto d'ink.

le hanno valutate cosi': r2400 e r800 visivamente piu' scure rispetto a quelle stampate in lab , ma senza dominanti e con tutti i dettagli al loro posto: la migliore dei lab e' digitalpix, piu' gradevole, ma analizzandola con qualche dominante.

Contrariamente a quanto detto in un messaggio precedente, considero l'imballaggio di digitalpix una "opera d'arte".

Io normalmente stampo su digitalpix e photocity che considero i migliori ( in considerazione dei costi, circa 75 centesimi trasp comp. se si superano le 30 stampe). Uso poco la mia r800 e non penso di acquistare la r2400 che offrono altissima qualita', ma purtroppo c'e' da svenarsi.

Inviato da: lhawy il Mar 4 2008, 05:38 PM

QUOTE(Gilberto Minguzzi @ Mar 4 2008, 05:21 PM) *
ma come dettagli e mancanza di dominanti senz'altro le migliori sono le getto d'ink.

voi fate come preferite, ma io le mie foto le voglio stampate con la luce, non con l'inchiostro wink.gif

Inviato da: Gilberto Minguzzi il Mar 4 2008, 05:45 PM

QUOTE(lhawy @ Mar 4 2008, 05:38 PM) *
voi fate come preferite, ma io le mie foto le voglio stampate con la luce, non con l'inchiostro wink.gif


cioe'??

Inviato da: lhawy il Mar 4 2008, 06:04 PM

QUOTE(Gilberto Minguzzi @ Mar 4 2008, 05:45 PM) *
cioe'??

parlo della classica stampa chimica che eravamo abituati a usare con la pellicola.
ora, nei laboratori come digitalpix, al posto di avere l'ingranditore che proietta il nostro negativo sulla carta fotosensibile, ci sono dei proiettori che proiettano (perdona il gioco di parole) direttamente il nostro positivo digitale sempre sulla solita carta impressionabile e poi, con il classico bagno chimico, si fissa la carta stessa, come da 100anni a questa parte.

niente inchiostri, niente sublimazione o pigmenti, solo luce, come foto-grafia vorrebbe..

Inviato da: Gilberto Minguzzi il Mar 4 2008, 06:08 PM

QUOTE(lhawy @ Mar 4 2008, 06:04 PM) *
parlo della classica stampa chimica che eravamo abituati a usare con la pellicola.
ora, nei laboratori come digitalpix, al posto di avere l'ingranditore che proietta il nostro negativo sulla carta fotosensibile, ci sono dei proiettori che proiettano (perdona il gioco di parole) direttamente il nostro positivo digitale sempre sulla solita carta impressionabile e poi, con il classico bagno chimico, si fissa la carta stessa, come da 100anni a questa parte.

niente inchiostri, niente sublimazione o pigmenti, solo luce, come foto-grafia vorrebbe..


Ma parli per sentito dire o confronti diretti?

Inviato da: lhawy il Mar 4 2008, 06:13 PM

QUOTE(Gilberto Minguzzi @ Mar 4 2008, 06:08 PM) *
Ma parli per sentito dire o confronti diretti?

per sentito dire di chè? blink.gif
ti ho descritto un procedimento di stampa, che c'è da confrontare?

Inviato da: Gilberto Minguzzi il Mar 4 2008, 06:27 PM

QUOTE(lhawy @ Mar 4 2008, 06:13 PM) *
per sentito dire di chè? blink.gif
ti ho descritto un procedimento di stampa, che c'è da confrontare?


Premetto che l'altro mese abbiamo fatto stampare in totale 680 20x30 a digitalpix: evidentemente lo consideriamo il lab migliore a noi raggiungibile.

Bene, fino a qui dovresti aver capito.

Da quello che ho potuto vedere/provare, i risultati sono migliori nella stampa a getto .

Ci sei fino a qui?

Tu hai provato?

Inviato da: lhawy il Mar 4 2008, 06:33 PM

QUOTE(Gilberto Minguzzi @ Mar 4 2008, 06:27 PM) *
Premetto che l'altro mese abbiamo fatto stampare in totale 680 20x30 a digitalpix: evidentemente lo consideriamo il lab migliore a noi raggiungibile.

Bene, fino a qui dovresti aver capito.

Da quello che ho potuto vedere/provare, i risultati sono migliori nella stampa a getto .

Ci sei fino a qui?

Tu hai provato?

mi sa che sei tu che non ci sei tanto, io non ho detto che digitalpix sia meglio della tua cara stampante inkjet, ho detto che io preferisco stampare con la luce, così come la fotografia è nata e come il suo nome stesso vuol indicare, l'inchiostro lo lascio volentieri agli altri, finchè me lo permettono, punto.

Inviato da: Gilberto Minguzzi il Mar 4 2008, 06:50 PM

QUOTE(lhawy @ Mar 4 2008, 06:33 PM) *
mi sa che sei tu che non ci sei tanto, io non ho detto che digitalpix sia meglio della tua cara stampante inkjet, ho detto che io preferisco stampare con la luce, così come la fotografia è nata e come il suo nome stesso vuol indicare, l'inchiostro lo lascio volentieri agli altri, finchè me lo permettono, punto.

OK!

Ho capito tutto, hai ragione tu.
Sai, per me sono argomenti troppo elevati.

Mi raccomando, portati riguardo. rolleyes.gif

Inviato da: dario205 il Jan 20 2009, 02:40 AM

Ho letto quasi tutto di un fiato questa discussione un pò vecchiotta, grazie a tutti i partecipanti grazie ai quali inizio finalmente a capirci qualcosa wink.gif

Inviato da: 23ange23 il Feb 27 2009, 05:56 PM

Adesso una domanda da perfetto "newbie":

Digitalpix stampa (o aleno così è scritto sul loro sito) a 400dpi.
Ottengo vantaggi se il file che mando in stampa a loro lo "ridimensiono" a 400dpi ? o è una cosa totalmente inutile?

Ringrazio comunque tutti per le informazioni che date in questo forum, davvero notevoli!

Inviato da: Eleonora_S il May 1 2010, 01:53 PM

Ciao a tutti, non ho mai stampato con digitalpix ma vorrei provare, ma se non voglio alcun fotoritocco/aggiustamento dei colori nelle mie foto, devo avvisarli in precedenza? O di prassi non applicano nessun cambiamento? Ho stampato con photocity la scorsa volta, ma mi pare che i colori siano stati decisamente falsati :( è la qualità di stampa di photocity che non è il max o ho sbagliato qualcosa io?

Inviato da: npkd il May 1 2010, 10:58 PM

QUOTE(Eleonora_S @ May 1 2010, 02:53 PM) *
Ciao a tutti, non ho mai stampato con digitalpix ma vorrei provare, ma se non voglio alcun fotoritocco/aggiustamento dei colori nelle mie foto, devo avvisarli in precedenza? O di prassi non applicano nessun cambiamento? Ho stampato con photocity la scorsa volta, ma mi pare che i colori siano stati decisamente falsati :( è la qualità di stampa di photocity che non è il max o ho sbagliato qualcosa io?

Ciao Eleonora,
nella procedura d'ordine di Digitalpix, a memoria, mi pare che si possa selezionare l'opzione che inibisce qualsivoglia intervento automatico sulle immagini, ad eccezione di un ritaglio minimo per compensare i margini di stampa. Per sicurezza puoi anche specificarlo nelle note.
Leggi bene le spiegazioni sul sito, è tutto piuttosto chiaro.

I colori "falsati" possono avere molte diverse cause che non è possibile determinare senza conoscere tutte le variabili in gioco..
A partire dalla qualità e corretta calibrazione del tuo monitor, fino alla "taratura" della macchine da stampa al momento della stampa. Nel mezzo, altri possibili inghippi dovuti ad un flusso di lavoro poco ortodosso.
Spesso e volentieri la responsabilità di colori "sballati" è un banale errore della gestione del colore, con l'invio di un file in AdobeRGB (o altri) che il lab tratta come fosse sRGB, dato che le procedure automatizzate non prevedono il controllo e l'eventuale conversione di uno spazio colore inatteso.

Invia i files con la giusta proporzione tra i lati, in Jpeg con minima compressione e spazio colore sRGB scegliendo la modalità "standard". Vedrai che troverai buona corrispondenza, a patto di avere un monitor sufficientemente neutro, possibilmente calibrato ad-hoc.

IPB Immagine


Inviato da: gonfiacani il May 6 2010, 02:23 PM

Sono sincero: non ho letto tutto il 3d perchè anche troppo lungo (oltre che un po' datato).
Recentemente ho fatto un parova con photoworld.it, e per il momento mi ha completamente soddisfatto.
Stampa su carta Kodak, e ha una scelta di formati che mi pare insuperabile. La qualità della stampa mi sembra proprio buona (anche se parlo da perfetto profano). I prezzi assolutamente competitivi. I tempi di spedizione molto veloci (ho fatto l'ordine e il pagamento lunedì, e giovedì mi hanno consegnato il pacco - n.b.: senza nessuna modifica o ritocco da parte del laboratorio).
Ho fatto un ingrandimento 50x70, tre ingradimento 40x60, e altri formati minori.

C'è nessuno che ha sperimentato questo laboratorio per avere un parere più professionale del mio?

Inviato da: AlessandroS1972 il May 6 2010, 02:32 PM

QUOTE(gonfiacani @ May 6 2010, 03:23 PM) *
Sono sincero: non ho letto tutto il 3d perchè anche troppo lungo (oltre che un po' datato).
Recentemente ho fatto un parova con photoworld.it, e per il momento mi ha completamente soddisfatto.
Stampa su carta Kodak, e ha una scelta di formati che mi pare insuperabile. La qualità della stampa mi sembra proprio buona (anche se parlo da perfetto profano). I prezzi assolutamente competitivi. I tempi di spedizione molto veloci (ho fatto l'ordine e il pagamento lunedì, e giovedì mi hanno consegnato il pacco - n.b.: senza nessuna modifica o ritocco da parte del laboratorio).
Ho fatto un ingrandimento 50x70, tre ingradimento 40x60, e altri formati minori.

C'è nessuno che ha sperimentato questo laboratorio per avere un parere più professionale del mio?



La prima volta che ho fatto stampare da Photoworld sono stato decisamente contento. La volta successiva ho ordinato una 50-ina di stampe (15x22,5 se ricordo bene) e mi sono arrivate con tutti gli angoli rovinati a causa di un pessimo imballaggio. Mi sono lamentato con loro e mi hanno ristampato il tutto senza alcuna spesa, ma le foto sono arrivate nuovamente con gli angoli tutti rovinati.
Infuriato più che mai li ho nuovamente contattati e mi hanno ristampato tutte le foto: questa volta gli angoli erano buoni ma avevano utilizzato un formato più piccolo e una qualità di carta inferiore.
Da allora non ho più fatto fare nulla.

Alessandro

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