Ok per tutto.
Teniamoci informati nel caso uno di noi dovesse trovare la +4, anche se non necessaria ora.

Con il DK-17C (+2) hai avuto miglioramenti sostanziali ?
E' sufficiente questo +2 per far rientrare nel range di accomodamento della D850 la correzione che ti è necessaria?

Tony.

Messaggio modificato da Tony_@ il May 9 2020, 04:09 PM

Ciao Tony,hai ragione teniamoci informati per la +4 o altre cose,perchè non c'è molto in giro.Per quanto riguarda la +2 non l'ho ancora montata,appena lo faccio ti faccio sapere,penso nel pomeriggio,ciao.

senza fretta è solo una curiosità -.

Messaggio modificato da Tony_@ il May 10 2020, 11:56 AM

Nel frattempo mi sono documentato sulla conversione da diotrie di correzione ottica a fattore ingrandimento corrispondente.
La formula è la seguente:

(Diotrie : 4) + 1 = Fattore ingrandimento.
Le parentesi sono superflue ma le ho messe solo per maggior chiarezza.

Ad esempio una lente +2 avrà un ingrandimento 2 : 4 + 1 = 1,5X
una lente +3 avrà un ingrandimento 3 : 4 + 1 = 1,75X
una lente +4 avrà un ingrandimento 4 : 4 + 1 = 2,0X
ecc.

Quindi il DK-17M (1,2X), di cui si era scritto, tradotto in diotrie è pari a +0,8

infatti diotrie 0,8 : 4 + 1 = 1,2X

Questo è quello che sono riuscito a trovare in rete, spero di avere interpretato correttamente il quanto.


Tony

Ciao a tutti,allora Tony,si finalmente ho montato il DK17-C +2,devo dire che la differenza si nota,in positivo,vedo meglio,probabilmente è anche troppo per me,infatti non sono ancora convinto se azzerare la posizione +1 della reflex,che si somma alla correzione +2,o lasciare cosi correzione +1 della reflex,+2 della lente aggiuntiva.E' strano ma in una mezz'ora di prove non trovo la migliore,ci aggiorniamo.

Aggiorno la situazione,correggendo l'affermazione precedente,perchè ho fatto confusione,con la lente opzionale +2,ho dovuto azzerare completamente la correzione della reflex,perchè eccessiva,andavo verso lo sfocato,sia in un senso che nell' altro,quello che mi andava meglio di tutto prima,cioè +1,con lente DK-17 C+2,ho dovuto scendere di 2 posizioni sulla rotellina,quindi presumo sia -2.Strana questa cosa,bo,ma è cosi.

Premessa:
lascia perdere i valori delle correzioni diotriche e gli scatti della rotellina, essi dovrebbero corrispondere ma la somma/sottrazione/accomodamenti, ecc. dei vari componenti combinati non sempre sono coerenti nel risultato finale con i valori teorici calcolati. Ti consiglio di cercare cosa ti va meglio nel reale risultato finale.

Altra premessa:
il manuale della D850 (ma anche quello di altre fotocamere) consiglia di fare il controllo di massima nitidezza osservando nel mirino i punti AF e le cornici dell'area AF, il che dovrebbe corrispondere alla massima nitidezza della visione immagine. Personalmente trovo più facile concentrarmi invece proprio sull'immagine inquadrata; è una mia scelta personale ma alla fine riesco meglio nell'operazione.


Metti la D850 su treppiede ben ferma, all'altezza che ti è più consona per allinearti con l'occhio in modo naturale, senza forzature o posizioni scomode,

inquadra a distanza NON ravvicinata (tra 5 - 6 m e infinito va bene) una superficie piana dettagliata come una scritta piccola o un giornale o un'insegna piana lontana o simile,

monta la lentina DK-17C +2 , metti l'autofocus in AFS e premi il pulsante a metà corsa poi lo rilasci,

regola la rotellina di regolazione del mirino D850 nella posizione che ti fa vedere l'immagine più nitida stando attento di non modificare la messa a fuoco dell'obiettivo (casomai aziona nuovamente a metà il pulsante di scatto)

prendi nota della posizione della regolazione on camera.


Visto che ce l'hai, prova poi con il DK-17M che dovrebbe avere correzione diotrica +0,8 (ha un ingrandimento pari a 1.2 x che tradotto in diotrie dovrebbe essere +0,8).

ripeti le stesse operazioni di prima e prendi nota ancora della posizione della regolazione on camera.


La combinazione migliore è quella che ti consente di stare più possibile al centro dell'escursione rotante della rotellina del mirino.
Se non riesci a stare vicino al centro fa nulla, purchè non arrivi a fine corsa senza risultato.

Qualora dovessi riuscire a vedere più nitido e/o con regolazione più centrale on camera con il DK-17M piuttosto che con la lentina DK-17C +2 , significherebbe che sarebbe meglio per te un DK-17C ma con lentina +1 .

Rispetto al DK-17M dovrebbe renderti più comoda la visione all'interno del mirino dato il diametro maggiore della montatura e la sporgenza che viene a contato ravvicinato con l'occhio.


Tutte le prove andrebbero fatte con attrezzatura ben ferma su treppiede e con la vista NON affaticata, per cui ti consiglio di frapporre tra le varie prove intervalli sufficienti che possano far riposare l'occhio, altrimenti verrai a capo di nulla e ti rimarrà sempre il dubbio.

Bye,
Tony.

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Qualora dovessi riuscire a vedere più nitido e/o con regolazione più centrale on camera con il DK-17M piuttosto che con la lentina DK-17C +2 , significherebbe che sarebbe meglio per te un DK-17C ma con lentina +1 .

Rispetto al DK-17M dovrebbe renderti più comoda la visione all'interno del mirino dato (il diametro maggiore della montatura) e la sporgenza che viene a contato ravvicinato con l'occhio
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Rileggendo mi sembra di essere stato poco chiaro ,

Premetto che io non ho il DK-17C per cui vado secondo immagini.
Ho il DK-17M e lo uso su D850.
Il diametro esterno della montatura appare identico, mentre appare più ridotto quello interno (sempre della montatura).

Nel caso durante le prove ti trovassi meglio con la correzione del DK-17M, potresti usare direttamente quello oppure decidere di prendere un DK-17C con lentina +1

Il DK-17M dovrebbe avere una correzione diotrica pari a +0,8 ma con montatura più profonda e sporgente che ti costringe a stare più lontano,

Il DK-17C con correzione +1 ha una correzione simile ( +1 contro +0,8 ) ma la montatura sembra meno sporgente e dovrebbe rendere la visione periferica interna del mirino un pochino più ampia, soprattutto ai lati.

Spero di essermi spiegato meglio, fammi sapere se e come sei riuscito a risolvere.

Tony.

Intando ho ordinato in NikonStore anch'io il DK-17C per la mia D850 e il DK-20C per la mia D300 e D7100, entrambi con lentina +1 (dovrebbero arrivarmi in settimana).

Voglio vedere se riesco ad accomodare ulteriormente la mia vista anch'essa non perfetta, fermo restando che uso comunque gli occhiali.

In pratica toglierò l'accessorio con ingrandimento 1,2x (+0,8 diotrie) che ho usato fino a ora e proverò con le lenti +1 , vedrò cosa succede

Tony.

Messaggio modificato da Tony_@ il May 28 2020, 01:33 AM

Ciao Tony,senza dubbio farò prove più precise e accurate,quello che mi lascia basito per il momento,è che con gli occhiali appare tutto sfocato,a tal punto da non poter vedere niente,non mi aspettavo comunque fosse cosi complicato,ci aggiorniamo appena farò prove precise.

Ma dai, non è complicato, a meno che tu abbia problemi di vista particolari che non conosco.

Io ho l'occhio prioritario sinistro. I miei occhiali per lontano hanno una correzione diotrica sul sinistro di +3,25 diotrie, che sono quelle che purtroppo mi mancano sul sinistro che uso anche per fotografare.

Uso sempre gli occhiali anche quando scatto.

Con la D850 ho sempre usato gli occhiali e il DK-17M che ha una correzione di +0,8 diotrie e la rotellina di regolazione del mirino era perfettamente al centro della sua escursione.

Oggi mi è arrivato ik DK-17C con lentina +1, l'ho subito montato e, come pensavo, riesco a vedere finalmente tutto il campo inquadrato nel mirino, mentre con il DK-17M dovevo spostare l'occhio a dex/sin per vedere ai lati.
Certo, ho dovuto ritoccare di 2 scattini verso il meno la regolazione del mirino data la leggera differenza tra +0,8 e +1,0 ma non è stato un dramma.

Segui la prassi che ti ho indicato, tieni ferma la D850 con l'ottica sul treppiede, prova il DK-17C +2 poi il DK-17M e vedi se riesci a vedere nitido.
Ti consiglio di posizionarti in modo NATURALE; dopo aver messo a fuoco in AFS guarda bene nel mirino e, SENZA STACCARE L'OCCHIO DALL'OCULARE, concentrati sull,'immagine dettagliata, aziona la rotellina della D850 fino a vedere nitido e prendi nota della posizione (quanti scattini rimangono prima e dopo la giusta regolazione).
Oppure, meglio ancora, fai una foto col cellulare alla rotellina della D850 in posizione giusta, me la posti e mi specifichi quale oculare avevi montato, vediamo se riesco a consigliarti su cosa è più conveniente.

Prova e procedi con calma, se segui la scaletta che ti ho descritto vedrai che non è difficile.

Tony.
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... quello che mi lascia basito per il momento,è che con gli occhiali appare tutto sfocato,a tal punto da non poter vedere niente,non mi aspettavo comunque fosse cosi complicato ...

Non conosco la gradazione diotrica della lente dei tuoi occhiali che useresti o hai provato a usare per guardare nel mirino.
Devi decidere se fotografare e fare le regolazioni con occhiali oppure senza, perchè la visione cambia radicalmente.
Non puoi aspettarti di fare le regolazioni senza occhiali e poi avere la stessa visione a mirino mettendoli oppure viceversa.
O regoli senza oppure con gli occhiali, poi fotografi nelle stesse condizioni di quando hai fatto le regolazioni.

Sono cose che possono ritenersi banali e/o scontate, ma se non ci si pensa ... si cade in errore.

Ti posto come tenevo prima la regolazione con il DK-17M e di come la tengo adesso con il DK-17C (lentina +1).

Tieni presente che io fotografo sempre CON gli occhiali con correzione propria di +3,25.
Ogniuno di noi deve regolarsi di conseguenza secondo la propria vista, e se non si riesce a venirne a capo ci vuole un oculista o un buon ottico disponibile, esporre il problema e sperare che abbia voglia di aiutarti seriamente.

Tony.

Anteprima(e) allegate

 

Ciao Tony,grazie per la disponibilità,allora non ricordo bene la gradazione dei miei occhiali,l'ultima visita,l'ottico mi consigliava le progressive,poi ho optato per due paia,una da lontano,per ipermetropia,che quando indosso,migliorano si la vista,ma non ritengo sufficienti,ed un'altro paio per pc,lettura,se non ricordo male sono +2,perchè credo sia subentrata anche la presbiopia,vista l'età.Io ho l'occhio sx pigro,per fortuna sia il sx,altrimenti penso non potevo proprio fotografare,per esempio adesso che ti scrivo ho le lenti +2,se chiudo il dx,anche con queste non vedo nulla,tutto sfocato.Non so come fai ad usare il sx con la reflex,comunque devo fare come dici tu,montare la d850 sul cavalletto e fare varie prove con i vari oculari.Tu dici di regolare fino alla visione nitida della scena inquadrata,quando regolo la rotellina della reflex,sfocano i parametri riportati nel mirino,tempo,diaframma,io regolo guardando quelli,e credo di conseguenza anche la scena,ti pare?,perchè se non vedi bene le scritte ed i simboli.......

Ricordo che anche io su D700 ed il DK-17M,avevo difficolta a vedere ai lati.Voglio fare tutte le prove di mattina,a vista riposata.

Messaggio modificato da nikonpako il May 29 2020, 05:52 PM

... Tu dici di regolare fino alla visione nitida della scena inquadrata,quando regolo la rotellina della reflex,sfocano i parametri riportati nel mirino,tempo,diaframma,io regolo guardando quelli,e credo di conseguenza anche la scena,ti pare?,perchè se non vedi bene le scritte ed i simboli.......

Dopo infinite prove fatte con varie reflex (anche con la D850) io non guardo più la nitidezza dei parametri visibili nel mirino.
Non solo nel manuale non sono indicati come riferimento, ma se regolo su quelli mi rimane leggermente sfocata la scena.
Nel manuale vengono indicati come riferimento i punti AF e le cornici dell'area AF ma anche questi, quando focalizzo bene la scena, a me non appaiono perfettamente nitidi.
Ecco perchè concentrarsi sulla nitidezza della scena per me è la scelta migliore.

Una volta nitida la scena, i parametri mi risultano perfettamente leggibili anche se non sono al massimo della loro nitidezza, così come i punti AF e le cornici dell'area AF.

Per quanto riguarda gli occhiali ... io ne uso 3 paia, uno con lenti progressive fotocromatiche, un paio occupazionali (computer - scrivania - lettura/scrittura generica con buona luce) anch'essi leggermente progressivi e un paio per sola lettura prolungata con luce anche non ottimale.
Quelli che uso sempre per fotografare sono quelli con lenti progressive che nella parte alta mi servono per lontano e per fotografare, mentre cambiano progressivamente gradazione (aumentano) verso il basso.

Non è il massimo, anch'io devo stare accorto a posizionarmi ogni volta allineato in modo naturale senza forzature o posizioni strampalate rispetto al mirino, ma ormai mi ci sono ben abituato e lo faccio in automatico.

In conclusione, a me NON risulta che la nitidezza dei parametri visibili nel mirino corrisponda alla nitidezza della scena e neppure i punti AF e le cornici dell'area AF, seppur questi siano molto più vicini. Sarrà un mio problema (???) .

Potresti partire regolando più facilmente guardando i punti AF e le cornici dell'area AF per poi perfezionare la regolazione concentrandoti sui dettagli della scena.

Tony.

Messaggio modificato da Tony_@ il May 29 2020, 07:20 PM