FORUM NIKONCLUB

Ma la qualità è quello che è non serve alta res

Sì, ma a parte il disagio di avere roba penzolante non possono più usare i flash ed il telecomando ad onde radio! Se la concorrenza mette un chip vero, come quello dei telefonini anche più economici, è un grosso svantaggio. Oggi anche i professionisti, sempre meno pagati, devono dare un occhio ai costi, sai?

ah si? sono meno pagati?
infatti hai bisogno del flash per fotografare un giocatore a 30m di distanza.

Mah, mi sembra che si sta un pelo esagerando qui
Ripeto, a me non interessa particolarmente il mezzo, infatti, come ho già detto, ero il primo ad andare in giro con cellulare e gopro, ma non per questo faccio un matrimonio con l'iphone.
Se si vuole condividere una foto od una diretta su FB, non serve l'alta qualità, quindi un telefono va bene.
Se devo inviare dei NEF pesanti, hai voglia te. Mi dici jpg piccoli, ma la qualità resta a casa. Ciò non toglie che chi fa foto sportive potrebbe beneficiare della cosa.
E ripeto, a me ora come ora non interessa questa funzione, ma non è detto che un domani che la inseriscono di serie, se ne possa apprezzare l'utilità (ho qualche dubbio, ma non mettiamo limiti alla provvidenza)

Leggendo queste pagine mi viene difficile capire se prevale la paranoia di essere additati come fotoobsoleti o l'essere strastufi nell'usare la stessa macchina fotografica per più di un paio d'anni, la terza opzione non mi viene.

Ce l’avrei anche, ma poi dovrei auto-bannarmi

Messaggio modificato da Alessandro Castagnini il May 31 2019, 03:11 PM

Vorrei vedere riprendere la pubblicità di un frigorifero con un frigorifero!
Pensa che ci sono anche giornali che fanno la pubblicità alle fotocamere, ma mica sono fatti per acquisire immagini. Quelli le mostrano e basta.

Dai che tra poco inseriranno il 5G così ci potremo scambiare velocemente filmati in 4k, da vedere su uno schermo da 5 pollici.
Sai la differenza!!!!

ma nessuno ha pensato che invece di sostituzione, i telefonini hanno aumentato a dismisura il numero di "fotografi"?
il calo delle vendite delle reflex non è dovuto all'avvento del telefono,m ma al mercato saturo
Io ne ho 6 e ne uso solo 2, una la tengo sempre fissa allo studio, ma a comprarne una settima non ci penso proprio!
Le vecchie non riesco a venderle perché ormai superate, ma le industrie non mi "acchiapperanno" mettendo un paio di gadget sulla fotocamera, come un gps, un wifi o una macchinetta per fare il caffè. Ho "inseguito" la tecnologia fintanto che non ha raggiunto dei livelli adatti al mio modo di fare fotografia,
Oltre non mi interessa andare.
Se poi volete fare un matrimonio con l'iphone pensando di equiparare la qualità di quelli fatto con attrezzature professionali, buon divertimento a voi e soprattutto agli sposi, quando sfoglieranno l'album stampato.

Miiii però se siete ragà .... eh daje!!
Si diceva che i MP non servivano ed otto tutti hanno almeno 24MP e se ne hai 45 vai da dio.
Si diceva che senza specchio non si poteva fotografare ed oggi c’è gente che vende un rene per farsi la ML.
Oggi si dice che quel tal accessorio non serve e domani quando ci sarà tutti a comprare quella fotocamera perché fa più cose (Non dico tutti, ma la maggior parte ragiona così).

Si evolve, ci si muove, si inventa e si reinventa, non poniamoci dei limiti. Avevate mai pensato che la messa a fuoco sull’occhio fosse diventata indispensabile? Oggi pare che senza questa funzione sei un brand di classe B.
Nikon invece di fare una nuova fotocamera ha perso tempo a rilasciare un FW che permette di riconoscere l’occhio sennò nessuno le compra più le Z e tutti ci avrebbero preso in giro.
Dobbiamo pensare in grande, pensare che questi costruttori sono talmente bravi che una certa cosa la trasformano da inutile ad una necessità/esigenza.
Quanti di voi son passati da 12MP a 45MP? In tanti. Serve? Forse no, visto che 5-10 anni fa si fotografava con 12MP, eppure dopo aver provato i 45MP sento dire che nessuno tornerebbe indietro.
Si chiama evoluzione, quindi pensiamo anche che la fotografia (anche quella vera con la F maiuscola) si possa fare tra qualche anno con un telefonino. Non vi piacerà? Continuerete ad usare la Reflex (la ML è già troppo vicino ad un telefonino).
A me ad esempio 45MP non servono ed infatti sono fermo alla D700.
Quello che forse non riesco a capire è perché ci sono sempre dei no assolutistici a qualsiasi innovazione.

Mi spiace che tu la veda così. Ma accetto la tua visione.
Pensa che per diletto ho fotografato un matrimonio intero con una D300 e 18-200. Stampato un fotolibro 40x40 e gli sposi contentissimi (ero il fotografo ufficiale ahahahah).
Come ho già detto, Oggi servono 45MP, ottiche da 2000 euro ed inseguimento sui peli del C*** sennò non si fa foto e fotografia.
Però se ci pensi bene, se non ci fossero gli inseguitori della tecnologia e dell’ultimo modello, non ci sarebbero neanche i dindini per sostenere questo forum. Quindi ringraziamo chi vede lontano e sente la necessità di aggiornarsi.

beh,l'aumento dei fotografi c'è stato già con l'arrivo delle fotocamere digitali,c'era gente che non scaricava neanche le foto nel computer le guardava solo nello schermo della fotocamera,poi con i telefonini siamo diventati tutti fotografi...e anche qui non serve scaricare le foto sul computer



Saluti,Gigi

Buttati che è morbido

Poi qua direi che va anche bene, c'è posto per tutti.

Capito mi hai!
Chi non compra più non è perché ha smesso ma perché quella che ha va ancora molto bene e quindi indice di qualità e obsolescenza del tutto falsata e inventata, che poi sia stata individuata una parte di utenti che mostrano un particolare "appetito" per attrezzi fatti per "multi sparo" e invio immediato alla esigente rete è cosa ben fatta che i costruttori sommergano e sazino questa fetta di mercato, che poi diventi una propaganda imposta non va bene.

io vedo molta gente invece con svariate macchine fotografiche e mi spiace dirlo ma di Nikon ce ne sono ben poche. Anche di Canon non se ne vedono tante, al contrario parecchie Sony A6xxx e anche A7, Panasonic, Olympus. Le reflex entry level vengono sostituite dalle ben più comode e prestanti ml. Se si pensa che con circa 500 euro ci si porta a casa una macchina che ha prestazioni ben più alte di una D3xxx ma anche D5xxx, perchè la gente dovrebbe portarsi dietro dei "cassoni" quando ci sono apparecchi molto più versatili e comodi?Ecco secondo me non sono i telefonini che uccideranno Nikon e Canon (Sony la escluderei) ma sono le case stesse che stanno dormendo e chissà cosa aspettano a tirare fuori ml alla portata di tutti... Far uscire una Z6 e una Z7 allo stesso momento... boh... Se non mangiano la pagnotta con i prodotti professionali, perchè se ne escono in questo modo? Perdono terreno inevitabilmente man mano che passa il tempo.

Che l'osservazione rispecchi la verità non c'è dubbio ma è altrettanto vero che rimane relativa al tipo di utilizzatori, per quelli che ora scattano con telefono e macchine di piccola taglia anche una semplice 3xxx o 5xxx era sfruttata forse al 20% e in più questi tipi di utilizzatori sono portati ad aumentare in modo quasi esponenziale seguendo la spinta social, fotografi pro e amatori evoluti e semi evoluti non è che ne saltano fuori a frotte tutti i giorni, continueranno ad usare un differente tipo di fotocamera restando magari meno visibili e non certo vittime delle orde di cacciatori di immagini.

Comunque la pensiate però dovete fare i conto con una realtà;
Sia nikon che canon hanno una squadra esperti di marketing che lavora per riuscire a valutare se adeguarsi a determinate tendenze sia economicamente vantaggioso o meno.
Pensate che loro siano degli incompetenti e gli altri professori?

Aggiungiamoci pure:
Pensate che chi usa "ancora" le "pesanti" reflex o ML FX ricavandoci un ottimo prodotto per loro o per i loro eventuali clienti siano dei grulli perché non le abbandonano per seguire "le comode modernita"?

Messaggio modificato da sarogriso il Jun 1 2019, 06:25 AM

Onestamente penso che il reparto marketing di Nikon non sia tra i più forti sul mercato, ma questa è una mia sensazione. La mia osservazione riguardo a che tipo di macchine si vedono ultimamente, non è certo un'analisi di mercato su cui basarele prossime strategie.
Leggo però di tanta gente che abbandona il marchio per passare a Sony o addirittura da FF a Aps-c di Fuji. Parliamo quindi sempre di reflex che perdono terreno sulle ML.
Aggiungi la scalata degli altri marchi (panasonic etc).
Uscire dopo anni con 2 macchine simili da oltre 2000 euro (ristretta fascia di mercato) cercando di attirare la gente con il "trucco" del tiraggio ridotto che fondamentalmente non serve a niente se non a creare obiettivi con f/0.xx che costano uno sproposito e non compra nessuno, non mi sembra una gran mossa, soprattutto quando non proponi nulla per la fascia medio bassa.
Tirano fuori l'ennesima coolpix con super zoom e sensorino da 1".
Boh



Qui però siamo nel campo professionale che, a quanto pare, non quello più redditizio in fatto di vendite.

È evidente che io e te viviamo in un altro pianeta!
Dire che Nikon ha un ottimo reparto marketing.... potevano aspettare un altro anno a far uscire le Z così con calma avrebbero visto cosa facevano gli altri e cosa sarebbe stato giusto fare. Su questo forum ci sono persone che hanno doppio brand e conservano i vecchi cimeli nikon solo per affezione.
Io stesso sono passato a ML anni fa perché nikon tardava a tirar fuori una ML economica, piccola da di qualità sia nei corpi che sopratutto nelle ottiche.
Il problema che qui ci sono persone che hanno sempre denigrato il mirino elettronico, il reparto video incorporato nella fotocamera, le piccole dimensioni.
Forse la tipologia dei clienti nikon è costituita dai detrattori dell’innovazione e come ho già detto, chi non si rinnova si estingue!

Come ci si stà?

Chiaro, ed ogni anniversario dalla compera invitiamo amici e parenti e ci facciamo le foto, solo una volta all'anno.

Pure veggente??
A noi nikonisti non ci riesce.

La tipologia dei clienti nikon, la crea Nikon stessa. Se continuano con la stessa linea da anni, o ti mangi sta minestra... o cambio ristorante che è meglio...
Io stesso stavo pensando di dare via la 610 per passare a Fuji... Uno dei primi utenti ad avere la D500, non pizza e fichi, è passato a Fuji... Se le facessero due domande ogni tanto...


Messaggio modificato da Memez il Jun 1 2019, 08:22 AM

Mi spiace Saro leggere da te queste battutine dallo humor piccante.
Se dico certe cose è perché vedo arrancare con fatica un brand storico della fotografia.
Poi per me potete pure usare il foro stenopeico per fare la foto, ma bisogna guardare al futuro.
Forse Nikon con le Z finalmente l’ha capito (spero lo capiscano anche i nikonisti di vecchia data). Ora però non deve sbagliare nessuna mossa e mi auguro che il reparto marketing faccia la sua parte.

Messaggio modificato da fullerenium2 il Jun 1 2019, 08:29 AM

Che è? dobbiamo stare qua a farci dare degli ammuffiti e stare in silenzio?.

Sul secondo punto io direi che forse a nikon non interessa una cippa stare al passo con i giocattoli da feste e al contrario mi sa tanto che sul settore sostanza e qualità possa dormire sonni tranquilli, se i costruttori di trappole facciano man bassa di altrettanti utenti da trappole non saranno certo le proteste sui forum a dettare i progetti futuri, io spero invece che si continui a fare ottiche che durano qualche lustro e che mantengano l'attuale qualità.

Non ho detto ammuffiti, ma dinosauri (senza intento offensivo, chiaramente).
Nikon con le Z ha migliorato di molto le ottiche e con questo nuovo giocattolino probabilmente ha evitato di affondare definitivamente e di estinguersi. Scordiamoci che tirerà fuori nuove ottiche per Reflex o scordiamoci di usare gli AFD sulle nuove mirrorless.
Che piaccia o no, è iniziato anche lo smantellamento delle linee reflex. Mai prima d’ora si era assistito ad una svendita di ottiche professionali con cashback assurdi (lascia perdere cosa succede qui in italia) o promozioni su D750 e D850. Questa è una buona occasione per chi vuole acquistare oggi prodotti che ha sempre sognato, ma è anche un chiaro segnale dei progetti futuri.
Non inseguo la tecnologia, al contrario di quanto possa apparire, ma neanche la rinnego.
Il tempo ci dirà come le cose andranno a finire, la sfera magica non ce l’ho.

Il reparto marketing non c'entra niente, è una questione di strategia, di piano industriale. E queste non le fanno certo nel reparto marketing.
Buzz, sarà vero che non sono gli ultimi arrivati ma è anche vero che la storia commerciale è piena di fallimenti e di flop in generale, anche da parte di grandi marchi.
I manager di Canon e di Nikon non ragionano e non possono ragionare come quelli di Panasonic o di Fuji, hanno altre esigenze, altri target, altre strutture, altri meccanismi. Poi ovviamente è il mercato che comanda e chi non si adegua muore.

Qui però i telefonini secondo me c'entrano poco perché non concorrono, se non minimamente, con le fotocamere. Anzi, i telefonini stessi devono ringraziare i social e la diffusione della rete 4G. Senza questi non so quanti smartphone si sarebbero sviluppati. Caso mai, sono le ML fanno concorrenza alle reflex. I telefonini hanno ampliato il mercato e reso tutti fotografi.

Eh già, è il mercato che comanda ed un segnale positivo c’è e gli utenti sono sensibili alle innovazioni e non alla vecchia tecnologia:
http://www.fotografia.it/DettaglioNewsTecn...etro-canon.aspx