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Acquisto 85mm 1.4
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Cesare44
Messaggio: #1
salve a tutti,

Premesso che, da sempre sono un fan Nikon, sto valutando l'acquisto di un 85mm 1.4 nuovo.
Pensavo di avere le idee chiare, poi su una rivista, proprio oggi, ho visto la prova del 85 1.4 sigma EX DG HSM (FX).
Punteggi al massimo, giudizio globale ottimo, naturalmente qualche peccatuccio veniale, perdonato però dal prezzo di listino.

In pratica ne compri 2 e 1/2 circa se al suo posto compri il Nikon AF –S G o un Carl Zeiss che, oltretutto è solo manuale.

Qualcuno del forum ha conoscenza diretta di almeno uno fra questi obiettivi?
Grazie per i graditi suggerimenti.
bat21
Messaggio: #2
Io mi sono "accontentato" proprio oggi del Nikon 85 1,8 D. In amazzonia, non Nital, credo che ce ne siano ancora 3 a 370 euro.
ang84
Messaggio: #3
Possiedo l'85 1.4 AFD Nikon e lo riprenderei altre 1000 volte! Credo sia la migliore ottica che possiedo per fullframe.. In alternativa prenderei lo Zeiss. Lascia perdere Sigma!
Cesare44
Messaggio: #4
grazie bat21 per l'informazione,

Però non sono molto pratico di prezzi. Presumo che tu ti riferisca a un nuovo e che sia un buon prezzo rispetto al nital
buone foto
Luigi_FZA
Messaggio: #5
QUOTE(bat21 @ Aug 30 2011, 06:24 PM) *
Io mi sono "accontentato" proprio oggi del Nikon 85 1,8 D. In amazzonia, non Nital, credo che ce ne siano ancora 3 a 370 euro.

Be, credo che per essere un "non Nital" sia il prezzo suo no? hmmm.gif

L.
Cesare44
Messaggio: #6
grazie ang84,
sai dirmi che differenza c'è tra il tuo e l'ultimo nikon a parte il trattamento a nanocristalli?
Lo Zeiss ho avuto modo di provarlo ma con la D700 ho difficoltà con il focheggiamento.
buone foto

Messaggio modificato da Cesare44 il Aug 30 2011, 06:36 PM
Danilo 73
Messaggio: #7
Se c'è cerchi nel forum, ci sono varie discussioni su i 2 nikon. Io possiedo l'AF-S, e ti assciuro che è pura meraviglia! sempre nitido in qualsiasi condizioni e in qualsiasi angolo della foto, sfocato superbo, AF precisissimo, super consigliato, il sigma non lo conosco, ma sembra sia una buona aternativa.
Cesare44
Messaggio: #8
QUOTE(Danilo 73 @ Aug 30 2011, 08:06 PM) *
Se c'è cerchi nel forum, ci sono varie discussioni su i 2 nikon. Io possiedo l'AF-S, e ti assciuro che è pura meraviglia! sempre nitido in qualsiasi condizioni e in qualsiasi angolo della foto, sfocato superbo, AF precisissimo, super consigliato, il sigma non lo conosco, ma sembra sia una buona aternativa.

grazie per il consiglio.
Vedrò di leggere le discussioni sui nikon.
Cmq una cosa adesso mi è chiara, mi sentivo come Dante ...che la diritta via era smarrita...
Rimarrò in casa Nikon, magari aspettando un'altro pò.
buone foto
beppe cgp
Messaggio: #9
Secondo me attualmente il migliore come rapporto qualità prezzo rimane il Nikkor AF-D 85 1.4 usato.
Si trova sui 700€ usato e la resa è nota a tutti... messicano.gif fantastica è dir poco messicano.gif
Cesare44
Messaggio: #10
QUOTE(beppenikon @ Aug 30 2011, 08:37 PM) *
Secondo me attualmente il migliore come rapporto qualità prezzo rimane il Nikkor AF-D 85 1.4 usato.
Si trova sui 700€ usato e la resa è nota a tutti... messicano.gif fantastica è dir poco messicano.gif

grazie per il consiglio,
come ho risposto prima , aspetto ancora un pò perché tra qualche settimana andrò a un meeting di fotoamatori, in prevalenza Nikon, e tra uno scambio di saluti e, diciamo un workshop alla buona fra amici, trovare chi ti fà provare la reflex o le ottiche non è un problema.
Speriamo di poter provare tutti e due i nikon.
buone foto
syd952
Messaggio: #11
non conosco il sigma e conosco il nikon afs solo "di fama";
ho provato gli 85 af-d, sia 1.8 che 1.4... comunque vada caschi in piedi, sono ottiche favolose, dipende molto dalle caratteristiche che cerchi... versatilità, ingombro, peso e prezzo propendono per l'1.8;
tra gli 1.4, almeno secondo me:
- lo zeiss è mf e su questa focale per ritratto potrebbe essere un problema, ma anche no, per me si (anche se ha bei colori);
- il nikon afd ha un ottimo rapporto qualità prezzo, anche se costa molto... capisci cosa intendo rolleyes.gif è DA STURBO, nitidissimo al centro, perde poco agli angoli (spesso poco fondamentali nei ritratti a ta, in quanto zone out of focus), cromie favolose, passaggi tonali delicati e sfocato commuovente, su corpi macchina pro ha una velocità af mostruosa, può essere usato in tutte le aperture di diaframma anche su macchine analogiche di decenni fa, viceversa non ha l'autofocus nelle entry level;
- il nikon afs è un aggiornamento dovuto all'età dell'afd, ha semplicemente caratteristiche diverse, maggior omogeneità centro-bordi (nitido uguale, anzi un pelino meno, rispetto all'afd al centro, molto più nitido a bordi e angoli), più contrastato e saturo nei colori, meno delicato nelle transizioni tonali, pare tenga meglio in controluce (anche se è un parametro per il quale è difficilissimo confrontare due ottiche nelle identiche condizioni); poi c'è una leggenda sulla precisione dell'af, prendilo come un dogma, pare sia meno veloce ma più preciso nella messa a fuoco (nessuno mi ha mai spiegato in base a quale principio e su quali basi verificabili oggettivamente... comunque credici, se ti va); sulle manuali analogiche, essendo G, non ti consente di muovere il diaframma e sei cotretto a usarla a TA (di giorno con pellicola anche iso 50 la vedo dura), per contro va perfetto anche sulle d40;

se non hai fretta aspetta di arrivare alla cifra per un afd usato... ti ringrazierai per tutta la vita! se pensi di non arrivarci mai, ripensa all'1.8 prima di buttarti sul sigma (che comunque non conosco)
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #12
L'intervento di Sid e' preciso e' molto corretto, prsticamente ti ha detto le cose come stanno, io ho avuto tutti gli 85, il top in assoluto e' l'afd per resa globale, l'afs e' una signora lente, ma manca di quel tocco che solo il vecchietto sa dare, per rispondere a beppenikon, io lo prendo import a poco più di 700 baiocchi nuovo texano.gif
alessandro pischedda
Messaggio: #13
Se stai osservando il sigma, sicuro prendi l'afd ottica che rimarrà nell'olimpo..e' stato da sempre il signore dei ritratti tra gli appassionati (anche li ci sarebbe da chiacchierare).

Pero' un piccolo aneddoto...una sola volta in vita mia, non sapendo ne che macchina ne che lente, vedendo una foto, per giunta su facebook, ho riconosciuto che lente era..l'85 afs.
Rimasi scioccato da questa cosa..e' riconoscibile guardando la foto..
pes084k1
Messaggio: #14
QUOTE(syd952 @ Aug 30 2011, 08:59 PM) *
non conosco il sigma e conosco il nikon afs solo "di fama";
ho provato gli 85 af-d, sia 1.8 che 1.4... comunque vada caschi in piedi, sono ottiche favolose, dipende molto dalle caratteristiche che cerchi... versatilità, ingombro, peso e prezzo propendono per l'1.8;
tra gli 1.4, almeno secondo me:
- lo zeiss è mf e su questa focale per ritratto potrebbe essere un problema, ma anche no, per me si (anche se ha bei colori);
- il nikon afd ha un ottimo rapporto qualità prezzo, anche se costa molto... capisci cosa intendo rolleyes.gif è DA STURBO, nitidissimo al centro, perde poco agli angoli (spesso poco fondamentali nei ritratti a ta, in quanto zone out of focus), cromie favolose, passaggi tonali delicati e sfocato commuovente, su corpi macchina pro ha una velocità af mostruosa, può essere usato in tutte le aperture di diaframma anche su macchine analogiche di decenni fa, viceversa non ha l'autofocus nelle entry level;
- il nikon afs è un aggiornamento dovuto all'età dell'afd, ha semplicemente caratteristiche diverse, maggior omogeneità centro-bordi (nitido uguale, anzi un pelino meno, rispetto all'afd al centro, molto più nitido a bordi e angoli), più contrastato e saturo nei colori, meno delicato nelle transizioni tonali, pare tenga meglio in controluce (anche se è un parametro per il quale è difficilissimo confrontare due ottiche nelle identiche condizioni); poi c'è una leggenda sulla precisione dell'af, prendilo come un dogma, pare sia meno veloce ma più preciso nella messa a fuoco (nessuno mi ha mai spiegato in base a quale principio e su quali basi verificabili oggettivamente... comunque credici, se ti va); sulle manuali analogiche, essendo G, non ti consente di muovere il diaframma e sei cotretto a usarla a TA (di giorno con pellicola anche iso 50 la vedo dura), per contro va perfetto anche sulle d40;

se non hai fretta aspetta di arrivare alla cifra per un afd usato... ti ringrazierai per tutta la vita! se pensi di non arrivarci mai, ripensa all'1.8 prima di buttarti sul sigma (che comunque non conosco)


Molto d'accordo in genere: la precisione di MAF si ottiene rallentando lo spostamento del fuoco con la demoltiplica: più veloce vado, minore è l'accuratezza di dove mi fermo, specie con barilotti pesanti come questi. Per il resto l'AFD 85 1.8 non l'ho mai sofferto troppo. Per le grandi aperture, i fratelloni 1.4 e lo Zeiss vanno meglio, per i paesaggi e il resto ha poco da opporre ai 100-105 Nikon e Zeiss e al VC 90 Apo Lanthar SL II: il classico compromesso a un prezzo sopportabile.

A presto telefono.gif

Elio
Cesare44
Messaggio: #15
QUOTE(syd952 @ Aug 30 2011, 08:59 PM) *
non conosco il sigma e conosco il nikon afs solo "di fama";
ho provato gli 85 af-d, sia 1.8 che 1.4... comunque vada caschi in piedi, sono ottiche favolose, dipende molto dalle caratteristiche che cerchi... versatilità, ingombro, peso e prezzo propendono per l'1.8;
tra gli 1.4, almeno secondo me:
- lo zeiss è mf e su questa focale per ritratto potrebbe essere un problema, ma anche no, per me si (anche se ha bei colori);
- il nikon afd ha un ottimo rapporto qualità prezzo, anche se costa molto... capisci cosa intendo rolleyes.gif è DA STURBO, nitidissimo al centro, perde poco agli angoli (spesso poco fondamentali nei ritratti a ta, in quanto zone out of focus), cromie favolose, passaggi tonali delicati e sfocato commuovente, su corpi macchina pro ha una velocità af mostruosa, può essere usato in tutte le aperture di diaframma anche su macchine analogiche di decenni fa, viceversa non ha l'autofocus nelle entry level;
- il nikon afs è un aggiornamento dovuto all'età dell'afd, ha semplicemente caratteristiche diverse, maggior omogeneità centro-bordi (nitido uguale, anzi un pelino meno, rispetto all'afd al centro, molto più nitido a bordi e angoli), più contrastato e saturo nei colori, meno delicato nelle transizioni tonali, pare tenga meglio in controluce (anche se è un parametro per il quale è difficilissimo confrontare due ottiche nelle identiche condizioni); poi c'è una leggenda sulla precisione dell'af, prendilo come un dogma, pare sia meno veloce ma più preciso nella messa a fuoco (nessuno mi ha mai spiegato in base a quale principio e su quali basi verificabili oggettivamente... comunque credici, se ti va); sulle manuali analogiche, essendo G, non ti consente di muovere il diaframma e sei cotretto a usarla a TA (di giorno con pellicola anche iso 50 la vedo dura), per contro va perfetto anche sulle d40;

se non hai fretta aspetta di arrivare alla cifra per un afd usato... ti ringrazierai per tutta la vita! se pensi di non arrivarci mai, ripensa all'1.8 prima di buttarti sul sigma (che comunque non conosco)

Cesare44
Messaggio: #16
QUOTE(syd952 @ Aug 30 2011, 08:59 PM) *
non conosco il sigma e conosco il nikon afs solo "di fama";
ho provato gli 85 af-d, sia 1.8 che 1.4... comunque vada caschi in piedi, sono ottiche favolose, dipende molto dalle caratteristiche che cerchi... versatilità, ingombro, peso e prezzo propendono per l'1.8;
tra gli 1.4, almeno secondo me:
- lo zeiss è mf e su questa focale per ritratto potrebbe essere un problema, ma anche no, per me si (anche se ha bei colori);
- il nikon afd ha un ottimo rapporto qualità prezzo, anche se costa molto... capisci cosa intendo rolleyes.gif è DA STURBO, nitidissimo al centro, perde poco agli angoli (spesso poco fondamentali nei ritratti a ta, in quanto zone out of focus), cromie favolose, passaggi tonali delicati e sfocato commuovente, su corpi macchina pro ha una velocità af mostruosa, può essere usato in tutte le aperture di diaframma anche su macchine analogiche di decenni fa, viceversa non ha l'autofocus nelle entry level;
- il nikon afs è un aggiornamento dovuto all'età dell'afd, ha semplicemente caratteristiche diverse, maggior omogeneità centro-bordi (nitido uguale, anzi un pelino meno, rispetto all'afd al centro, molto più nitido a bordi e angoli), più contrastato e saturo nei colori, meno delicato nelle transizioni tonali, pare tenga meglio in controluce (anche se è un parametro per il quale è difficilissimo confrontare due ottiche nelle identiche condizioni); poi c'è una leggenda sulla precisione dell'af, prendilo come un dogma, pare sia meno veloce ma più preciso nella messa a fuoco (nessuno mi ha mai spiegato in base a quale principio e su quali basi verificabili oggettivamente... comunque credici, se ti va); sulle manuali analogiche, essendo G, non ti consente di muovere il diaframma e sei cotretto a usarla a TA (di giorno con pellicola anche iso 50 la vedo dura), per contro va perfetto anche sulle d40;

se non hai fretta aspetta di arrivare alla cifra per un afd usato... ti ringrazierai per tutta la vita! se pensi di non arrivarci mai, ripensa all'1.8 prima di buttarti sul sigma (che comunque non conosco)

ciao,
scusa il ritardo, ma stamane ho avuto un black out con la rete.
Ti ringrazio tantissimo per l'esaustivo contributo.
Come avevo già detto precedentemente, essendo nikon-straconvinto mi ero già orientato verso i due nikon 1.4 entrambi in catalogo nikon.
Lo Zeiss ho avuto modo di provarlo. Sugli scatti che sono riuscito a mettere bene a fuoco, lo trovo stupendo, sarà colpa mia, ma con il digitale ho problemi con la MAF, cosa che non mi capita con il vetrino della F2 Photomic.
Adesso si tratta solo di aspettare ancora un pò, forse avrò modo di provarli entrambi, e alla fine romperò il porcello.
buone foto
P.S.
naturalmente un cordiale saluto e ringraziamento a tutti coloro che mi hanno dato suggerimenti.
cere86
Messaggio: #17
E il Samyang 85 1.4...io credo di puntare su quello...me ne hanno parlato bene...
Cesare44
Messaggio: #18
ciao,
certo può essere una scelta. Ottimo prezzo e resa niente male.
Ma come ho già spiegato prima, riguardo allo Zeiss, è solo manual focus. Abituato a decenni di messa a fuoco con i vetrini delle F e F2, una volta che ho avuto l'opportunità di provare per un giorno intero lo Zeiss, mi sono reso conto che faccio fatica a focheggiare con la mia D700.
Se avrai modo, ti consiglio prima dell'acquisto, di provare il samyang o altra ottica MF specie a F 1.4.
buone foto
pes084k1
Messaggio: #19
QUOTE(Cesare44 @ Aug 31 2011, 09:16 PM) *
ciao,
certo può essere una scelta. Ottimo prezzo e resa niente male.
Ma come ho già spiegato prima, riguardo allo Zeiss, è solo manual focus. Abituato a decenni di messa a fuoco con i vetrini delle F e F2, una volta che ho avuto l'opportunità di provare per un giorno intero lo Zeiss, mi sono reso conto che faccio fatica a focheggiare con la mia D700.
Se avrai modo, ti consiglio prima dell'acquisto, di provare il samyang o altra ottica MF specie a F 1.4.
buone foto


Per MF un KatzEyeOptics ben installato migliora molto le cose, anche se lo stigmometro è più piccolo e meno sensibile dei vecchi Nikon (FMx/FEx in particolare, con queste uso anche con successo il Tipo B/B2/B3). In ogni caso una correzione diottrica perfetta con lentine e occhiali/lenti a contatto è fondamentale. Mai lavorare con l'occhio miope senza occhiali e attenzione all'ipermetropia senile, che richiede una ulteriore correzione!
Ma un vetrino speciale costa come 2-3 visite all'oculista...


A presto telefono.gif

Elio
Cesare44
Messaggio: #20
QUOTE(pes084k1 @ Aug 31 2011, 10:21 PM) *
Per MF un KatzEyeOptics ben installato migliora molto le cose, anche se lo stigmometro è più piccolo e meno sensibile dei vecchi Nikon (FMx/FEx in particolare, con queste uso anche con successo il Tipo B/B2/B3). In ogni caso una correzione diottrica perfetta con lentine e occhiali/lenti a contatto è fondamentale. Mai lavorare con l'occhio miope senza occhiali e attenzione all'ipermetropia senile, che richiede una ulteriore correzione!
Ma un vetrino speciale costa come 2-3 visite all'oculista...
A presto telefono.gif

Elio

ciao,
grazie dell'informazione,conosco il KatzEyeOptics solo per sentito dire e per aver letto qualcosa in internet.
A conti fatti, fra costo iniziale, e ricarico spedizione dagli Usa, il costo finale dovrebbe essere intorno ai 150 euro.
In mancanza del vecchio tipo J nikon, preferisco affidarmi alla MAF delle reflex digitali.
buone foto
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #21
QUOTE(cere86 @ Aug 31 2011, 08:46 PM) *
E il Samyang 85 1.4...io credo di puntare su quello...me ne hanno parlato bene...



QUOTE(Cesare44 @ Aug 31 2011, 09:16 PM) *
ciao,
certo può essere una scelta. Ottimo prezzo e resa niente male.
Ma come ho già spiegato prima, riguardo allo Zeiss, è solo manual focus. Abituato a decenni di messa a fuoco con i vetrini delle F e F2, una volta che ho avuto l'opportunità di provare per un giorno intero lo Zeiss, mi sono reso conto che faccio fatica a focheggiare con la mia D700.
Se avrai modo, ti consiglio prima dell'acquisto, di provare il samyang o altra ottica MF specie a F 1.4.
buone foto


Beh, considerato che nuovo in Italia si trova in negozio fisico a 280 euro..


QUOTE(Cesare44 @ Sep 1 2011, 08:21 AM) *
ciao,
grazie dell'informazione,conosco il KatzEyeOptics solo per sentito dire e per aver letto qualcosa in internet.
A conti fatti, fra costo iniziale, e ricarico spedizione dagli Usa, il costo finale dovrebbe essere intorno ai 150 euro.
In mancanza del vecchio tipo J nikon, preferisco affidarmi alla MAF delle reflex digitali.
buone foto


Mi è arrivato ieri il gemello meno conosciuto del katzeye, il focusingscreen FSB. Montato in mattinata, mi ha "cambiato la vita"..
Il samyang 35 1,4 che prima usavo con immensa soddisfazione ma quasi sempre in liveview (almeno se volevo avere una % di scatti messi a fuoco superiore al 50-70%), è rinato!

Mettere a fuoco adesso è di una piacevolezza e velocità incredibili, io poi che scatto ancora con una Canon AE1 con lo stesso schermo di messa a fuoco.

Il tutto per 35 euro... più pochi euro di spedizione







Buona luce, Bernardo
the skywalker
Iscritto
Messaggio: #22
molto interessante il vetrino, ho provato ad usare in manuale a TA l'85 afd ed è stato davvero molto difficile.
Cesare44
Messaggio: #23
QUOTE(BBottantotto @ Sep 1 2011, 11:11 AM) *
Beh, considerato che nuovo in Italia si trova in negozio fisico a 280 euro..
Mi è arrivato ieri il gemello meno conosciuto del katzeye, il focusingscreen FSB. Montato in mattinata, mi ha "cambiato la vita"..
Il samyang 35 1,4 che prima usavo con immensa soddisfazione ma quasi sempre in liveview (almeno se volevo avere una % di scatti messi a fuoco superiore al 50-70%), è rinato!

Mettere a fuoco adesso è di una piacevolezza e velocità incredibili, io poi che scatto ancora con una Canon AE1 con lo stesso schermo di messa a fuoco.

Il tutto per 35 euro... più pochi euro di spedizione
Buona luce, Bernardo

ciao,
Ti ringrazio, certo, 40 45 euro spedizione compresa, può valere la pena. Appena possibile farò una ricersa in internet e vediamo cosa salta fuori.
buone foto
dottor_maku
Messaggio: #24
va molto a gusti, ti consiglio di guardare le foto su flickr delle varie ottiche e poi decidere con calma.
 
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