Ho provato il nuovo 70-180/2,8 Z e l'ho comparato col 70-200/4 VR in mio possesso, non ho trovato differenze particolari anzi il 70-200 mi i è sembrato migliore nel contrasto ,certo a favore nel nuovo Z c'è l'apertura a 2,8 e una diminuzione di peso.Per contro il 70-200/4 ha il VR (utile in altri corpi Nikon) in più ha il collare per una maggiore stabilità. Alla fine penso che l'importante non sia avere sempre l'ultima novità ma fare delle belle foto e perché no anche un po' di risparmio non fa male alla salute.

Anch'io ho il vr-f4. Finora ho esitato.. ma esiterò ancora!
Allargando il discorso al fratellone 2.8s ho letto che il collare non si può smontare completamente, anzi quanto rimane è spigoloso e fastidioso,
Come farebbe la volpe sotto l'uva, risolvo trovando scuse, per esempio che uso di solito focali più corte

Messaggio modificato da gtd il Dec 15 2023, 08:01 PM

Il 70-180 Z non è affatto un fenomeno, a mio avviso fai bene a tenere il tuo 70-200 f 4. Magari in attesa di tempi migliori che consentano l'acquisto dello Z 70-200 S VR, una lente che gioca davvero in un altro campionato!

Dipende sempre dall'uso che se ne fa. Il 70-200 f/2.8 non lo prenderei mai, rispetto al 70-180 è un mattone e io normalmente fotografo durante escursioni a piedi o in bicicletta, quindi a me si addice molto meglio il fratellino. Non ha la qualità eccelsa del fratello maggiore, pazienza. E' comunque a buon livello. L'ho trovato ricondizionato e l'ho pagato il giusto.

A me però resta sempre questa domanda al quale non c'è risposta: ma perché per la serie Z non hanno (ri)fatto il 70-200 f/4 a completamento della linea S "media"? Inoltre non c'è nemmeno traccia di un tipico 70-300 da viaggio. Boh! vai a capire il marketing.

Dormirò comunque.

Messaggio modificato da albe62 il Dec 20 2023, 09:50 PM

Dipende sempre dall'uso che se ne fa. Il 70-200 f/2.8 non lo prenderei mai, rispetto al 70-180 è un mattone e io normalmente fotografo durante escursioni a piedi o in bicicletta, quindi a me si addice molto meglio il fratellino. Non ha la qualità eccelsa del fratello maggiore, pazienza. E' comunque a buon livello. L'ho trovato ricondizionato e l'ho pagato il giusto.

A me però resta sempre questa domanda al quale non c'è risposta: ma perché per la serie Z non hanno (ri)fatto il 70-200 f/4 a completamento della linea S "media"? Inoltre non c'è nemmeno traccia di un tipico 70-300 da viaggio. Boh! vai a capire il marketing.

Dormirò comunque.

Ciao,
concordo pienamente con le tue parole in merito al peso del 2.8 S.
Per quanto riguarda invece l'assenza del 70-300 o del 70-200 f4 non si sa mai... Forse arriveranno! In fondo il corredo Z è ancora giovane

Ciao,
perchè dici che il 70-180 non è un fenomeno ?
Rispetto al 70-200 ci sono 20 mm in meno e manca il VR. La filettatura dei filtri è inferiore e deriva da un progetto Tamron.
Detto questo, siamo sicuri di essere tutti PRO che hanno assoluto bisogno della perfezione ? Io penso che a 1300,00€ uno si può portare a casa un'ottima lente 2.8 utile per il ritratto, con un bokeh molto buono, e un peso e un ingombro che fanno la differenza tra il lasciarlo a casa e il portarselo dietro!

Ciao, perchè dici che il 70-180 non è un fenomeno ?

La metà della risposta te la sei data da solo:

Rispetto al 70-200 ci sono 20 mm in meno e manca il VR. La filettatura dei filtri è inferiore e deriva da un progetto Tamron.

Posso solo aggiungere l'altra metà: lo Z 70-200 f 2,8 otticamente è forse un pelino superiore al 70-200 FL, mentre sempre otticamente lo Z 70-180 dubito fortemente tenga testa all'AFS 70-200 f 4. Non c'è molto altro da dire..

Detto questo, siamo sicuri di essere tutti PRO che hanno assoluto bisogno della perfezione ? Io penso che a 1300,00€ uno si può portare a casa un'ottima lente 2.8 utile per il ritratto, con un bokeh molto buono, e un peso e un ingombro che fanno la differenza tra il lasciarlo a casa e il portarselo dietro!

Io non sono un pro, vivo di altro. Ma sono un amante della meccanica e dell'ottica, e oltretutto sono abituato a dare un valore ai miei soldi. Quindi per me i 2000 € che ho pagato per lo Z 70-200 (nuovo, Europa, non Nital) sono soldi spesi, i 1300 che dici tu per il 70-180 sarebbero stati soldi buttati. Ma li stesso discorso lo faccio tranquillamente per tutta la serie economica degli Z (15-30, 24-70 f 4), io la trovo decisamente non a livello e montarla su Z7 II, Z8 o Z9 lo considero un controsenso. Poi sia chiaro che io parlo per me, per carità, ognuno fa i conti con le sue priorità e con il suo budget. Per spiegarmi meglio: se Lupaccio ha altre priorità (colleziona orologi, ama i viaggi lunghi e costosi e chissa cosa altro) è giusto e sacrosanto che non investa più di tanto nella fotografia, e allora ben vengano gli acquisti di lenti e fotocamere di fascia medio bassa, è nello stato delle cose. Ma se poi lo stesso Lupaccio scrive nei forum che tale materiale è pure valido, bè, allora c'è qualcosa che non va. Spero di essermi spiegato..

La metà della risposta te la sei data da solo:

Posso solo aggiungere l'altra metà: lo Z 70-200 f 2,8 otticamente è forse un pelino superiore al 70-200 FL, mentre sempre otticamente lo Z 70-180 dubito fortemente tenga testa all'AFS 70-200 f 4. Non c'è molto altro da dire..

Io non sono un pro, vivo di altro. Ma sono un amante della meccanica e dell'ottica, e oltretutto sono abituato a dare un valore ai miei soldi. Quindi per me i 2000 € che ho pagato per lo Z 70-200 (nuovo, Europa, non Nital) sono soldi spesi, i 1300 che dici tu per il 70-180 sarebbero stati soldi buttati. Ma li stesso discorso lo faccio tranquillamente per tutta la serie economica degli Z (15-30, 24-70 f 4), io la trovo decisamente non a livello e montarla su Z7 II, Z8 o Z9 lo considero un controsenso. Poi sia chiaro che io parlo per me, per carità, ognuno fa i conti con le sue priorità e con il suo budget. Per spiegarmi meglio: se Lupaccio ha altre priorità (colleziona orologi, ama i viaggi lunghi e costosi e chissa cosa altro) è giusto e sacrosanto che non investa più di tanto nella fotografia, e allora ben vengano gli acquisti di lenti e fotocamere di fascia medio bassa, è nello stato delle cose. Ma se poi lo stesso Lupaccio scrive nei forum che tale materiale è pure valido, bè, allora c'è qualcosa che non va. Spero di essermi spiegato..

Ciao,
non ho avuto il piacere di vedere le tue foto, che certo meritano il massimo dell'attrezzatura...(non sono sarcastico) Ma dopo aver posseduto tanti vetri e tanti corpi (di cui una parte li ho anche venduti a te) mi sono reso conto che erano diventati fini a se stessi: una collezione di oggetti, e non degli strumenti per scattare foto.
Arrivato ai 50 anni, ho perso letteralmente le forze per andare in giro con decine di Kg di roba, e alla fine è arrivato il corredo Z! Una serie di lenti e corpi che, pur garantendo la stessa qualità dei sensori, poteva contare su obiettivi meno pesanti ma comunque validi.
E qui sta il punto, ovvero il centro del discorso : IL PESO!
Per molti fotoamatori portarsi in giro un'attrezzatura pesante equivale a perdere la voglia di uscire e scattare. Nei viaggi all'estero, nelle escursioni, nelle semplici passeggiate in città..
Quindi io dico W la serie Tamron-Z di Nikon con le sue lenti di qualità a un peso (e a un prezzo) umano per essere utilizzati senza troppa fatica e a cuor leggero!
Sono sicuro che, al di là dei test di laboratorio, NESSUNO sulla faccia della terra si metterà mai a sindacare se una bella foto (ammesso che se ne facciano) sia stata fatta con una serie S o meno.

Detto ciò, resta sempre un sacrosanto diritto desiderare e acquistare il meglio del meglio anche solo per il gusto di farlo.
(per inciso, se hai speso 2k per il 2.8 S Europa, immagino che il 70-180 senza Nital costi 1000€, quindi sempre la metà del tuo)

Grazie per la tua risposta e spero di non essere andato OT. Ci tenevo solo a dire che il peso e l'ingombro sono "valori" importanti al pari delle prestazioni ottiche.
Cordialità

Tu cerchi peso e prezzo, io la qualità. Direi che con la paraculata di costruire due serie dentro l'unicum della serie Z nikon ci ha accontentato entrambi! Quanto al riferimento alle mie foto non le hai mai viste perché non ne ho mai pubblicata una, ne qui ne altrove, fotografo per me stesso e sono assolutamente tetragono al consenso o alla condivisione. Mai avuto un account social, e mi tocco solo a parlarne di queste cose. Ma non perdi nulla, sono una mezzasega come tanti altri fotoamatori. Solo che io ne sono consapevole...
Un saluto e buone foto

Tu cerchi peso e prezzo, io la qualità. Direi che con la paraculata di costruire due serie dentro l'unicum della serie Z nikon ci ha accontentato entrambi! Quanto al riferimento alle mie foto non le hai mai viste perché non ne ho mai pubblicata una, ne qui ne altrove, fotografo per me stesso e sono assolutamente tetragono al consenso o alla condivisione. Mai avuto un account social, e mi tocco solo a parlarne di queste cose. Ma non perdi nulla, sono una mezzasega come tanti altri fotoamatori. Solo che io ne sono consapevole...
Un saluto e buone foto

Ciao Lupaccio e grazie ancora per il tuo riscontro.
Non mi dispiacerebbe vedere il tuo lavoro, come non mi dispiace vedere le foto di tutte le gallerie del forum. C'è sempre da imparare.
Buon anno