Ciao a tutti.
Vorrei aprire una discussione che spero contribuisca a migliorare il livello di questo forum.
L'idea mi é nata dopo aver visto sul forum dei C...sti un utente che si lamentava di aver richiesto aiuto su questo forum per la sua nuova D300, essere stato trattato male, per poi acquistare una bella 5d mkII.
Si tratta di un tipo di discussione che, grazie a tutte le nuove uscite Nikon, si presenta sempre più spesso.
E non é un problema che riguarda solo gli utenti di altre case passati a Nikon, capita pure con chi resta in Giallo e passa al sistema superiore.
Perché quando qualcuno chiede una mano, non ci si mette mai al suo posto ?
Perché la prima risposta che riceve é, nell'80% dei casi, di scherno e non di aiuto ?
Bisognerebbe provare a capire anche l'icaz...a di chi ha speso bei soldini ( Ok, si é fatto abbindolare dal negoziante o dalla pubblicità ) e non riesce a raggiungere i risultati che sperava.
Soprattutto, secondo me, spesso non ci si rende conto che le faccine non bastano a spiegare una frase, magari, se chi legge é già nervoso di suo.
Quasi mai gli si fanno domande tipo "puoi postare un esempio?", "hai provato a fare questa cosa?".
Se poi questa persona cita la concorrenza, salvati cielo.
Naturalmente, poi inizia uno scambio di accuse, vanterie di esperienze decennali, citazioni colte, ecc... che servono solo ad allungare la lista dei tread.
Certamente, a volte ci si imbatte in personaggi bizzarri o addirittura in provocatori che sperano solo di potersi sfogare con qualcuno ( Ben nascosti dietro il loro monitor ).
Ma in quei casi una risposta educata é il modo migliore per fargli male, gli toglie la soddisfazione di mandarci fuori dai gangheri e ci mantiene superiori.
Anche perché io vorrei poter leggere o scrivere di Fotografia.
Spero di essermi spiegato e di non essere stato troppo lungo.
Vorrei aprire una discussione che spero contribuisca a migliorare il livello di questo forum.
L'idea mi é nata dopo aver visto sul forum dei C...sti un utente che si lamentava di aver richiesto aiuto su questo forum per la sua nuova D300, essere stato trattato male, per poi acquistare una bella 5d mkII.
Si tratta di un tipo di discussione che, grazie a tutte le nuove uscite Nikon, si presenta sempre più spesso.
E non é un problema che riguarda solo gli utenti di altre case passati a Nikon, capita pure con chi resta in Giallo e passa al sistema superiore.
Perché quando qualcuno chiede una mano, non ci si mette mai al suo posto ?
Perché la prima risposta che riceve é, nell'80% dei casi, di scherno e non di aiuto ?
Bisognerebbe provare a capire anche l'icaz...a di chi ha speso bei soldini ( Ok, si é fatto abbindolare dal negoziante o dalla pubblicità ) e non riesce a raggiungere i risultati che sperava.
Soprattutto, secondo me, spesso non ci si rende conto che le faccine non bastano a spiegare una frase, magari, se chi legge é già nervoso di suo.
Quasi mai gli si fanno domande tipo "puoi postare un esempio?", "hai provato a fare questa cosa?".
Se poi questa persona cita la concorrenza, salvati cielo.
Naturalmente, poi inizia uno scambio di accuse, vanterie di esperienze decennali, citazioni colte, ecc... che servono solo ad allungare la lista dei tread.
Certamente, a volte ci si imbatte in personaggi bizzarri o addirittura in provocatori che sperano solo di potersi sfogare con qualcuno ( Ben nascosti dietro il loro monitor ).
Ma in quei casi una risposta educata é il modo migliore per fargli male, gli toglie la soddisfazione di mandarci fuori dai gangheri e ci mantiene superiori.
Anche perché io vorrei poter leggere o scrivere di Fotografia.
Spero di essermi spiegato e di non essere stato troppo lungo.
Veramente non ho notato particolari forme di arroganza nei confronti di forumisti magari "fuori dal giro". Invece mi colpisce (comunque niente di tragico) vedere che quando uno chiede "vorrei passare dalla compatta alla reflex, che ne dite della D 40 o D 60" invariabilmente si sente rispondere "prendi la D80, anzi no, la D700, anzi no, la D4Xturbo...".
QUOTE(fmic67 @ Oct 1 2008, 08:04 PM) 
Veramente non ho notato particolari forme di arroganza nei confronti di forumisti magari "fuori dal giro". Invece mi colpisce (comunque niente di tragico) vedere che quando uno chiede "vorrei passare dalla compatta alla reflex, che ne dite della D 40 o D 60" invariabilmente si sente rispondere "prendi la D80, anzi no, la D700, anzi no, la D4Xturbo...".
Magari non direi proprio arroganza nel senso stretto.
Secondo me é soprattutto il fatto che si sottovaluta il dover comunicare attraverso con lo scritto e non con la parola e la mimica.
Ciao, quando si chiedono consigli su una fotocamera e non si hanno molte "nozioni" al riguardo, un buon forum può essere di aiuto.
L'utente "medio" che ha scattato fino ad ieri con il cellulare o con la compattina da "battaglia", si trova molto spesso nella difficile situazione di non sapere decidere quale marca e/o modello di reflex prendere. Ed ovviamente, essendo prodotti di un certo costo, nessuno vuole rimanere deluso dal proprio acquisto.
Occorre però capire che i forum sono composti da molti utenti, con opinioni e modi di fare differenti. Spetta a chi pone la domanda valutare le risposte più concrete ed utili a dipanare i propri dubbi.
Non ho visto qua sul forum attacchi verso utenti che chiedono consigli paragonando Nikon ad altre marche.
Certamente essendo il forum della Nikon l'utenza è fondamentalmente "Nikon-convinta" e cerca di mettere in risalto i pregi della fotocamera di casa ... Tuttavia vengono anche elencate le note meno positive, che accomunano tutte le marche di fotocamere ed in generale tutti i dispositivi elettronici.
La sola lettura degli innumerevoli post può essere di aiuto per chi cerca di spendere bene i propri soldi, basta solo prendersi il tempo necessario.
Non è la marca che fa la passione per la fotografia.
L'utente "medio" che ha scattato fino ad ieri con il cellulare o con la compattina da "battaglia", si trova molto spesso nella difficile situazione di non sapere decidere quale marca e/o modello di reflex prendere. Ed ovviamente, essendo prodotti di un certo costo, nessuno vuole rimanere deluso dal proprio acquisto.
Occorre però capire che i forum sono composti da molti utenti, con opinioni e modi di fare differenti. Spetta a chi pone la domanda valutare le risposte più concrete ed utili a dipanare i propri dubbi.
Non ho visto qua sul forum attacchi verso utenti che chiedono consigli paragonando Nikon ad altre marche.
Certamente essendo il forum della Nikon l'utenza è fondamentalmente "Nikon-convinta" e cerca di mettere in risalto i pregi della fotocamera di casa ... Tuttavia vengono anche elencate le note meno positive, che accomunano tutte le marche di fotocamere ed in generale tutti i dispositivi elettronici.
La sola lettura degli innumerevoli post può essere di aiuto per chi cerca di spendere bene i propri soldi, basta solo prendersi il tempo necessario.
Non è la marca che fa la passione per la fotografia.
Non mi sembra affatto che in questo forum non si da una mano alle richieste di aiuto. Anzi, direi che se ne da fin troppa, specialmente su argomenti triti e ritriti, dove basterebbe una piccolissima ricerca per trovare fiumi di discussioni.
Quello che invece ho notato io, è che molto e troppo spesso, si chiede aiuto su argomenti abbondantemente trattati nei manuali delle fotocamere, oppure i quesiti vengono posti in maniera generica senza dare materialmente la possibilità di essere aiutati.
Utenti di altri marchi sono trattati sempre con rispetto e anche di più, e se al limite si fa una battuta per esempio con un utente Canon (scusate il termine
), è chiaramente messa in evidenza come tale e non ha tono offensivo.
Se poi qualcuno ritiene di essere stato trattato male qui e quindi passa a Canon, be'....rimango senza parole.
Ciao
Attilio
Quello che invece ho notato io, è che molto e troppo spesso, si chiede aiuto su argomenti abbondantemente trattati nei manuali delle fotocamere, oppure i quesiti vengono posti in maniera generica senza dare materialmente la possibilità di essere aiutati.
Utenti di altri marchi sono trattati sempre con rispetto e anche di più, e se al limite si fa una battuta per esempio con un utente Canon (scusate il termine
), è chiaramente messa in evidenza come tale e non ha tono offensivo.Se poi qualcuno ritiene di essere stato trattato male qui e quindi passa a Canon, be'....rimango senza parole.
Ciao
Attilio
MA CHE CA//O STAI DICENDO!!!???
Scherzo
Ho notato solo comportamenti strani scaturiti da vecchie divergenze tra "vecchi" utenti e consigli ridicoli(vedi D4x turbo
) , ma quasi mai cattiveria e spavalderia.
Effettivamente dopo aver letto 92 nuove discussioni su quale moltiplicatore usare sul 18-200 ti spazientisci...
Ormai preferisco tacere.
Ciau
Messaggio modificato da ANTERIORECHIUSO il Oct 1 2008, 09:33 PM
Scherzo
Ho notato solo comportamenti strani scaturiti da vecchie divergenze tra "vecchi" utenti e consigli ridicoli(vedi D4x turbo
) , ma quasi mai cattiveria e spavalderia.Effettivamente dopo aver letto 92 nuove discussioni su quale moltiplicatore usare sul 18-200 ti spazientisci...
Ormai preferisco tacere.
Ciau
Messaggio modificato da ANTERIORECHIUSO il Oct 1 2008, 09:33 PM
QUOTE(mullah @ Oct 1 2008, 07:49 PM)
...
Perché quando qualcuno chiede una mano, non ci si mette mai al suo posto ?
Perché la prima risposta che riceve é, nell'80% dei casi, di scherno e non di aiuto ?
...
Perché quando qualcuno chiede una mano, non ci si mette mai al suo posto ?
Perché la prima risposta che riceve é, nell'80% dei casi, di scherno e non di aiuto ?
...
Ottime domande, che possono avere varie risposte, a seconda della persona che risponde alla richiesta di aiuto.
C'è chi è supponente, chi è superficiale nello scrivere (come tu hai bene evidenziato), chi è semplicemente cattivo, chi frequenta il forum per aiutare sì ma solo sè stesso e non gli altri, ecc.; non dimentichiamoci però anche che ci sono tante ottime persone che cercano di spiegare ed aiutare e ci riescono pure bene. A volte però si ha la sfortuna di capitare "a tiro" con la persona sbagliata. Difficile però in un forum pubblico trovare rimedi radicali, che non passino attraverso una (impossibile) "rieducazione"
dei singoli...Ciao!
Se è passato a Canon la sua fede non era sufficentemente forte 
Che vuoi che ti dica, anche io sono stato preso spesso a male parole però considero sempre che mi risponde una persona, non la Nikon, e quindi di suo fallace o magari incazzata in quel momento o arrogante, ma sempre una persona.
Forum ce ne sono tanti e poi ci sono i libri, i manuali, se uno ha bisogno di informazioni alla peggio wikipedia, non c'è solo Nital.
Posso dire che una delle persone che più mi stanno simpatiche in questo forum, Cosimo Camarda, è uno con il quale abbiamo iniziato proprio litigando a causa di un fraintendimento, poi ci siamo scritti in privato per un chiarimento e da quella volta ci scriviamo ogni tanto come vecchi amici, anche se non ci siamo mai visti di persona. Talvolta forse bisogna mettersi un pò in discussione e non pensare sempre di essere infallibili.
Che vuoi che ti dica, anche io sono stato preso spesso a male parole però considero sempre che mi risponde una persona, non la Nikon, e quindi di suo fallace o magari incazzata in quel momento o arrogante, ma sempre una persona.
Forum ce ne sono tanti e poi ci sono i libri, i manuali, se uno ha bisogno di informazioni alla peggio wikipedia, non c'è solo Nital.
Posso dire che una delle persone che più mi stanno simpatiche in questo forum, Cosimo Camarda, è uno con il quale abbiamo iniziato proprio litigando a causa di un fraintendimento, poi ci siamo scritti in privato per un chiarimento e da quella volta ci scriviamo ogni tanto come vecchi amici, anche se non ci siamo mai visti di persona. Talvolta forse bisogna mettersi un pò in discussione e non pensare sempre di essere infallibili.
sono un nuovo utente arrivato ad agosto, ho la fortuna di frequentare diversi forum anche con incarichi di moderazione e quindi mi raccapezzo abbastanza bene nella navigazione. Onestamente non ho riscontrato particolari pressapochismi e/o sufficienti risposte, al massimo un'ilarità, giustificata, che in qualsiasi forum si riscontra data la diversità di carattere dei vari frequentatori.
Il problema lo rigirerei al contrario, quanti prima di postare effettuano una ricerca all'interno della board ? certo c'è da capire che quando si arriva si è alle prime armi e si rimane spaesati, ma esiste un menu principale ben fatto con tutte le indicazioni che possono interessare per iniziare a dirigersi verso una determinata ricerca.
Purtroppo al giorno d'oggi si cerca sempre la via più semplice e facile per arrivare ad una soluzione, abbiamo tutti fretta, perchè stare a cercare quando c'è chi lo può fare più in fretta e meglio ?
al limite si potrebbe incentivare all'uso del "cerca" aiutando i neofiti al suo uso facendo delle piccole guide facilmente accessibili e visibil ...
un piccolo OT, una cosa che non son riuscito a trovare e la possibilità in qualsiasi post mi trovi, di arrivare o ritornare alle nuove risposte e l'eliminazione automatica di quelle già lette, tante volte è tanta la rapidità con cui arrivano le nuove che si perde qualcosa di "vecchio"
perdonate l'OT
Il problema lo rigirerei al contrario, quanti prima di postare effettuano una ricerca all'interno della board ? certo c'è da capire che quando si arriva si è alle prime armi e si rimane spaesati, ma esiste un menu principale ben fatto con tutte le indicazioni che possono interessare per iniziare a dirigersi verso una determinata ricerca.
Purtroppo al giorno d'oggi si cerca sempre la via più semplice e facile per arrivare ad una soluzione, abbiamo tutti fretta, perchè stare a cercare quando c'è chi lo può fare più in fretta e meglio ?
al limite si potrebbe incentivare all'uso del "cerca" aiutando i neofiti al suo uso facendo delle piccole guide facilmente accessibili e visibil ...
un piccolo OT, una cosa che non son riuscito a trovare e la possibilità in qualsiasi post mi trovi, di arrivare o ritornare alle nuove risposte e l'eliminazione automatica di quelle già lette, tante volte è tanta la rapidità con cui arrivano le nuove che si perde qualcosa di "vecchio"
perdonate l'OT
