FORUM NIKONCLUB

... eh eh, finalmente senza quella noiosissima post flou...
Bellissima

D4 pesa circa 4 etti in più rispetto a D800.

È vero, ma solo se porti sempre tutto.
Come ho già scritto, in una recente vacanza a Londra avevo D800 senza bp + 24-120 f/4 e gorillapod in una comoda borsa a tracolla.
Neanche 3 kg di attrezzatura, qualità e versatilità senza nessuna rinuncia...

Ale

... ma allora ha senso cambiare un super corredo reflex con un altro composto da un supercompatta ( perchè alla fine, questo è la Sony ) più una reflex con grandangolo e tele ???
Vabbè, tu fai con i tuoi ( soldi e fisico ) e saprai certamente cosa è meglio per te, probabilmente i miei interventi sono parametrati alle mie esigenze...

Ale

Infatti, se fotografa ESCLUSIVAMENTE a 35mm la Rx1, meglio se nella versione R può essere la souzione ideale.
Se invece ama utilizzare anche altre focali ovviamene no, tutto qua...

Ale

... a 200mm con la Rx1 non avresti potuto scattare, visto che ha un'ottica fissa da 35mm

Ale

... mah, aspetterei a dirlo...
Ci sono ambiti dove la Rx1 non può proprio competere con una reflex.
Fotografare solamente a 35mm può costituire un limite insormontabile in più di una situazione dove, per ovvi motivi fisici e/o espressivi, questa focale non va bene.
Penso a molte situazioni di foto paesaggistica, ma anche a ambiti più specifici, quali lo sport, la naturalistica, la macro...
Senza considerare anche aspetti soggettivi ( l'assenza di mirino integrato, per me, è una pecca gravissima, un EVF esterno è scomodo senza discussione ).
Insomma, la vedo più come un ( costoso ) complemento a un più articolato sistema reflex che come una vera alternativa, tant'è che tutti i proprietari di Rx1 che conosco ( te compreso ) si sono guardati bene dal vendere il proprio corredo dslr...



Sony ha, in ogni senso, mezzi che Fuji non ha.
Fuji fa benissimo a concentrarsi sul settore APS-C, dove ha oramai sviluppato un sistema che evolve continuamente e che presto arriverà alla seconda generazione di ml a obiettivi intercambiabili.

Ale

... che col 35mm si possa fare di tutto è vero, del resto si può fare di tutto anche con un fish, basta specificare con quali risultati...
Io la penso più o meno come Vincenzo: ogni corredo ha la sua mission.
E all'interno di uno stesso corredo si può diversificare in base ad esigenze e situazioni.
Esempio: rimanendo in ambito dslr, quando vado a fare paesaggio non mi sognerei mai di lasciare a casa D800, 14-24 e distagon (presto affiancherò anche un sigma 35), mentre in un recente viaggio a Londra mi sono portato solamente il 24-120 f/4...
Le mirrorless costituiscono, allo stato, un ottimo compromesso tra qualità e portabilità. Ovviamente sto parlando di quelle a sistema e a prezzi umani (Fuji X series e Sony Nex) che sono davvero performanti (non quanto una reflex di livello però) con pesi e ingombri ridotti.
Un discorso a parte merita il sistema Leica, che a me personalmente non fa sbalordire a livello file (sfido chiunque a giudicare migliore una stampa da Leica M240 o M rispetto a una da D800) ma che a livello costruzione e goduria nell'utilizzo non credo abbia rivali.
Un altro discorso a parte merita la Sony Rx1®, che, a detta di chi la possiedo, rappresenta lo stato dell'arte per fotografare a 35mm (solo a quella focale però).
Per quanto mi riguarda, costa troppo per quello che offre e ha limiti eccessivi (la focale, appunto, e l'assenza di mirino intergrato: a quel presso avrei preteso un OVF di qualità assoluta, altro che EVF esterno opzionale). Però credo che, soprattutto per la street, sia davvero un ottimo strumento.
Da tenere presente che prestissimo Sony presenterà la propria offerta mirroless ad ottiche intercambiabili sul formato pieno.
E allora mi sa che ne vedremo davvero delle belle !!!

Ale

Oggi come oggi il vero sensore ff di riferimento nel mondo dslr è quello D800/E e non il pur ottimo D4.
Da possessore di X-E1 posso tranquillamente affermare che la qualità dei files di questa fotocamera, che ha lo stesso sensore della X-pro, è ancora piuttosto distante da quella dei files D800.
E anche da quella dei files della D700 che possedevo prima

Ale

Permettimi di non essere d'accordo.
Quando guardo una foto l'aspetto tecnico viene, per me, certamente dopo altri aspetti, che reputo decisamente più interessanti.

Ale

Manteniamo la calma e abbassiamo i toni, please

Dico la mia: nel settore reflex 35mm oggi come oggi il file D800 è avanti anni luce rispetto a tutto il resto. Gamma dinamica così estesa, passaggi tonali così graduali e possibilità di recupero così ampie non li permette nessun altra fotocamera. Stop.
Il parco ottiche credo non abbia rivali per completezza e qualità, Sigma ha presentato recentemente un paio di ottimi obiettivi a prezzo eccezionale, con soluzioni tecniche all'avanguardia, quali il dock per la taratura, ma non mi pare che il suo catalogo sia paragonabile a quello Nikon...
Nel settore mirrorless ( e lo scrivo dopo aver provato a lungo una J1, da ex possessore di una Oly E-p2 con relativo corredino di ottiche e da attuale possessore di una Fuji X-E1 ) mi spiace dover constatare che Nikon sembra aver perso il treno. Forse non hanno creduto in un settore che invece sembra in enorme sviluppo, come invece hanno fatto Fuji e il colosso Sony, per le quali si è addirittura scomodata Zeiss che produce lenti dedicate, proprio come fa per Nikon e Canon. A proposto, sembra imminente l'uscita di una linea di ml full frame da parte di Sony...

Ale

Per quanto mi riguarda non ho mai valutato un obiettivo, per quanto possa valere il mio giudizio, in base a test, MTF, ecc...
Ritengo che un obiettivo possieda un carattere proprio, un timbro, una resa cromatica, una piacevolezza di utilizzo che vanno oltre i freddi numeri dei test di laboratorio.
Poi ognuno vive la propria passione/lavoro come meglio crede e/o può: c'è chi ama testare la propria attrezzatura basandosi su lpm e altri parametri asettici e chi invece preferisce semplicemente fotografare.
Io, senza criticare chi la pensa diversamente, appartengo alla seconda categoria.
E, sul campo, ho riscontrato che, per il MIO metro di giudizio, il 20 Nikkor è assolutamente inferiore, sotto ogni punto di vista, allo Zeiss.
Opinione personale e come tale assolutamente... opinabile.

Ale

Con quale fotocamera ?
Perchè su D800 il 20 è oggettivamente insufficiente...

Ale

bella serie ligure, la grotta al buio mi garba parecchio

Ale

1. questione di gusti
2. se possibile basta fare qualche passo avanti
3. per quello che ne so io sì

Ale

Ottica splendida, meccanicamente bellissima da usare, resa perfetta e costante su tutto il frame, colori delicati e meno aggressivi dei nano cristallizzati di casa nostra.
Impietoso il confronto col 20mm Af-d, che se su D700 continua ad essere un buon obiettivo, su D800 è, a parer mio, inutilizzabile.
Rispetto al 14-24 Nikkor, ovviamente più versatile, trattandosi di ottica zoom, ha una resa tonale più delicata, con colori meno saturi, ombre un pò meno chiuse e contrasto meno marcato.
Preciso che parlo per esperienza personale, possedendo sia lo Zeiss che lo zoom, e avendo posseduto per molti anni il 20ino.

Saluti.
Ale

Grazie a tutti per i feedback.

La foto è stata scattata a marzo, per cui la situazione di luce grigiotta e freddina è tipica del periodo.
Ho cercato in post di esaltare questo aspetto, senza cercare colori squillanti che avrebbero falsato il risultato.
Sempre nella stessa occasione...



Ale

mmmmmmm....
secondo me sei troppo preso da altro e non ti sei concentrato abbastanza quando hai scattato.
La situazione, a dire il vero, non era poi così coinvolgente, la luce (o, meglio, la mancanza di luce, specialmente sul primo piano, lo testimonia chiaramente.
Inoltre lo steccolo mi sembra un pò troppo aggiustato e anche un pò troppo invadente.
Insomma... un mi garba

Ale

Bella situazione.
Personalmente avrei tagliato una parte di primo piano, secondo me non aggiunge nulla.
C'è anche qualcosa che sbuca sul lato dx del frame (zampa di tripod ???) che andrebbe clonato.+

Ale

Bel colpo d'occhio, gran foto.
Obbravo Marco!!!

Ale

La sabbia è uno degli elementi più difficili da convertire, perchè assume una tonalità di grigio che in genere appiattisce molto.
E la tua foto non costituisce l'eccezione...
Inoltre la passerella, una volta convertita, assume una gradazione simile a quella della sabbia, per cui si perde un pò.
Perdona, ma questa non mi acchiappa granchè

Ale

Sembra di essere su un altro pianeta, suggestiva e spaziale, mi piace molto !!!

Ale

Ciao Fab,
bella situazione, ottime composizioni, conversione precisa.
A me il tone mapping stanca molto, per cui dopo la prima foto già ero un pò saturo.
Ovviamente si tratta di gusti assolutamente personali, per cui se ad altri piace non posso fare nulla se non accettare che ci sia chi la pensa diversamente da me

Ale

Ale

Io abito a San Vincenzo, sul litorale a sud di Livorno, di fronte alla Capraja, a 20km da Piombino (dove ci si imbarca per l'Elba): cittadina tranquilla, con vita notturna praticamente inesistente eccetto la zona porto, mare molto pulito, spiagge selvagge alla periferia del paese, prezzi non troppo bassi, ma penso che con la crisi riusciresti a spuntare qualche sconto.
Sempre sul litorale livornese, 10km a nord di San Vincenzo, c'è Marina di Castagneto, davvero tranquillissima.
Ancora un pò più a nord, Marina di Cecina, poi Vada (con le Spiagge Bianche, belle ma col mare secondo me da evitare) e poi la scogliera livornese, affollatissima per la vicinanza della città e secondo me scomodissima.
Ancora a Nord c'è la Versilia, molto consigliata a chi ama la mondanità, in quanto ci sono un sacco di locali notturni e discoteche di ogni genere, le spiagge sono molto ampie, il mare, l'ultima volta che ci sono stato, non mi è sembrato molto pulito (si trova tra due grosse realtà portuali, Livorno e La Spezia, e vicina alla foce di un grande fiume, l'Arno).
A Sud di San Vincenzo, dopo Follonica, che però secondo me non ha un mare pulitissimo (vicinissimo, a Scarlino, ci sono industrie chimiche) ci sono le spiagge grossetane (Marina e Principina a Mare), molto belle, e, soprattutto, la splendida zona dell'Argentario, dove potresti anche divertirti fotograficamente parlando (se ti piacciono i paesaggi).
Un capitolo a parte per la bellezza assoluta se lo meritano le isole, a partire dall'Elba: qua non si sbaglia mai

Ale