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NikonClub.it Community _ NIKON SUSHI BAR _ Fotocamera Aggiuntiva

Inviato da: marcellafoglia il Aug 11 2020, 03:04 PM

Salve amici, possiedo una Nikon D750, la utilizzo per lavorare. Ho esigenza di un'altra fotocamera, pensavo ad una D850. Quale mi consigliate?

Inviato da: t_raffaele il Aug 11 2020, 04:12 PM

Per i consigli, sempre meglio al bar wink.gif

Saluti@cordialità

Raffaele

Inviato da: marcellafoglia il Aug 12 2020, 02:07 AM

Che vuol dire?

Inviato da: davidebaroni il Aug 12 2020, 08:20 AM

QUOTE(marcellafoglia @ Aug 12 2020, 03:07 AM) *
Che vuol dire?

Semplicemente che per questo tipo di richieste (consigli su acquisti di qualcosa... Qualsiasi cosa) la sezione da utilizzare é il Sushi Bar. smile.gif

Inviato da: alex9 il Aug 12 2020, 12:54 PM

Ciao Marcella,
D850 è una grande fotocamera, "grande" nei file (una 70ina di files con risoluzione piena NEF sono più di 5GB) e nel peso quasi 1kg; ma grande sopratutto nella qualità/immagine e va benissimo praticamente per tutto o quasi. Soffre un po di rumore gli alti ISO rispetto a una Z6 o D780 e inoltre con tempi di scatto alti, il micromosso data la grandezza del sensore, è sempre dietro l'angolo. Considera la PP dei 46mpx che necessitano di un buon PC-Mac con tanto spazio di archiviazione. Se non ti sono necessari tanti megapixel e se usi alti ISO di frequente nella tua ottica di lavoro, io orienterei la scelta più su D780 o magari MLess (per il loro peso) hanno stesso sensore soffrono molto meno gli alti ISO e sono uscite da poco.
saluti

Inviato da: marcellafoglia il Aug 17 2020, 03:43 PM

Grazie Alex 9 per avermi risposto, questo sito è un caos pieno di saccenti presuntuosi ed ignoranti.
Considererò l'acquisto di una D780...

Inviato da: marmo il Aug 18 2020, 05:14 PM

QUOTE(marcellafoglia @ Aug 17 2020, 04:43 PM) *
Grazie Alex 9 per avermi risposto, questo sito è un caos pieno di saccenti presuntuosi ed ignoranti.

Scusa ti è successo qualcosa di spiacevole per fare un'affermazione del genere? A me non sembra proprio.
Tra l'altro hai preso per buone le considerazioni sulla D850 che tirano in ballo i triti e ritriti discorsi sul micromosso e sul rumore, ne abbiamo parlato mille volte ma per me che posseggo sia D850 che Z6 l'unico discorso che ha un senso è che non puoi paragonare un file da 24 Mp visto al 100% con uno da 45 Mp sempre al 100%, quest'ultima immagine è ingrandita quasi il doppio, per forza che vedi più rumore ed eventuali errori di fuoco o di mosso. Se invece riduci i file della D850 alle dimensioni di quelli della Z6 o della D750 vedrai che le cose non sono così scontate, anzi....
Comunque se hai deciso per la D780 caschi benissimo, però quello che vorrei poter approfondire con te, e conoscendone la serietà anche con lo staff, è l'affermazione sui presuntuosi e gli ignoranti qui sul forum. Cosa ti è capitato?

Inviato da: marmo il Aug 18 2020, 05:36 PM

QUOTE(marcellafoglia @ Aug 17 2020, 04:43 PM) *
Grazie Alex 9 per avermi risposto, questo sito è un caos pieno di saccenti presuntuosi ed ignoranti.


Mi sono andato a rileggere le ultime 10 discussioni che hai aperto ed in nessuna ho visto presunzione od ignoranza, c'è stata in una sola una battuta di spirito secondo me innocua visto che era costellata di smile sorridenti ma soprattutto perchè chi l'ha fatta è una tra le persone che considero più serie e preparate qui sul forum.
Non so a cosa tu ti riferissi, certo che che se chiedi se è meglio un 35 Nikon o Sigma troverai risposte alternate da chi preferisce le caratteristiche di uno piuttosto che dell'altro, ma è normale.
Anzi nei forum se si chiedono informazioni che ne so, su un 70-200m, trovi anche chi ti dice che è meglio un 18 fisheye, però nelle risposte che hai ricevuto non ho letto niente di particolare

Inviato da: buzz il Aug 18 2020, 06:52 PM

Non vedo alcun motivo, post o altro che porti a fare una affermazione del genere, a meno che tu non ti riferisca ad altri episodi, che a questo punto ti pregherei di enunciare.
L'unica cosa che ho letto è che l'argomento sia stato spostato nella sezione più consona alla discussione, e questo di per se non costituisce offesa, ma semplice ordine negli argomenti.
Sulla fotocamera non saprei cosa consigliarti per mancanza di "indizi". La fotocamera la si sceglie in base al tipo di lavoro che si vuole fare.
La saccenteria non arriva a leggere la mente, nemmeno con la presunzione, per cui rimane l'ignoranza.

Inviato da: fabri_nikon86 il Aug 18 2020, 07:33 PM

QUOTE(marcellafoglia @ Aug 17 2020, 04:43 PM) *
Grazie Alex 9 per avermi risposto, questo sito è un caos pieno di saccenti presuntuosi ed ignoranti.
Considererò l'acquisto di una D780...


messicano.gif ahahhahah forsa qua è uno dei pochi posti dove gente così ce n'è poca per fortuna, evidentemente non bazzichi altrove

Inviato da: alex9 il Aug 19 2020, 02:50 PM

QUOTE(buzz @ Aug 18 2020, 07:52 PM) *
Non vedo alcun ... La saccenteria non arriva a leggere la mente, nemmeno con la presunzione, per cui rimane l'ignoranza.


Credo Marcella aspettasse una risposta che non arrivava e prima di quella una serie di "vai di qua, qui non si fa..." che l'ha un po disorientata abbia scaturito un po di perplessità; e forse ha calcato la mano. Ci sta se si è nuovi del sito. Ci sta se entri in un posto e non ti viene data risposta alla tua domanda. Ci si può rimaner male. Per me è venuto naturale rispondere e la sua reazione ha confermato che cercava solo un consiglio.
Spero di non essere pedante o "presuntuoso", al di là del fatto che una risposta a tale domanda implica tante varianti da considerare. Ma, per dare risposta, piuttosto che dover "leggere" la mente non suffice semplicemente "leggere" la domanda?
Buzz non te la prendere con me! wink.gif

Inviato da: marcopd89 il Aug 19 2020, 02:56 PM

Ciao Marcella, perchè devi aggiungereun'altra fotocamera?
Io ho provato ad rileggere più volte,ma non ti capisco.
Aspetto le tue risposte,buon lavoro.
Marco

Inviato da: alex9 il Aug 19 2020, 03:01 PM

QUOTE(marmo @ Aug 18 2020, 06:14 PM) *
Scusa ti è successo qualcosa di spiacevole per fare un'affermazione del genere? A me non sembra proprio.
Tra l'altro...
Se invece riduci i file della D850 alle dimensioni di quelli della Z6 o della D750 vedrai che le cose non sono così scontate, anzi...


Giusto! Altra opzione a favore di una D850.
Però se in futuro servissero i 46mpx l'acquisto avrebbe un motivo ben fondato, in caso contrario no: perché comprare tanti pixels per poi doverli ridurre? È anche vero che c'è chi compra una Ferrari solo per andare a fare la spesa; e non lo dico in tono negativo, anzi... tongue.gif

Inviato da: marmo il Aug 20 2020, 12:02 AM

Marcella ha posto il quesito l'11 agosto e tu Alex le hai risposto il 12, questo comporta che il forum sia pieno di ignoranti e presuntuosi?
Nemmeno vale la giustificazione dell'essere nuovi del forum, perché primo non la é in quanto ha aperto almeno 10 discussioni, secondo se arrivo per ultimo in un qualsiasi gruppo prima di insultarne i partecipanti cerco di capirli.
Marcella ha sbagliato, ma dato che qui siamo persone civili vorremmo solo un chiarimento, visto che tarda ad ad arrivare noi non ci sentiamo autorizzati ad insultarla.

Inviato da: RosannaFerrari il Aug 20 2020, 10:25 AM

QUOTE(alex9 @ Aug 19 2020, 03:50 PM) *
Credo Marcella aspettasse una risposta che non arrivava e prima di quella una serie di "vai di qua, qui non si fa..." che l'ha un po disorientata abbia scaturito un po di perplessità; e forse ha calcato la mano. Ci sta se si è nuovi del sito. Ci sta se entri in un posto e non ti viene data risposta alla tua domanda. Ci si può rimaner male. Per me è venuto naturale rispondere e la sua reazione ha confermato che cercava solo un consiglio.
Spero di non essere pedante o "presuntuoso", al di là del fatto che una risposta a tale domanda implica tante varianti da considerare. Ma, per dare risposta, piuttosto che dover "leggere" la mente non suffice semplicemente "leggere" la domanda?
Buzz non te la prendere con me! wink.gif

Forse?!
Calcato la mano è un eufemismo, ha definito praticamente tutti o quasi i partecipanti saccenti presuntuosi e ignoranti!
Senza conoscerci, forse conosce solo te, visto che a quanto pare la stai difendendo a spada tratta...

E lei dov'è? Mi pare che qualcuno qui ha chiesto un chiarimento....magari lei stessa ha avuto un episodio spiacevole con qualcuno, ma visto che non si è più fatta sentire, è considerato che un episodio spiacevole non la autorizza ad offendere le persone che qui stanno cercando di dialogare pacificamente, direi che un po' ti stai arrampicando sugli specchi....

Comunque chi partecipa a questo forum, come ad altri, molto sovente ha un lavoro e altri impegni....ciò vuol dire che non si è sempre collegati, e soprattutto non si è onnipresenti...per cui ci sta che anche uno, due giorni di tempo potrebbero passare da che si apre una discussione a che si ottenga una risposta
E poi, cosa ancora più importante, non tutti conoscono specificamente determinati aspetti tecnici, non tutti si sentono di dare pareri, a maggior ragione se si pensa che consigliare un corpo macchina è una delle questioni più delicate in ambito fotografico

Buona giornata
Rosanna

Inviato da: marmo il Aug 21 2020, 02:22 PM

visto che si giustifica l'impazienze ed a distanza di ben 3 giorni dal mio invito a chiarire, Marcella non si fa viva, mi sa che fa come quelli di San Damiano che tirano la pietra e nascondono la mano......

keep calm and learn education direbbero gli anglosassoni

Inviato da: lupaccio58 il Aug 21 2020, 07:31 PM

Birretta ghiacciata e pop corn appena sfornati, stò sul pezzo! rolleyes.gif messicano.gif

Inviato da: marmo il Aug 22 2020, 08:33 AM

QUOTE(lupaccio58 @ Aug 21 2020, 08:31 PM) *
Birretta ghiacciata e pop corn appena sfornati, stò sul pezzo! rolleyes.gif messicano.gif

mi sa che non si fa più sentire

Inviato da: Aria.nuova il Aug 22 2020, 09:49 AM

QUOTE(marcellafoglia @ Aug 11 2020, 04:04 PM) *
Salve amici, possiedo una Nikon D750, la utilizzo per lavorare. Ho esigenza di un'altra fotocamera, pensavo ad una D850. Quale mi consigliate?

ciao marcella
sono possessore della d850 da circa 2 anni , come in parte ti ha detto ALEX9 (in più , può essere rimodulata in modo tale da avere file più leggeri ) detto questo per il resto è una buona fotocamera unico neo è la meccanica piuttosto rudimentale , per qui richiede l'ausilio di un buon treppiede e funzioni come lo scatto discreto insieme all'esposizione posticipata ( alzamento manuale dello specchio e insieme un temporizzatore da 0 a 3 secondi )
spero di essere stato utile alla tua ricerca .
cordiali saluti
aria

Inviato da: Aria.nuova il Aug 22 2020, 10:05 AM

QUOTE(Aria.nuova @ Aug 22 2020, 10:49 AM) *
ciao marcella
sono possessore della d850 da circa 2 anni , come in parte ti ha detto ALEX9 (in più , può essere rimodulata in modo tale da avere file più leggeri ) detto questo per il resto è una buona fotocamera unico neo è la meccanica piuttosto rudimentale , per qui richiede l'ausilio di un buon treppiede e funzioni come lo scatto discreto insieme all'esposizione posticipata ( alzamento manuale dello specchio e insieme un temporizzatore da 0 a 3 secondi )
spero di essere stato utile alla tua ricerca .
cordiali saluti
aria

p.s : con l'esposizione posticipata ai il vantaggio dell'esclusione del telecomando , mentre a mano libera il numero di fotografie con insuccesso è abbastanza elevato

Inviato da: alex9 il Aug 22 2020, 10:31 AM

QUOTE(marmo @ Aug 20 2020, 01:02 AM) *
Marcella ha posto il quesito l'11 agosto e tu Alex le hai risposto il 12, questo comporta che il forum sia pieno di ignoranti e presuntuosi?
Nemmeno vale la giustificazione dell'essere nuovi del forum, perché primo non la é in quanto ha aperto almeno 10 discussioni, secondo se arrivo per ultimo in un qualsiasi gruppo prima di insultarne i partecipanti cerco di capirli.
Marcella ha sbagliato, ma dato che qui siamo persone civili vorremmo solo un chiarimento, visto che tarda ad ad arrivare noi non ci sentiamo autorizzati ad insultarla.


Ciao marmo,
per gli insulti sono pienamente d'accordo, sono rimasto sorpreso di quella reazione quanto te e sono senza ombra di dubbio a favore per un "chiarimento!" Volutamente non mi sono sbilanciato negativamente, poiché la ragione potrebbe pendere di qua di là o essere nel mezzo. A volte alcuni interventi possono essere letti male per diversi motivi e a me è successo, avevano ragione loro e ne avevo anch'io. Non cerco di dare giustificazione all'insulto ma alla motivazione che ha, per me, il beneficio del dubbio. Tanto e vero che la mia frase, per chi ha avuto voglia di leggere solo le parole che fanno più sangue, inizia con "Credo..." che non indica certezza. Ho pensato servisse un tono positivo da moderatore per calmare gli animi. Ma vengo definito uno che si arrampica sugli specchi, da una che si definisce pacifista che però passa al contrattacco rivolgendomi gli stessi insulti contro appuntandomi come "amico" senza neanche essere sicura delle ragioni e del "chiarimento che tu aspetti. Devo dire che dopo le presentazioni, inaspettatamente, si fanno conoscenze anche in ambiti negativi.

A questo punto, al di là della diatriba, mi pongo delle domande: Ma siamo proprio sicuri che ci vuole una buona ragione (autorizzazione) per rispondere agli insulti di qualcuno con altri insulti? Non dovremmo evitare, almeno, le condizioni dettate dal livello scelto? Oppure: Vi sentite di essere dei saccenti presuntuosi e ignoranti? Perché dunque, sentirsi offesi e di conseguenza chiamati in causa? Sono domande per riflettere sulle 'buone intenzioni' e non per provocare ire funeste.

Ma poi vogliamo continuare a parlare di D850 o no?

Un saluto

Inviato da: alex9 il Aug 22 2020, 10:47 AM

QUOTE(Aria.nuova @ Aug 22 2020, 11:05 AM) *
p.s : con l'esposizione posticipata ai il vantaggio dell'esclusione del telecomando , mentre a mano libera il numero di fotografie con insuccesso è abbastanza elevato


Ciao
... io ho parlato per esperienza diretta mica me lo sono inventato! Grazie per aver rafforzato il punto. Quando si fa sera a volte 2 su tre; ed anche se ci pongo più attenzione di prima qualcuna scappa sempre mossa. Ci vuole veramente tanta accortezza nel selezionare i valori di ripresa, tra non innalzare ISO per evitare rumore o i tempi per il mosso. Non proprio una macchina punta e scatta, anche se però volendo lo può fare molto bene.

un saluto

Inviato da: Aria.nuova il Aug 22 2020, 12:59 PM

QUOTE(alex9 @ Aug 22 2020, 11:47 AM) *
Ciao
... io ho parlato per esperienza diretta mica me lo sono inventato! Grazie per aver rafforzato il punto. Quando si fa sera a volte 2 su tre; ed anche se ci pongo più attenzione di prima qualcuna scappa sempre mossa. Ci vuole veramente tanta accortezza nel selezionare i valori di ripresa, tra non innalzare ISO per evitare rumore o i tempi per il mosso. Non proprio una macchina punta e scatta, anche se però volendo lo può fare molto bene.

un saluto

ciao alex
entrami si cerca di essere utili alla discussione ( ai consigli per gli acquisti ) talvolta si ha bisogno di recensioni reali , spero che con la mia e la tua risposta alla discussione aperta da MARCELLAFOGLIA ( estraniandomi totalmente dalle polemiche in discussione ) ma ponendo una soluzione alla ricerca della suddetta , potrà valutare con serenità l'acquisto di un secondo corpo macchina .
con stima
un cordiale saluto con l'auspicio di aver entrambi contribuito alla sua ricerca
aria

Inviato da: R9positivo il Aug 22 2020, 07:54 PM

Non ci sono piu le stagioni di una volta! rolleyes.gif

Inviato da: riccardobucchino.com il Aug 22 2020, 11:04 PM

Compra la D850 e poi la D750 la guarderai con orrore. Penserai "perché non l'ho comprata prima?".
Ti hanno spaventato con 70 mb di file, arrivano anche a 90 mb ma se scatti in compresso senza perdita sei sui 50.

Inviato da: alex9 il Aug 23 2020, 08:10 AM

QUOTE(riccardobucchino.com @ Aug 23 2020, 12:04 AM) *
Compra la D850 e poi la D750 la guarderai con orrore. Penserai "perché non l'ho comprata prima?".
Ti hanno spaventato con 70 mb di file, arrivano anche a 90 mb ma se scatti in compresso senza perdita sei sui 50.

Bravo! Si se parli di 10 forogrammi per volta mi sta benissimo. Ovvio dipende dal tipo di lavoro che si è chiamati a svolgere. Trattiamo invece un po l'ambito di matrimonio o servizio fashion...
Diciamo: file elaborati vanno da 90 a oltre 95Mb, ma ammesso che consideri senza perdita anche il 50Mb può passare a 55 moltiplica x un minimo 200 foto (ho detto minimo c'è chi scatta 1000/1200 foto a servizio).. Sei fortunato se hai già un PC/Mac che ti permette elaborazioni su questi valori perché poi comunque sei costretto ad ampliare il budget. Adesso, se dovesse servire, elabora batch su 200 file, quando non sono di più.
Senza parlare di invio file, molto probabilmente TIFF che a piena risoluzione vanno oltre 130Mb partendo da un file di 93Mb... Facciamo 75/80Mb partendo dal file che prevedi tu di usare... comincia ad elaborare!
Poi non parliamo di ridurre! Chi compra D850 usa sicuramente i grandi file... Poi ribadisco e lo'ho già detto se si vuole comprare una Ferrari per andare a fare la spesa si può fare benissimo senza remore anzi.

Non è una questione di spaventare ma una realtà matematica da considerare. C'è chi pur permettendosi una spesa da D850 e non considerando questi fattori potrebbe trovarsi un grattacapo non necessario da risolvere. Io lo trovo un elemento non tanto trascurabile da menzionare per consigliare qualcuno.


Inviato da: marmo il Aug 23 2020, 09:22 PM

QUOTE(alex9 @ Aug 23 2020, 09:10 AM) *
Bravo! Si se parli di 10 forogrammi per volta mi sta benissimo. Ovvio dipende dal tipo di lavoro che si è chiamati a svolgere. Trattiamo invece un po l'ambito di matrimonio o servizio fashion...
Diciamo: file elaborati vanno da 90 a oltre 95Mb, ma ammesso che consideri senza perdita anche il 50Mb può passare a 55 moltiplica x un minimo 200 foto (ho detto minimo c'è chi scatta 1000/1200 foto a servizio).. Sei fortunato se hai già un PC/Mac che ti permette elaborazioni su questi valori perché poi comunque sei costretto ad ampliare il budget. Adesso, se dovesse servire, elabora batch su 200 file, quando non sono di più.
Senza parlare di invio file, molto probabilmente TIFF che a piena risoluzione vanno oltre 130Mb partendo da un file di 93Mb... Facciamo 75/80Mb partendo dal file che prevedi tu di usare... comincia ad elaborare!
Poi non parliamo di ridurre! Chi compra D850 usa sicuramente i grandi file... Poi ribadisco e lo'ho già detto se si vuole comprare una Ferrari per andare a fare la spesa si può fare benissimo senza remore anzi.

Non è una questione di spaventare ma una realtà matematica da considerare. C'è chi pur permettendosi una spesa da D850 e non considerando questi fattori potrebbe trovarsi un grattacapo non necessario da risolvere. Io lo trovo un elemento non tanto trascurabile da menzionare per consigliare qualcuno.

Che non sia il massimo comprare una superpixellata per poi ridurre il file mi pare ovvio ma se si confronta il rumore o il micromosso guardando al 100% un file da 24 Mpx e sempre al 100% un file da oltre 45, è un errore di concetto.
A me comunque non capita di cestinare tanti scatti della D850 per problemi di mosso.
Infine senza essere matrimonialista capisco che chi lo fa di professione abbia tutto interesse ad elaborare file di dimensioni più contenute, ma non così dicasi per chi fa fashion o glamour

Inviato da: marmo il Aug 23 2020, 09:56 PM

QUOTE(alex9 @ Aug 22 2020, 11:31 AM) *
Ciao marmo
....................
Oppure: Vi sentite di essere dei saccenti presuntuosi e ignoranti? Perché dunque, sentirsi offesi e di conseguenza chiamati in causa? Sono domande per riflettere sulle 'buone intenzioni' e non per provocare ire funeste.

Ma poi vogliamo continuare a parlare di D850 o no?

Un saluto

Della 850 ho detto prima il mio pensiero ma teniamo presente che il dubbio di Marcella è già stato risolto.
Per quanto evidenziato sopra, sono certo di essere educatissimo e non presuntuoso (faccio largo uso del condizionale) ma mi sento di prendere le parti di un gruppo di persone amiche che sono state, fino a prova contraria, ingiustamente accusate.
Poi Rosanna saprà lei spiegare a te il suo intervento

Inviato da: alex9 il Aug 23 2020, 10:37 PM

QUOTE(marmo @ Aug 23 2020, 10:56 PM) *
Della 850 ho detto prima il mio pensiero ma teniamo presente che il dubbio di Marcella è già stato risolto.
Per quanto evidenziato sopra, sono certo di essere educatissimo e non presuntuoso (faccio largo uso del condizionale) ma mi sento di prendere le parti di un gruppo di persone amiche che sono state, fino a prova contraria, ingiustamente accusate.
Poi Rosanna saprà lei spiegare a te il suo intervento

Son contento, spero, dell'esito positivo della cosa. Sperando che Marcella abbia poi trovato utili i consigli di tutti.
Ho notato che non ti sei sbilanciato affatto nel giungere a conclusione. Quando si entra negli anta di solito ci si calma e normalmente si diventa più riflessivi.

Inviato da: alex9 il Aug 23 2020, 11:17 PM

QUOTE(marmo @ Aug 23 2020, 10:22 PM) *
Che non sia il massimo comprare una superpixellata per poi ridurre il file mi pare ovvio ma se si confronta il rumore o il micromosso guardando al 100% un file da 24 Mpx e sempre al 100% un file da oltre 45, è un errore di concetto.
A me comunque non capita di cestinare tanti scatti della D850 per problemi di mosso.
Infine senza essere matrimonialista capisco che chi lo fa di professione abbia tutto interesse ad elaborare file di dimensioni più contenute, ma non così dicasi per chi fa fashion o glamour

Di concetto... lo capisco ma c'è una differenza reale che sussiste e ciò può determinare la preferenza per l'uno o l'altro corpo per eseguire il lavoro al meglio.
Sarai sicuramente più bravo ed esperto. Per esempio i miei primi scatti con 850 fatti in notturna, complice anche forti luci contrastanti, un disastro quasi totale; se avessi avuto la 780 avrei avuto sicuramente maggior successo e ne ho anche parlato con Rossi in un'altra discussione. Ora ho appena passato i mille scatti.. e capita ancora, dopo un 'anno, di sbagliarne. Ultimamente non troppo assiduo nelle uscite, causa anche il corona, per questo sono benevolo con me stesso e mi perdono.
In effetti fashion and glamour di solito sono in studio e la qualità immagine è senza pari per tutte quelle sotto di livello ma in notturna glamour senza luci artificiali la vedo sempre un po più dura per colpa del rumore, rimane sempre il fatto che 850 ha la sua eccellenza per i suoi grandi file e nei ritratti lo so è fantastica!

un saluto

Inviato da: alex9 il Aug 24 2020, 07:22 AM

QUOTE(alex9 @ Aug 24 2020, 12:17 AM) *
... per questo sono benevolo con me stesso e mi perdono.

dimenticavo: anche le ottiche usate hanno un impatto non indifferente. Quella meno performante è quella che uso di più per la comodità di zoom. Anche per questo tanti scatti persi in attesa del prossimo acquisto.

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