FORUM NIKONCLUB

Condividi le tue conoscenze, aiuta gli altri e diventa un esperto.

Chiudi
TITOLO*
DOMANDA*
AREA TEMATICA INTERESSATA*
10 0 18
Rispondi Nuova Discussione
Tex Willer 64
Messaggio: #1
Vorrei affiancare sulla mia J1 allo zoom di kit un obbiettivo di maggiore qualità e luminosità secondo voi quale potrebbe essere una scelta migliore : il 10 2,8 o il normale 18, 1,8 ?
Naturalmente parlo in termini qualitativi e di resa la differenza in angolo di campo mi è ben chiara rolleyes.gif
abyss
Messaggio: #2
Ho sia il 10 che il 18,5 e, per me, alla tua domanda risponderei 18,5

A mio parere infatti lo zoomino impostato a 10mm è perfettamente accettabile, ed ha apertura relativa f/3,5 (contro f/2,8 del fisso, quindi la differenza in questo senso è abbastanza ridotta).
Alle focali più lunghe lo zoom come sai chiude progressivamente e quindi rispetto all'apertura f/1,8 permessa dal "cinquantino", la differenza operativa è visibile. Ad esempio con il 18,5 puoi cercare con maggiori possibilità di sfuocare lo sfondo (sempre nei limiti imposti dal formato), o scattare con tempi più rapidi per fermare un soggetto in movimento a parità di ISO. Su soggetti statici invece tutto sommato l'operatività dello zoomino, non è troppo penalizzante in quanto il VR può aiutare a bilanciare la mancanza di luminosità rispetto al fisso.

La qualità di entrambi (10mm e 18,5mm) è, per quanto (un po' rapidamente) ho provato, superiore a quella dello zoom a pari apertura e focale, ma tra il 10 ed il 18,5 io preferisco un minimo, come resa globale, il 18,5.

Ciao
PINO



Tex Willer 64
Messaggio: #3
QUOTE(abyss @ Mar 26 2013, 10:52 AM) *
Ho sia il 10 che il 18,5 e, per me, alla tua domanda risponderei 18,5

A mio parere infatti lo zoomino impostato a 10mm è perfettamente accettabile, ed ha apertura relativa f/3,5 (contro f/2,8 del fisso, quindi la differenza in questo senso è abbastanza ridotta).
Alle focali più lunghe lo zoom come sai chiude progressivamente e quindi rispetto all'apertura f/1,8 permessa dal "cinquantino", la differenza operativa è visibile. Ad esempio con il 18,5 puoi cercare con maggiori possibilità di sfuocare lo sfondo (sempre nei limiti imposti dal formato), o scattare con tempi più rapidi per fermare un soggetto in movimento a parità di ISO. Su soggetti statici invece tutto sommato l'operatività dello zoomino, non è troppo penalizzante in quanto il VR può aiutare a bilanciare la mancanza di luminosità rispetto al fisso.

La qualità di entrambi (10mm e 18,5mm) è, per quanto (un po' rapidamente) ho provato, superiore a quella dello zoom a pari apertura e focale, ma tra il 10 ed il 18,5 io preferisco un minimo, come resa globale, il 18,5.

Ciao
PINO

Grazie della risposta Pino : In effetti quello che imputo allo zoom è l'eccessiva saturazione e incisione delle resa (a mio giudizio) lo trovo a volte innaturale rispetto a quanto di solito ottengo sulla reflex con un vetro di pari focale (35 70 2,8) per quanto invece riguarda lo sfocato immagino allora che anche abbinando il 50 0 il 35 con l'accessorio dedicato non otterrei comunque gli stessi risultati (per i limiti imposti dalla grandezza del sensore ) Quindi 18,5 mi dici , tenendo presente il pankake per un successivo ampliamento del parco ottiche
Quando presi la nikon 1 feci l'errore concettuale di molti : credendo che potesse in qualche maniera sostituire con pesi e ingombri ridotti la reflex , il sogno proibito di ogni fotoamatore ,costretto ad arrancare affardellato da pesi e ingombri inumani, e a trovarsi quasi sempre al momento giusto con su l'obbiettivo sbagliato messicano.gif
purtroppo la reflex rimane ancora insostituibile
per adesso
Ciao
abyss
Messaggio: #4
Per una resa meno "carica" (concordo con te, anche la mia V1 mi pare un po' spinta), uso il picture control "Neutro" invece di quello "standard" e ne sono molto più soddisfatto.
Inoltre scatto sempre e solo in RAW, in maniera da poter comunque apportare facilmente variazioni ove servano, partendo comunque dal picture control "neutro".

Ciao!
mich.martin
Messaggio: #5
QUOTE(Tex Willer 64 @ Mar 28 2013, 07:35 AM) *
Grazie della risposta Pino : In effetti quello che imputo allo zoom è l'eccessiva saturazione e incisione delle resa (a mio giudizio) lo trovo a volte innaturale rispetto a quanto di solito ottengo sulla reflex con un vetro di pari focale (35 70 2,8) per quanto invece riguarda lo sfocato immagino allora che anche abbinando il 50 0 il 35 con l'accessorio dedicato non otterrei comunque gli stessi risultati (per i limiti imposti dalla grandezza del sensore ) Quindi 18,5 mi dici , tenendo presente il pankake per un successivo ampliamento del parco ottiche
Quando presi la nikon 1 feci l'errore concettuale di molti : credendo che potesse in qualche maniera sostituire con pesi e ingombri ridotti la reflex , il sogno proibito di ogni fotoamatore ,costretto ad arrancare affardellato da pesi e ingombri inumani, e a trovarsi quasi sempre al momento giusto con su l'obbiettivo sbagliato messicano.gif
purtroppo la reflex rimane ancora insostituibile
per adesso
Ciao


Questo concetto è quello che porta molti a criticare e screditare la ONE, si deve capire in partenza che la resa e la funzionalità non può essere quella di una reflex... io ce l'ho da un paio di giorni e l'ho presa per utilizzarla durante le uscite "leggere" (trekking, mountainbike, gita in famiglia...), ben consapevole di cosa acquistavo... comunque per quel poco che l'ho utlizzata, soddisfattissimo dell'acquisto (al prezzo giusto o anche meno di quel che vale...) wink.gif
bimatic
Messaggio: #6
Chiaro che una reflex con un sensore 3 o 4 volte piu' grande e un parco ottiche ben ramificato non possiamo sostituirla con un kit "1" con 10-30 senza qualche piccola accortezza ( e non dico rinuncia ).

Gia' il 10 2,8 , il 18,5 1,8 "ci" danno piu' opportunita'.

C'e' chi e' arrivato alla "1" per curiosita'
chi per il prezzo ( ora ) conveniente
chi per la portabilita'
chi per noia
chi per la compatibilita' con le ottiche nikkor e/o la batteria
chi per puro divertimento
chi con un sacco di aspettative

non potra' piacere e/o soddisfare tutti

nel mio caso, dopo 2 j1 e 3 v1, tutti i motivi detti sopra sono veri...

la luminosita' del 18,5 e' un toccasana e riaccende la scintilla ( ad un prezzo comunque contenuto )

mich.martin
Messaggio: #7
QUOTE(bimatic @ Mar 28 2013, 03:59 PM) *
Chiaro che una reflex con un sensore 3 o 4 volte piu' grande e un parco ottiche ben ramificato non possiamo sostituirla con un kit "1" con 10-30 senza qualche piccola accortezza ( e non dico rinuncia ).

Gia' il 10 2,8 , il 18,5 1,8 "ci" danno piu' opportunita'.

C'e' chi e' arrivato alla "1" per curiosita'
chi per il prezzo ( ora ) conveniente
chi per la portabilita'
chi per noia
chi per la compatibilita' con le ottiche nikkor e/o la batteria
chi per puro divertimento
chi con un sacco di aspettative

non potra' piacere e/o soddisfare tutti

nel mio caso, dopo 2 j1 e 3 v1, tutti i motivi detti sopra sono veri...

la luminosita' del 18,5 e' un toccasana e riaccende la scintilla ( ad un prezzo comunque contenuto )


Quoto... le critiche però arrivano da chi l'ha presa credendo di avere una sostituta pari ad una reflex!

Adesso vorrei ampliare il parco ottiche anch'io, solo che come seconda lente, oltre al 10-30 del kit, non sò se prendere il 18.5 f1.8 e il 30-110... credo che prenderò lo zoom, visto che a 18mm sono già coperto, l'f1.8 arriverà più avanti biggrin.gif
bimatic
Messaggio: #8
QUOTE(mich.martin @ Mar 28 2013, 06:34 PM) *
Quoto... le critiche però arrivano da chi l'ha presa credendo di avere una sostituta pari ad una reflex!

Adesso vorrei ampliare il parco ottiche anch'io, solo che come seconda lente, oltre al 10-30 del kit, non sò se prendere il 18.5 f1.8 e il 30-110... credo che prenderò lo zoom, visto che a 18mm sono già coperto, l'f1.8 arriverà più avanti biggrin.gif


...infatti, io non mi metto nelle critiche; senza difendere nikon ( lei e quella "polvere" nella d600... ), se un prodotto non si vuole comperare e' tanto semplice !

purtroppo il 10-30 , al contrario delle lenti kit dx ed fx , praticamente NON e' rivendibile...quindi e' logico seguire la strada che hai detto tu, prim a il 30-110 poi il 18,5 e il 10 e poi...chissa' cosa ( e se ) ci spareranno fuori ?

lucio busa
Iscritto
Messaggio: #9
QUOTE(mich.martin @ Mar 28 2013, 04:34 PM) *
Quoto... le critiche però arrivano da chi l'ha presa credendo di avere una sostituta pari ad una reflex!

Adesso vorrei ampliare il parco ottiche anch'io, solo che come seconda lente, oltre al 10-30 del kit, non sò se prendere il 18.5 f1.8 e il 30-110... credo che prenderò lo zoom, visto che a 18mm sono già coperto, l'f1.8 arriverà più avanti biggrin.gif


ho appena ricevuto il 30-110 mm, che dire, bellissimo montato sul corpo j2, e davvero molto prestante, l AF è molto veloce dimensioni compattissime....motlto soddisfatto invito a prenderlo...

ho provato a fare un ritratto "al volo" e devo dire che lo sfocato c'è ed è apprezzabile...

prossimo obiettivo o il 18,5 mm o il pancake rolleyes.gif
mich.martin
Messaggio: #10
QUOTE(bimatic @ Mar 28 2013, 04:53 PM) *
...infatti, io non mi metto nelle critiche; senza difendere nikon ( lei e quella "polvere" nella d600... ), se un prodotto non si vuole comperare e' tanto semplice !

purtroppo il 10-30 , al contrario delle lenti kit dx ed fx , praticamente NON e' rivendibile...quindi e' logico seguire la strada che hai detto tu, prim a il 30-110 poi il 18,5 e il 10 e poi...chissa' cosa ( e se ) ci spareranno fuori ?


Mi farebbe molta gola anche il 6.7-13, ma costra un botto, intorno ai 500€, come il 32mm f1.2... questi si che rimangono in negozio per quel che mi riguarda rolleyes.gif

QUOTE(lucio busa @ Mar 28 2013, 05:03 PM) *
ho appena ricevuto il 30-110 mm, che dire, bellissimo montato sul corpo j2, e davvero molto prestante, l AF è molto veloce dimensioni compattissime....motlto soddisfatto invito a prenderlo...

ho provato a fare un ritratto "al volo" e devo dire che lo sfocato c'è ed è apprezzabile...

prossimo obiettivo o il 18,5 mm o il pancake rolleyes.gif



Ottimo biggrin.gif
bimatic
Messaggio: #11
Eh, gia'...il 6.7-13...

La v1 doveva essere un "di piu' "...e sta diventando un secondo corredo

Perche' e' caro ( altri 500 euro ) e non minuto, altrimenti il nuovo 10-100...con il 18,5 per le foto "curate" ed il 6.7-13 per il wide...il vecchio era una specie di 105 vr come dimensioni.

C'e' poco mercato dell'usato, e' piu' corretto parlare di "abbandono" e vale per i primi modelli, le lenti nuove le prende chi sa cosa ci andra' a fare, quindi occasioni poche ! ( giustificherebbero il gesto...).

Non siamo ancora ot, stiamo andando oltre al titolo :10 o 18 OPPURE ...

mich.martin
Messaggio: #12
QUOTE(bimatic @ Mar 28 2013, 06:15 PM) *
Eh, gia'...il 6.7-13...

La v1 doveva essere un "di piu' "...e sta diventando un secondo corredo

Perche' e' caro ( altri 500 euro ) e non minuto, altrimenti il nuovo 10-100...con il 18,5 per le foto "curate" ed il 6.7-13 per il wide...il vecchio era una specie di 105 vr come dimensioni.

C'e' poco mercato dell'usato, e' piu' corretto parlare di "abbandono" e vale per i primi modelli, le lenti nuove le prende chi sa cosa ci andra' a fare, quindi occasioni poche ! ( giustificherebbero il gesto...).

Non siamo ancora ot, stiamo andando oltre al titolo :10 o 18 OPPURE ...


Direi che il mercato dell'usato sulle ottiche ONE non esiste proprio... magari arriverà qualche 10-30 sui mercatini, ma chi lo compra? Nessuno...
xymox
Messaggio: #13
QUOTE(lucio busa @ Mar 28 2013, 05:03 PM) *
ho appena ricevuto il 30-110 mm, che dire, bellissimo montato sul corpo j2, e davvero molto prestante, l AF è molto veloce dimensioni compattissime....motlto soddisfatto invito a prenderlo...
ho provato a fare un ritratto "al volo" e devo dire che lo sfocato c'è ed è apprezzabile...


Idem biggrin.gif , arrivato due giorni fa e provato oggi anche se velocemente, mi piace molto.

Bello anche il paraluce che è montabile anche sul 10-30, non saprei se lavorerà bene su questa ottica più corta.
Che ne dite?
abyss
Messaggio: #14
QUOTE(xymox @ Mar 28 2013, 09:24 PM) *
Idem biggrin.gif , arrivato due giorni fa e provato oggi anche se velocemente, mi piace molto.

Bello anche il paraluce che è montabile anche sul 10-30, non saprei se lavorerà bene su questa ottica più corta.
Che ne dite?


Non ho il telezoom in questione, ma un paraluce studiato per lavorare su focali 30-110 ritengo avrà come limite operativo proprio i 30mm della focale più corta, per offrire all'ottica la miglior protezione possibile dalla luce laterale, senza incappare nella vignettatura meccanica. Se lo monti su un 10-30, attacco compatibile a parte, dovresti registrare una significativa caduta di luce ai bordi del fotogramma alle focali minori (intorno ai 10mm) se non addirittura "vedere" nel mirino il paraluce stesso.
Per il 10-30 prendi il suo paraluce dedicato (HB-N101). E' più corto proprio per il motivo sopra detto.

Ciao!
Pino
xymox
Messaggio: #15
QUOTE(abyss @ Mar 29 2013, 07:07 AM) *
Non ho il telezoom in questione, ma un paraluce studiato per lavorare su focali 30-110 ritengo avrà come limite operativo proprio i 30mm della focale più corta, per offrire all'ottica la miglior protezione possibile dalla luce laterale, senza incappare nella vignettatura meccanica. Se lo monti su un 10-30, attacco compatibile a parte, dovresti registrare una significativa caduta di luce ai bordi del fotogramma alle focali minori (intorno ai 10mm) se non addirittura "vedere" nel mirino il paraluce stesso.
Per il 10-30 prendi il suo paraluce dedicato (HB-N101). E' più corto proprio per il motivo sopra detto.


Infatti era quello che immaginavo, grazie
Tex Willer 64
Messaggio: #16
QUOTE(xymox @ Mar 29 2013, 08:09 AM) *
Infatti era quello che immaginavo, grazie

Bhe io invece prenderò per il momento il 18,5 La mia critica non era al sistema 1 La mia esperienza è che provenivo direttamente dall'analogico ho preso la J1 (a prezzo pieno purtroppo dry.gif ) per ricominciare a fotografare ma dopo le prime esperienze ho comprato la reflex rolleyes.gif Credo che terrò la j1 come complemento come facevo quando fotografavo con la pellicola assieme alle reflex portavo sempre l'ottima Minox 35 GT credo che con il 18, 5 la j dovrebbe diventare una ottima macchina per lo street o per fare delle foto discrete certo sarà difficile che abbia la resa del 35 mirotar su kodacrome 64 rolleyes.gif ma in compenso avrà tanta versatilità in più e poi in seguito il 30 110 ,come ha detto giustamente qualcuno, avere un 300 grande come un vasetto ha il suo fascino rolleyes.gif
Quanto alle politiche commerciali della Nikon per rispetto, e perchè siamo a casa dell'importatore, voglio stendere un velo pietoso cerotto.gif
mich.martin
Messaggio: #17
QUOTE(xymox @ Mar 28 2013, 09:24 PM) *
Idem biggrin.gif , arrivato due giorni fa e provato oggi anche se velocemente, mi piace molto.

Bello anche il paraluce che è montabile anche sul 10-30, non saprei se lavorerà bene su questa ottica più corta.
Che ne dite?


Non credo proprio sia possibile utilizzarlo sul 10-30, troppo lungo... x il 10.30 ne ho preso uno di concorrenza a 15€ spedito in amazzonia wink.gif
bimatic
Messaggio: #18
QUOTE(mich.martin @ Mar 30 2013, 04:19 PM) *
Non credo proprio sia possibile utilizzarlo sul 10-30, troppo lungo... x il 10.30 ne ho preso uno di concorrenza a 15€ spedito in amazzonia wink.gif


Per il paraluce ci sono anche delle "cinesate" da 5/8 euro...vista la tecnologia in gioco, basta che non vignetti ! ( cosa certa con quello del 30-110 )
 
Discussioni simili Iniziata da Forum Risposte Ultimo messaggio