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Inviato da: sandroar il Dec 23 2009, 09:15 PM

Come promesso in una precedente discussione ecco una comparazione "sul campo", senza nessuna pretesa tecnica, fatta con gli obiettivi catadiottrici della mia collezione.
Le foto sono tutte scattate con D700 in nef e convertite in jpeg senza nesuna postproduzine.
Ho usato lo scatto ritardato e cavalletto Manfrotto 055 con testa video per minimizzare il micromosso.
Anche se pesanti ho preferito lasciarle della dimensione originale per meglio evidenziare le differenze di resa delle varie ottiche
Ecco il Tamron SP 350mm f/5.6

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=350615 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b326053a9467_testTamron350.JPG

Ecco il Tamron SP 500mm f/8

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=350616 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b3260653082c_testTamron500BB.JPG

Ecco il Nikon 500mm f/8 C (prima versione)

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=350612 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b325e630c83f_testNikon500C.JPG

Ecco il Nikon 500mm f/8 N (ultima versione)

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=350613 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b325e9316344_testNikon500New.JPG

Ecco il Sigma 600mm f/8 (ultima versione)

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=350618 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b32607629fda_testSigma600.JPG

Ed ecco infine il re! Nikon 1000mm f/11 (ultima versione)

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=350614 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b325eb18ee49_testNikon1000New.JPG

Guardando gli originali in nef il Nikon 1000mm f/11 la fa da padrone seguito dal "fratello" Nikon 500mm f/8 ultima versione e dall'ottimo Tamron 350mm f/5.6
Segue con merito il Tamron 500mm f/8 BB, poi un po' in difficoltà il Nikon 500mm f/8 C (prima versione) e ultimo (e piuttosto distanziato) il Sigma 600mm f/8
Questa comparazione ripeto che non ha nessuna valenza tecnica anche perchè non è corretto comparare focali differenti ma credo sia abbastanza particolare poter vedere assieme impegnate sullo stesso soggetto i risultati di ottiche così particolari e affascinanti.
Una buona serata a Tutti!

Inviato da: gianpiero_mac_com il Dec 23 2009, 09:20 PM

Grazie della prova.
Non ci capisco molto di queste ottiche ma mi hanno sempre affascinato.
Se non ti è di troppo disturbo ti spiacerebbe fare anche una foto di gruppo "comparativa" dei diversi obbiettivi per confrontare forme e dimensioni ?

grazie ancora
gianpiero

Inviato da: abyss il Dec 23 2009, 09:24 PM

Complimenti per la particolare collezione!
Ma sono tutti tuoi??

Inviato da: sandroar il Dec 23 2009, 09:34 PM

Sono tutti miei... sono da tanti anni appassionato di queste ottiche e ne ho comprate varie nel tempo anche con scatola originale e accessori vari. Sono ottiche che hanno il grandissimo pregio di essere compatte e se usate correttamente competono con ottiche molto più recenti...
Ecco un foto d'insieme nella quale mancano solo il Sigma 600 e il Nikon 500 prima versione che avevo prestato ad uin amico nel momento in cui ho fatto lo scatto.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=334693 http://www2.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4afdbd02552c5_Nikoncomparazione.jpg

Ho messo a fianco il Nikon 70 200 per dare un'idea delle dimensioni.

Inviato da: abyss il Dec 23 2009, 09:43 PM

Belli!
1.000 mm sono impressionanti anche su un compatto "cata"

Inviato da: castorino il Dec 23 2009, 09:55 PM

Complimenti per la collezione e molto interessante la serie di foto postate! Mancano però i "fratelli poveri" ovvero i gloriosi MTO con i quali molti fotografi naturalisti hanno cominciato a scattare, non è che per caso hai anche qualche esemplare di quelli e qualche scatto(tiraggio e pentaprisma permettendo!) da mostrare? Ciao Rino

Inviato da: sandroar il Dec 23 2009, 10:00 PM

Ottima osservazione, in effetti le ottiche russe entrano di diritto nella storia degli obiettivi catadiottrici. Ne ho avuto una ma la resa è similare al Sigma ma molto lontana dai Nikon e anche dai Tamron. Una importante considerazione va fatta sulla luminosità della scena: quando la luce è ottimale tutti si comportano bene ma la qualità dei catadiottrici (e in genere di tutti gli obiettivi) si esalta nelle condizioni difficili.
Con pioggia e poca luce i Nikon catadiottrici svettano decisamente e distanziano gli avversari che hanno la tendenza ad ""impastare"...

Inviato da: castorino il Dec 23 2009, 10:26 PM

Io ho solamente il 500 ultima versione, purtroppo il pericolo dei catadiottrici è l'ossidazione degli specchi anche se spero gli ultimi siano stati quarzati. ciao Rino

Inviato da: giancarloSV il Dec 23 2009, 10:30 PM

Complimenti per questa bella ed inusuale collezione.
Io ho avuto il 500 nikkor, penso 1a versione (anni '70).
Il grande vantaggio è la leggerezza e la compattezza.

Inviato da: giosanta il Dec 23 2009, 10:38 PM

Complimenti e grazie del prezioso contributo.
Quello che mi sfugge è perché ottiche Nikon così interessanti siano state brutalmente tolte di produzione.

Inviato da: esclavo il Dec 23 2009, 10:38 PM

per cultura personale, potete dare un paio di "chiacchiere" sugli obiettivi catadiottrici..caratteristiche ecc? Personalmente non ne so molto.

Inviato da: sandroar il Dec 23 2009, 10:40 PM

Gli obiettivi catadiottrici (come anche i "cugini" telescopi) se mal conservati possono essere soggetti a disallineamento degli specchi interni o ad appannature degli stessi. Ecco perchè i miei li ho tutti comprati "di persona" controllandoli accuratamente. E' anche vero che questi obiettivi sono stati generalmente poco usati e visto che erano molto costosi sono stati generalmente ben custoditi!
Ripeto però che il loro grande pregio è che trovano sempre spazio nella borsa contrariamente alle corrispondenti focali a lenti che quando servono sono sempre a casa...
Ho avuto la fortuna di avere il Nikon 500mm f/4 P, bellissimo ma rivenduto praticamente inusato proprio perchè troppo impegnativo come ingombro e peso.
Ecco un link a varie foto scattate esclusivamente con i miei catadiottrici:
http://www.flickr.com/photos/sandroargenti/

Inviato da: sandroar il Dec 23 2009, 10:47 PM

Ecco altri link per chi non conosce i Nikon catadiottrici:
http://www.europe-nikon.com/product/it_IT/products/broad/424/overview.html
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/reflex/500mm.htm
http://mirrorlens.blogspot.com/2007/09/reflex-nikkor-5008s.html
http://www.pbase.com/cameras/nikon/500_8_reflex_ais
http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=153
http://www.europe-nikon.com/product/it_IT/products/broad/425/overview.html
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/6070nikkor/reflex/1000mm.htm
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/reflex/1000mm.htm
Purtoppo non so rispondere alla domanda del perchè sono stati messi fuori produzione mentre analoghi schemi ottici sono oggi ai vertici nel mondo degli strumenti per l'astronomia. Probabilmente i costi di produzione di obiettivi a specchi sono maggiori degli omologhi a lenti... Peccato perchè oggi la minore luminosità dei catadiottrici non rappresenta più un problema con le moderne reflex digitali che hanno un'ottima resa anche usando sensibilità elevate...

Inviato da: castorino il Dec 23 2009, 11:40 PM

Che siano economici e compatti è un dato di fatto, ma che diano i migliori risultati in astronomia(strumenti amatoriali) non è sempre vero, tra un 25cm cata ed un 15cm apo io preferisco di gran lunga il secondo e ti posso garantire che tutti quelli che guardano nei miei strumenti la pensano come me! Ciao Rino

Inviato da: Tat0 il Dec 24 2009, 12:15 AM

i faccio ridere 2 secondo con questo obj che ho trovato in rete cercando info sui reflex nikon

http://www.cameraquest.com/100063f.htm



Sembra quasi il sigma 500 f2.8

Inviato da: sandroar il Dec 24 2009, 09:37 AM

Hai ragione Rino, gli obiettivi Apo sono sicuramente il top ma ti garantisco che avere un 1000mm grande come un 70 200 ti apre opportunità molto interessanti. Il catadiottrico è sicuramente un compromesso ma è un OTTIMO compromesso!
Il Nikon 1000mm f/6.3 (della foto sopra) non l'ho mai visto in circolazione mentre il Nikon 2000mm f/11 è stato battuto ad un asta a quasi 20.000 euro!!!

Inviato da: alessandromoretti il Dec 24 2009, 11:47 AM

Quali sono i pincipali consigli che si possono dare per un utilizzo ottimale dei catadiottrici??

Inviato da: mich76rr il Dec 24 2009, 12:02 PM

anche io avrei una domanda..da 0 a 10 quanto sono indicati per foto sportive?

e sopratutto..160-170 caffè per un 500mm della TKL...sono 160-170 caffè buttati?

Inviato da: castorino il Dec 24 2009, 12:30 PM

Non esistono attualmente catadiottrici autofocus, bisogna focheggiare a mano, dipende dallo sport, se il soggetto passa in un punto prevedibile nessun problema, altrimenti...Poi il diaframma per ragioni costruttive può essete solo fisso, direi che con una D700 ed il vetrino della Katseye potrebbe essere una bella accoppiata, ciao Rino

Inviato da: mich76rr il Dec 24 2009, 01:28 PM

il mio dubbio era proprio legato alla mancanza di autofocus..quindi niente da fare..

grazie per la risposta Rino

ciao Michele

Inviato da: castorino il Dec 24 2009, 02:10 PM

Una precisazione, quando ho scritto che non esistono cata AF mi riferivo a Nikon, credo che Minolta ne producesse uno ma non ne sono sicuro, un problema fisiologico dei cata è poi l'ostruzione centrale, rappresentata dallo specchio secondario, Leitz anni fa produsse uno splendido obiettivo da ritratto e lo chiamò "thambar". per ammorbidire le immagini lo dotò di un filtro con un'ostruzione centrale come sui cata, ovvio quindi che un cata non potrà mai avere la nitidezza di un "solo lenti" .Ci sono cata con ostruzione centrale molto ridotta ma non possono essere Cassegrain, ciao Rino

Inviato da: sandroar il Dec 24 2009, 03:04 PM

L'autofocus è sicuramente molto comodo ma non è indispensabile per fare buone foto. Certamente se si vogliono ottenere buoni risultati occorre usare catadiottrici di fascia alta e quelli che ho usato per questo test credo si possano definire i migliori. Le varie realizzazioni vendute oggi con vari nomi (Walimex, Bower ecc.) sono poco più che dei giocattoli ed è come fotografare attraverso un vetro smerigliato...
Non dimentichiamoci che fino a che sono stati prodotti, questi catadiottrici di Nikon (e anche di Tamron) erano estremamente avanzati tecnologicamente ed anche piuttosto costosi.
Ecco un mio contributo con il Nikon 1000mm f/11 con l'aggiunta del TC14B (focale totale 1400mm)

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=325598 http://www2.nital.it/uploads/./ori/200910/gallery_4ae4bdf9dfb7c_7006064tortora.jpg

Inviato da: pacio77 il Dec 24 2009, 06:12 PM

Ciao Sandro,anzitutto ti ringrazio per la tua disponibilita' nel mostrare il tuo corredo,e sopprattutto i molti scatti:apprezzo moltissimo il fatto che siano in alta risoluzione,cosi mi permetti di vedere l'immagine a pieno schermo,e non grande come un francobollo.
Ho seguito anche l'altra discussione sui catadiottrici e la cosa m'incuriosisce molto.
Avendo anch'io una d700 ti chiedo:è possibile,impostando focale e diaframma,usarli in priorita' apertura come i normali Ai-Ai-s?
Il telemetro elettronico nel mirino da' la conferma del fuoco come con le altre lenti a fuoco manuale?
Hai provato ad usare il live-view per la MAF?
Una quotazione di massima per un 500f8 in ottime condizioni,quale potrebbe essere?

Perdonami le tante curiosita',ma capirai che trovare un'esperto di catadiottrici non è cosa da tutti i giorni.

Grazie ancora,questa discussione è davvero un bel regalo di Natale,apprezzatissima

Inviato da: castorino il Dec 24 2009, 06:24 PM

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=212664 http://www2.nital.it/uploads/./ori/200902/gallery_4988c7001edd6_Tortora2.jpgTi rispondo prima di Sandro anche se sono certo che interverrà anche lui, certamente che li puoi usare sulla D700 a priorità di apertura, come mio contributo ti mando un crop di un full size fatto ancora con la D2x, ovviamente con la D700 avrai risultati migliori, ciao Rino

Inviato da: pacio77 il Dec 24 2009, 06:40 PM

Ciao Rino,intanto ti ringrazio e faccio i complimenti anche a te per i tuoi preziosi interventi,sempre utili e competenti.
In effetti anch'io ho notato che il sensore FX ha fatto guadagnare punti a tutti i miei obiettivi.
Proprio perchè condivido con Sandro il pensiero che i fissi "lunghi",per quanto nitidi,siano troppo ingombranti e pesanti,sarei interessato ad un 500f8,che abbinato agli alti iso della d700(ed eventualmente ad un TC)risolverebbero la questione.
L'assenza dell'Af non sarebbe un grosso problema,perchè li userei per scatti da cavalletto in natura,quindi con tutto il tempo per focheggiare a mano.
Grazie ancora

Inviato da: sandroar il Dec 24 2009, 10:46 PM

Ciao pacio77, grazie dei complimenti, non sono un "esperto" di catadiottrici, sono solo un appassionato che nel tempo ha comprato tante di queste lenti!
Se vuoi quotazioni scrivimi privatamente e ti darò le informazioni che ti interessano!
Come già detto in precedenza gli obiettivi vanno valutati "di persona" proprio perchè delicati e quindi se sono stati maltrattati possono riservare delusioni.
Buon Natale a Tutti!

Inviato da: pacio77 il Dec 25 2009, 06:25 AM

Grazie Sandro,gentilissimo.
Nel frattempo continuero' a seguire la discussione..e i mercatini dell'usato

Inviato da: sandroar il Dec 25 2009, 04:00 PM

Finalmente un giorno di Festa e un po' di tempo da dedicare ai nostri gioielli!
Ecco la foto con inseriti anche il Nikon 500mm C e il Sigma 600 (entrambi mancanti nella precedente foto d'insieme) per meglio valutarne le differenze dimensionali.
Da sinistra Tamron 350mm f/5.6, Tamron 500mm f/8, Sigma 600mm f/8, Nikon 500mm N f/8, Nikon 500mm C f/8, Nikon NKJ 1000mm f/11 (matricola 111959 periodo 1966 - 1972 solo 1080 pezzi prodotti) e Nikon 1000mm f/11 ultima versione.
Ancora Auguri a Tutti!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=351072 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b34d1bf1935c_comparazionecatadiottrici.jpg

Inviato da: pacio77 il Dec 25 2009, 04:42 PM

Auguri anche a te,Sandro
Quello che piu' attira la mia attenzione è il 500nikon ultima versione:nonostante le ottime prestazioni è ancor piu' compatto del suo predecessore!
La riga arancio significa che è nel campo "macro",cioè ha una distanza di MAF minima ridotta rispetto al modello C?guardandoli dall'esterno,o meglio dalla lente frontale,si vedono eventuali difetti degli specchi(opacizzazione,ossidazione..) o sono necessari alcuni scatti di prova?
Le foto che hai postato hanno una qualche PP o sono pressochè originali?
Ho letto che uno dei difetti dei catadiottrici è il basso contrasto,mentre i tuoi scatti dimostrano che,chi piu' chi meno,si comportano tutti bene

Inviato da: gigisani il Dec 25 2009, 06:27 PM

Ciao a tutti e Buon Natale!
Non avevo notato questo post e per fortuna Sandro mi ha aggiornato.
Bravo Sandro! Finalmente la foto d'insieme aggiornata con i pezzi rimasti indietro!

Fra un paio di giorni potrò essere presso la base di Aviano, dove tenterò un ardito confronto (a soggetto aeronautico) tra i Nikon 500C, 500N ed un 300 f4 che con TC17 II porterò alla soglia dei 510 mm.
Non ho ancora provato sul "campo" nè il 500N nè il 300 f4. Spero il tempo sia clemente, così vi potrò postare qualche scatto di confronto.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=334197 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4afcb905a3857_DSC1124.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=333065 http://www2.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4af8aa0b705ed_DSC3061.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=334191 http://www2.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4afcb4981ef85_footballusa10.jpg

A presto,

Gigi

Inviato da: pacio77 il Dec 25 2009, 06:39 PM

Ciao Gigi,auguri anche a te!
Ottima cosa il confronto che hai in mente,aspettero' volentieri

Ma le foto che hai postato con quale dei catadiottrici sono state scattate?
L'ultima mi pare una scansione da una stampa(vedo qualche tipico sporchino..),o mi sbaglio??
Grazie per i contributi

Inviato da: sandroar il Dec 25 2009, 07:40 PM

Ciao Pacio77, le foto test fatte al cartello stradale sono tutte assolutamente senza postproduzione, solo convertite da nef a jpeg.
Il Nikon 500mm N (ultima versione con riga arancio) è più compatto del precedente modello C e ha il vantaggio anche di mettere a fuoco a soli 1.5 metri.
Riguardo alle attenzioni da usare nel momento dell'acquisto è importante che non ci siano opacizzazioni degli specchi o muffe sugli stessi ed è altresì importante verificare che gli specchi siano centrati.
Per accorgersene occorre guardare attraverso la parte posteriore dell'obiettivo puntandolo contro una superficie uniformemente illuminata e controllare che il cerchietto che si vede al centro dell'immagine (che è in realtà l'immagine dello specchio) risulti perfettamente circolare e centrata. Capita che sia ovale oppure "appoggiata" al bordo del cerchio più grande e questo a causa appunto di un disallineamento degli specchi. L'ho spiegato di persona a Gigi che ha comprato uno dei miei 500 e puoi chiedere a lui!
Per ultimo è vero che i catadiottrici sono poco contrastati ma questo può essere facilmente corretto in PP!

Inviato da: pacio77 il Dec 25 2009, 09:22 PM

Grazie per tutte queste informazioni Sandro;credo proprio che il modello che fa per me sia il 500N.
Il mio problema sarebbe quello di trovarne un'esemplare in perfette condizioni:gia' se ne trovano pochi(vista l'eta'..),ci manca solo cha arrivi e poi scopra che non è nitido o soffra di strane dominanti causa specchi opachi

Non è che per caso ne hai uno da vendermi?
O magari Gigi si è stancato del suo e me lo cede!
Dai Gigi,ha il fuoco manuale...e poi tutti quei tondi sullo sfondo...cosa te ne fai??

Inviato da: gigisani il Dec 26 2009, 01:02 AM

Ciao Pacio,
in effetti sono stato un po' grezzo, per aver inserito alcune foto "da catadiottrico" per il solo supporto didascalico al tema ricorrente.
Certi allegati meritano sempre due righe di precisazioni.

Sono tutte riprese con il mio vecchio 500C. Le due "aeronautiche" sono recenti, realizzate con D300.
Il football USA è da un originale DIA Fuji 400 scansionata; anno 1989 Nikon F4, sempre 500C.
Devo ammettere che al tempo della pellicola "il bestione" me lo portavo dietro solo in pochi viaggi (per l'ingombro nella borsa che soprattutto è dovuto dal diametro, più che per il peso o la lunghezza) e per lo sport diurno, come il foootball che dal 1984 ai primi '90 ha dilagato anche in Italia.
Qualche foto di architettura e poi basta.
Con l'avvento del digitale, posso dire con certezza che uso il 500 con una frequenza infinitamente maggiore.
Posso dire di aver fatto bene a conservarlo nel suo bauletto, anche nei momenti più bui.
Da testimonianze, resoconti e comparazioni vedo che il 500N riporta dei plus interessanti rispetto al 500C, però il mio "vecchio" credo di averlo sfruttato al meglio delle sue innegabili doti.
La focheggiatura manuale è sempre rognosa, ma il barilotto, anzi il "barilone" è fluido e progressivo. Vanno fatti diversi scatti, spesso con molti scarti ma non bisogna perdere la pazienza. I bei risultati immancabilmente arrivano e con loro, immagini irripetibili anche se fatte con ottiche più prestigiose e sulla stessa focale.
La corposità, lo stacco dei piani fondale, la vita che prende il soggetto, l'aspetto "cinematografico" di un bello scatto con il catadiottrico, si riconosceranno sempre!
La possibilità nella reflex digitale di poter gestire la sensibilità iso, aiuta enormemente nel mantenimento di tempi veloci con un rapporto di congelamento soggetti e grana immagine veramente soddisfacenti.
Credo di non sfociare nell'eresia, se affermo che (a parità di condizioni e ottica) una pellicola DIA da 400 asa dell'epoca, mostrava una grana più vistosa di una situazione generata ora con una D300 o superiore "tirata" a 1000 iso.

Ora, con l'upgrade realizzato grazie a Sandro, metterò alla frusta il 500N, per vedere se davvero mi gratificherà di più del pragmatico "C".

La fotocamera che si accoppierà a tali ottiche, consentirà modalità d'uso diverse, per settaggi e per abitudini del fotografo. Ad esempio, con la D300 posso memorizzare la lettura dell'ottica senza CPU, e battezzarla come "500", per ritrovarmi così il dato nei valori exif.
Posso inoltre lavorare in Manuale, Program o Priorità Diaframmi... in verità scatta anche in "S"!
Io preferisco la priorità diaframmi. Vedo immediatamente la rispondenza dei tempi e se non mi soddisfa, agisco conseguentemente con gli iso.
Uso anche una D90 e qui le cose cambiano. Non c'è riconoscimento ottica e l'attività è possibile solo in manuale. (a meno che qualcuno non abbia scoperto come attivare una miracolosa funzione...)
La gestione dei soli tempi, consentirà comunque la regolare esposizione. La calibratura degli iso permetterà di mantenere tempi veloci anche al calare della luminosità di scena.
Sembra una condanna, ma è un abbinamento che uso abbastanza spesso con enormi soddisfazioni (vedere foto sotto con F16C di Aviano).
F90+impugnatura MB-D80 e 500, sono un mix veramente intrigante di leggerezza, manovrabilità, compattezza e leggibilità in inquadratura.

A presto per la comparazione sul campo!
Gigi

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=351182 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b353da613eca_DSC3060.JPG

F16C in atterraggio: c.a 350 Km/h, distanza 120, 150 mt. - avvicinamento in linea leggermente diagonale rispetto all'osservatore, quindi necessità di accompagnamento progressivo della focheggiatura manuale. 320 iso - 1/1250.

Inviato da: gigisani il Dec 26 2009, 01:12 AM

Beh! Adesso vedo... se il 28 riesco a stancarmi, ti faccio sicuramente sapere!...
Comunque uno dei due sarà di troppo alla fine...
... è la legge del Far West!!!

A presto!

Gigi

Inviato da: pacio77 il Dec 26 2009, 07:24 AM

Gigi per la risposta esauriente che mi hai dato.
Non avendo mai avuto un catadiottrico queste sono tutte informazioni molto interessanti.
A dir la verita' non mi aspettavo immagini cosi nitide da un'obiettivo con questo schema:ho cominciato ad interessarmi a questi obiettivi nell'altra discussione,proprio grazie(o per colpa )alle vostre foto.
Come dici tu,grazie ai corpi moderni con alte capacita' iso,il diaframma 8 non è piu' un grosso limite(se non per il controllo della PDC).
In questi giorni sto provando il Tamron 200/500 f5,6-6.3 dell'amico Zio Fabio:nonostante a 500mm sia relativamente poco luminoso,con la d700 non è un problema lavorare a 3200iso,assicurando cosi tempi rapidi(anche intorno al millesimo).
Credo proprio che una pellicola da 400asa produca piu' grana che la d700 a 3200iso:siamo ormai a livelli incredibili.Un fotografo anni '80 avrebbe mai pensato che saremmo arrivati a queste prestazioni?Dubito.

Il mio problema è che sono un po' allergico ai grossi pesi,e le focali lunghe sono tutte piuttosto pesanti .
Nei link postati da Sandro ho letto che il nikon 500N pesa 840gr:poco piu' del mio 70/300Vr e meno del 105VR!Bene,cosi va meglio
Approfitto della vostra esperienza e disponibilita' per chiedervi:usate i catadiottrici a mano libera o preferibilmente a cavalletto?
Il fatto che,specie il 500,siano cosi corti fisicamente (ma lunghi di focale) è un limite alla maneggevolezza?Intendo dire:il 500,corto e cicciottello,è meno maneggevole di un classico telezoom,lungo e magro?

Inviato da: Savinos il Dec 26 2009, 10:08 AM

Un piccolo contributo all'uso dei catadiottrici

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=333958 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4afc06a759ab8_Terry.jpg

Fabio

Inviato da: sandroar il Dec 26 2009, 05:51 PM

Complimenti Fabio, l'ennesima dimostrazione che le belle foto le fa chi sta dietro alla macchina!
Credo tu possa confermare che sono ottiche che danno soddisfazioni!
Buona serata e grazie per il contributo!

Inviato da: gigisani il Dec 27 2009, 12:04 AM

Bella immagine Fabio,
Nitida e tagliente. Che illuminazione hai usato? Che distanza minima consente il Tamron?

Un cenno per Pacio.
Il discorso sul bilanciamento dei pesi con ottiche a specchio è molto importante.
E' indubbio che un'ottica che "batte" intorno ai 400 / 500 mm. ma non a specchio, avrà un discreto peso ed un forte sbilanciamento in avanti. Un corpo macchina con un 500 specchio, nella pausa tra uno scatto e l'altro lo tieni con una mano, con ottica puntata in orizzontale, senza grandi sofferenze di polso.
Proviamo a fare altrettanto con un 500 f4 da 3kg e mezzo! Certo, sono comunque paragoni che lasciano il tempo che trovano,... con i tele spinti si devono utilizzare saldamente le due mani, facendo anche sapiente uso dell'avambraccio che sostiene l'ottica, creando quella specie di telaio triangolare (quindi indeformabile), tra busto, arto e fotocamera con ottica.
Chiaro allora che alla manifestazione aerea di due ore a naso all'insù, come alla partita di pallone in posizione scomoda, volendo essere libero da cavalletto, mi stancherò molto meno le braccia con un catadiottrico.
La mia alternativa al 500N o C, è un 300 f4 con duplicatore TC-17 EII, per un totale di 1.440g + 250g. Sono circa 1,7 kg di lente, più sbilanciata in avanti, ma di indubbia qualità, ad f6,7.
Questo abbinamento, come vi anticipavo, lo proverò a breve.
Nella nostra scelta sull'attrezzo, è necessario un ragionamento su certe priorità che saranno determinate dai soggetti che intenderemo fotografare: a che distanze saranno, che movimenti ci costringeranno a fare, per quanto tempo, che spazio abbiamo nella borsa, il peso, ecc.
Ma anche quanto possiamo permetterci economicamente per disporre di un tele potente.
Un buon 500 cata. Nikon o Tamron, è un compromesso abbordabilissimo, non dimentichiamolo.

Credo che gli argomenti sul piatto siano molteplici ed interessanti.
Sentiamo altri pareri.

Ciao,
Gigi

Inviato da: pacio77 il Dec 27 2009, 06:00 AM

Hai proprio ragione,Gigi.
Le tue considerazioni sono ovviamente condivisibili,ma un'altro dubbio me l'hanno fatto nascere.
Se ti sei creato questo doppio kit(500cata o 300f4+TC17)un perchè ci sara':al di la della velocita' Af,che impone un'approccio piu' meditato e tranquillo col catadiottrico,la pura risoluzione è molto diversa fra i due sistemi?
Guardando le foto che avete postato mi sembra che il nikon 500N sia molto nitido,anche con i canoni moderni:l'altro sistema è superiore,come nitidezza?

Inviato da: sandroar il Dec 27 2009, 09:06 PM

Ecco dal bellissimo libro originale "Nikon Product Guide 1992/93" la pagina dedicata al 500mm e al 1000mm:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=351888 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b37bc26afdad_NikonProductGuide19921993.jpg

ed ecco una curiosità... cosa costavano i catadiottrici?
I prezzi sono ovviamente in Lire e nel 1991 (data di questo listino) parlare di milioni voleva dire parlare di tanti ma tanti soldi!
Qui vediamo i Nikon 500mm e 1000mm

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=351890 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b37bc36ae336_AlmanaccoFotografare1991a.jpg

Qui il Tamron 500mm

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=351887 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b37bc1e4d0fe_AlmanaccoFotografare1991b.jpg

e qui il Sigma 600mm

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=351889 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b37bc2e73734_AlmanaccoFotografare1991c.jpg

Inviato da: pacio77 il Dec 27 2009, 09:59 PM

Grande giorno oggi
Ho conosciuto Sandroar,grandissimo esperto di catadiottrici,ed ho comprato il nikon 500N (abbinato ad un TC14B)
Sandro è tanto modesto quanto pignolo e perfezionista con i suoi "piccoletti":li conserva allo stato dell'arte,con tutti gli accessori originali(filtri,paraluce,custodia in cuoio e addirittura libretto d'istruzioni)e in perfette condizioni,sia estetiche che meccaniche/ottiche.
Ci ha dato molte informazioni riguardo a questo strano Mondo di specchi,e senza dubbio è valsa la pena andare da lui di persona.
Tanto che il mio caro amico ZioFabio ha ceduto alla tentazione ed ha comprato il nikon 1000f11
Ho fatto qualche scatto di prova e questi sono i risultati:non credevo fosse cosi nitido!
Lo sfocato è spettacolare(notare i cerchi sullo sfondo della 05,a dir poco pittorici)e le dimensioni sono tali da poterlo usare senza dar nell'occhio...e senza spaccarsi il collo(è pur sempre un 500!).
Solo conversione dal raw,un filo di aumento del punto di nero per migliorare il contrasto.
Grazie Sandro
Perdonate il peso maxi dei file,ma spero sia utile per poterle ingrandire e valutare meglio i dettagli.
Non so perchè ma nel caricamento si è aggiunto parecchio disturbo,che nei miei file non c'era...va bè:la colpa non è certo dell'obiettivo!

Inviato da: sandroar il Dec 27 2009, 10:18 PM

Ciao Fausto, troppi complimenti non meritati!
Attendo altre foto, prova ad abbassare la sensibilità vedrai che calerà anche il rumore!
Il 500mm è molto maneggevole e permette di scattare a mano libera anche con 1/250 e vedrai che ti darà grandi soddisfazioni!
Buona serata!

Inviato da: pacio77 il Dec 27 2009, 10:26 PM

No,no..la sensibilita' della d700 è ottima anche a 3200,e la foto che ti ho postato via mail lo dimostra.
Anche nel club del 70/300Vr mi capita,a volte,di postare uno scatto senza disturbo e ritrovarlo irriconoscibile,come quelli del mio post precedente
Va bè,pazienza,l'importante è che il catadiottrico vada bene,e su questo non ho nessun dubbio.
Grazie ancora Sandro

Inviato da: tryko il Dec 28 2009, 07:14 PM

Mi avete fatto venir voglia di rispolverare il mio vecchio tamron sp 500 f.8.
Lo monto per la prima volta sulla mia recente (recente per me, visto che l'ho acquistata usata) d2x.

E' corretto che in qualsiasi modo io vada a settare la camera ( P,S,A o manual) il valore di diaframma che vado a leggere sia sempre 2,8 ?. Perche' non F 8 ?

La fotografia che ne risulta e' comunque esposta correttamente.

mille per la precisazione che vorrete darmi.

Ciao a tutti e buon 2010,

Roberto

Inviato da: tomasia il Dec 28 2009, 08:51 PM

Con questo obiettivo che possiedo anche io, i parametri devono essere impostati nel menù "obiettivo senza cpu" dove indicherai la lunghezza focale ed il diaframma di massima apertura.

Ciò serve per le funzioni P,S,A solo per utilizzare tempi di scatto corretti (in realtà solo in P, e A ndr.)

In manuale non serve a nulla anzi serve solo per avere i dati di scatto corretti.
In ogni caso l'esposizione è corretta in quanto nelle macchine che supportano gli obiettivi ais (senza cpu) l'esposimetro funziona correttamente, ma se impostassi una lunghezza focale inferiore rischieresti di scattare in P con tempi troppo lenti es. 1/60.

Se poi utilizzi un duplicatore dovresti impostare nuovi parametri etc.
Ti allego uno scatto recente con 500 duplicato nei dati di scatto troverai 500 f8 e non 1000 f16 in quanto non ho creato una impostazione ad hoc.
Ciao

Inviato da: tryko il Dec 28 2009, 09:41 PM

Grazie Alessandro per la risposta rapida e precisissima !
Adesso e' tutto molto chiaro.

La delicata fotografia che hai postato e' stata quindi ripresa con un sp 500 con duplicatore 2X:
il duplicatore e' un TC 20 E II NIKON? Hai scattato con specchio sollevato? PP?
Il risultato e' notevole, complimenti!

Ciao

Roberto

Inviato da: pacio77 il Dec 28 2009, 11:08 PM

Ciao Alessandro,
quindi,se ho capito bene,consiglieresti d'impostare a menu' 500f8 se usato liscio e un virtuale 1000f16 se usato col duplicatore?
Mi farebbe comodo saperlo per poter usare il mio "nuovo" 500f8 col TC14B,mantenendo la corretta lettura dell'esposimetro.
In tal caso io imposterei un 700mm f11,o sbaglio?

Inviato da: Savinos il Dec 29 2009, 12:19 AM

Grazie ragazzi..troppo buoni!....Comunque ho usato un flash non dedicato ,( un vecchio Vivitar 283), la foto e' stata scattata da circa 2m..la distanza minima di messe a fuoco e' un 1.70m,
tutto in esposizione manuale....altrimenti la macchina non scatta.

Fabio

Inviato da: tomasia il Dec 29 2009, 08:52 AM

Si sp 500, Duplicatore 2x Nikon Tc-200 creato ai suoi tempi per essere accoppiato al 500 nikon....
No lo specchio non era sollevato, in pp ho convertito, vignettato ed aggiunto un po' di grana, la nitidezza in quelle condizioni non era esaltante, notate se osservate bene che stava nevicando e la luce oltre che scarsa era piattissima (condizioni peggiori possibili x un cata) figuriamoci duplicato :-)
Ciao

Inviato da: tomasia il Dec 29 2009, 08:59 AM

L'esposimetro comunque funziona in ogni caso correttamente; se vogliamo, inserire i dati corretti serve per far capire alla macchina che stà utilizzando un tele spinto e non un fisheye evitando tempi troppo lenti in funzioni tipo P, se lavori in manuale i dati servono solo per avere exif corretti.

700 f11 è corretto nel tuo caso.

Inviato da: tryko il Dec 29 2009, 10:14 AM

Grazie Alessandro per le precisazioni e complimenti ancora.

Ciao.

Roberto

Inviato da: Savinos il Dec 29 2009, 11:03 AM

Un altro piccolo contributo....(con leggero crop)

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=352545 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b39d3451bb3f_Piccionirid2.jpg

Fabio

Inviato da: hluigi il Dec 29 2009, 11:33 AM

Ciao a tutti, l'argomento catadiottrici mi affascina molto da tempo, bene inteso che è sicuramente meglo indirizzarsi su ottiche Nikon o in alternativa su marche che garantiscono alta qualità dei prodotti, capita di vedere in rete altre alternative molto economiche di marche a me sconosciute per esempio questa:
qualcuno ha provato quest'ottica? secondo voi può essere presa in considerazione "per avvicinarsi" al mondo Mirror o è meglio lasciar perdere?
grazie
Luigi

Inviato da: tomasia il Dec 29 2009, 12:56 PM

Ho visto alcune foto del fish di questa marca e non mi sembravano male..... xò se pur interessanti per avvicinarsi al mondo Mirror preferirei aspettare di trovare un buon usato ormai hai visto tutte le ottiche e spesso capita ai mercatini o dai negozianti di trovarne una usata in buone condizioni.

Considera che con un buon usato ti porti a casa anche la storia dell'obiettivo e non solo un ottica catadiottrica... certo che se hai fretta credo che il modello da te indicato possa fare buoni scatti, ma manca di "soul" (a parer mio)
Ciao

Inviato da: sandroar il Dec 29 2009, 06:30 PM

Salve Tomasia, da grande appassionato di catadiottrici anch'io non ho resistito tempo fa alla tentazione di comprare un "no-name" cioè un cata non di marca per capire cosa si poteva tirar fuori da un obiettivo dal costo molto basso. Comprai un Walimex a specchi e mi accorsi presto che era quasi come fotografare attraverso il vetro del bagno...
L'ho regalato ad un amico che lo usa come cannocchiale applicandoci uno scope converter...

Inviato da: pacio77 il Dec 29 2009, 10:36 PM

Bellissima e nitida:ottima idea,quella del fash esterno,per questo insolito uso macro


Grazie Tomasia;ripensando ai molti consigli di Sandro m'è venuto in mente quello di sovraesporre di uno stop col tc14 montato,senza cosi dover impostare un secondo obiettivo "virtuale".
Ciao

Inviato da: hluigi il Dec 30 2009, 12:47 PM

Una domanda.. è preferibile un cata 500 mm o un 70-200 f2.8 moltiplicato 1.7x? sò che non è molto conveniente moltiplicare uno zoom, ma quale delle due opzioni è preferibile?
grazie

Inviato da: Savinos il Dec 30 2009, 12:53 PM

Sicuramente meglio il 70-200 f2,8.... duplicato offre risultati migliori (otticamente parlando) e rimane ancora utilizzabile (nel senso della manovrabilita...il cata duplicato lo usi solo con un cavalletto)

Fabio

Inviato da: gigisani il Jan 6 2010, 12:54 AM

Finalmente riesco a riportare le prove fatte intorno alla pista di Aviano, il 28 Dicembre, con un interessante movimento di voli.
Come avevo anticipato, ho provato su due corpi macchina alcune combinazioni per valutare il Nikkor 500N ed un'alternativa di pari potenza, ma con ottica autofocus duplicata e di maggiore luminosità.
Avevo infatti acquistato di recente un 300 ED IF f4 e gli ho accoppiato il TC17 EII che uso con grande soddisfazione sul più luminoso 70-200 f2,8 Vr.
Premesso:
la mia intenzione non era di trovare un'alternativa all'uso del catadiottrico, ma di ottenere un sostituto che nelle condizioni ESTREME dei soggetti in volo ad alta velocità, mi consentisse maggior percentuale di successo sulla messa a fuoco.
Ho infatti già scritto in altre occasioni, che l'uso con messa a fuoco manuale del 500, porta nella foto sportiva ad un grande numero di scarti. E' necessaria una grande pazienza, ma quando uno scatto è soddisfacente, ti ripaga di tutti gli scarti "gettati".
Ora, chi avrà provato a seguire un soggetto in movimento, magari in direttrice diagonale rispetto la fotocamera, si sarà reso conto di come sia demenziale l'attenzione necessaria alla focheggiatura... progressione continua sul barilotto e correzioni continue, basandosi solo sulla nitidezza del soggetto nel mirino (non si sta certo a controllare altri sensori di messa a fuoco!... che ti distraggono dall'inseguimento del soggetto).
Quindi per evitare certe condizioni, con magari bellissime inquadrature di soggetti perfettamente esposti e congelati in aria, ma non perfettamente a fuoco, ho intrapreso la prova di un artificio -con autofocus- per raggiungere la stessa lunghezza focale: 500 / 510 mm.

Commenti:
Direi che il 500N si è dimostrato all'altezza del 500C, per nitidezza, risoluzione e corposità d'immagine. Supera il predecessore per maneggevolezza e fluidità nella messa a fuoco; dico questo perchè ho avuto una percentuale di foto sfocate, ben più bassa della precedente "spotterata" fatta due mesi prima, dagli stessi punti a bordo pista.
Vale per tutti e due gli "specchi" il consiglio di migliorare di qualche punto la definizione e nitidezza immagine in post-produzione. (io in effetti pretendo di leggere anche le più piccole iscrizioni sulla carlinga... perversione innocente).
Il 300 f4 duplicato 1,7X mi ha positivamente sorpreso. Di un paio di centinaia di scatti, ne avrò censurati giusto 3 o 4, per problemi di m. a f.
Senza dupli, poi, quando le distanze lo permettevano, si è comportato in modo sublime. Grande acquisto! Nitido e saturo per immagini precisissime.
Altri scarti sono dovuti per lo più a soggetti che uscivano dall'inquadratura: in effetti per il campo strettissimo (510mm, oltre 750mm in DX per 3°)! ed il maggior sbilanciamento in avanti rispetto al 500, il problema è più che plausibile.
Ho potuto scattare con questa configurazione anche con il cielo nuvoloso. Si vede abbastanza la grana dovuta ai 400 / 500iso. Con il 500 avrei dovuto eccedere fino ai 1600!
Poi ci mettiamo qualche imprecisione nei settaggi di ripresa, autofocus e aree AF, passando le ottiche tra due corpi macchina capita anche quello,... insomma tutto per un giudizio comunque abbastanza positivo, con la consapevolezza che i risultati potranno migliorare notevolmente con ulteriore pratica.

Faccio ora parlare le immagini. In sequenza: 300, 300+TC17=510 e 500N catad.

300 ED-IF f4
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355803 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43c045ec67b_3005353.jpg

con cielo coperto
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355804 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43c12338628_3006373.jpg

300+TC17 EII
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355719 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43975462f6a_5105296.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355794 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43bd53b1c46_5106219.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355793 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43bc9837957_5105316.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355786 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43b8b814ea6_5105412.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355789 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43ba0a09aad_5105403.jpg

con cielo coperto
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355813 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43c1856a47c_5106473.jpg

Infine il Nikon 500N
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355780 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43b53c7e4b7_5006247.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355791 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43bc0cdf7d7_5006347.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355768 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43abfd28f55_5006301.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355801 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43be3763ffd_5006320.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355802 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43bf69870b0_5006307.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=355769 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b43adaf497fe_5006306.jpg

Inviato da: pacio77 il Jan 6 2010, 07:50 AM

Ciao Gigi,
direi che l'attesa è stata ripagata,con una recensione degna di una rivista,

Stupisce la resa del 300f4abbinato al TC17:ho letto in varie discussioni che si tratta di un'accoppiata collaudata,ma non credevo fino a questo livello.
Due domande:col TC17 si dovrebbe perdere un diaframma e mezzo di luce,giusto(gli exif riportano f6,73)?
La luminosita' del mirino è quindi paragonabile all'f8 del catadiottrico?
Nonostante la perdita di luminosita' il sistema AF ti sembra comunque rapido o un pochino ne risente?
Senza dubbio la buona luce ambiente aiuta,come dimostrano gli iso relativamente bassi che comunque ti hanno permesso tempi rapidi.
Grazie per la tua disponibilita

Inviato da: kintaro70 il Jan 6 2010, 09:43 AM

Qualcuno ha sentito parlare del Falcon 500mm f8 catadiotrico? Com'è?

Inviato da: pacio77 il Jan 6 2010, 07:13 PM

Un'altro paio di scatti col nikon 500N:Alice,in uno scatto rubato,e un simpatico cagnolino incontrato per strada.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=354355 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b3fa5a81d7ed_Alice500Cata.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=356247 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b44d054ee027_Cagnolinocurioso.jpg

Inviato da: gigisani il Jan 7 2010, 12:06 PM

Ciao Pacio,
rispondo subito. La luminosità al mirino è leggermente superiore al catadiottrico ma, sorpresa, al catadiottrico l'immagine risulta un po' più incisa. (infatti è plausibile che all'aumentare della luminosità di un ottica, si possa "percepire" visivamente meno risoluzione o incisione).
La velocità di messa a fuoco mi è sembrata un po' più lenta solo quando si perde il soggetto e si attiva l'escursione totale... che poi si limita con il selettore "infinito - 3mt"

Torno a ribadire, però, che il 500 specchio risulta più "piacevole" e comodo, applicato al corpo macchina. E la maneggevolezza, senza cavalletto, è proprio un bel plus!

Poi notavo un particolare: la D300 e la D90 all'abbinamento 300f4 + TC17eII, leggono focale 500 anziché 510 come si desume dal fattore di moltiplicazione.
Beh! Ho fatto delle prove comparative che lasciano aperto il dubbio.
Appena posso allegherei un paio di scatti.
Se però (e lo chiedo agli altri frequentatori del post) siamo fuori tema, posso deviarmi verso un argomento simile, più attinente all'ottica 300 duplicata.

Salutissimi,
Gigi

Inviato da: gigisani il Jan 7 2010, 12:19 PM

Ciao Kintaro,
questo "Falcon" non lo ho mai sentito!...
Visto qualche nota su Flikr, dove si dice che viene intorno alle 130 sterline.
Un commentatore in un altro forum, dice che abbia lenti Zeiss! (questo sarebbe fenomenale!)
C'è anche un modello 800mm sempre f8 e poi si parla di un incredibile 650/1300 da 215 sterline!!!

http://www.flickr.com/photos/pace1958/3484007562/

Inviato da: kintaro70 il Jan 7 2010, 09:32 PM

Da tener d'occhio allora, mi poteva interessare la focale per saltuarie foto, ma non mi va di investire cifre sostanziose per un nikkor, ho già in previsione il 70-200 VRII (che mi dissanguerà all'osso) per il 500mm/800mm CAT non sarebbe affatto male risparmiare ...

intanto ti ringrazio per la risposta, bye

Inviato da: sandroar il Jan 7 2010, 09:58 PM

Ciao Kintaro, purtroppo sul web si leggono tante cose non vere...
Falcon, Phoenix, Bower, Opteka ecc. sono ottiche economiche realizzate oggi in grande serie dalla resa decisamente modesta.
Il sig. Zeiss si sarà rivoltato nella tomba a sentire affermazioni del genere...
Nell'ambito dei catadiottrici ad uso fotografico i grandi nomi erano (e rimangono) Nikon Minolta Tamron e appunto Contax Zeiss Mirotar. Dopo c'è stato il nulla...
Buona serata!

Inviato da: pacio77 il Jan 7 2010, 10:07 PM

Ciao Gigi,ti ringrazio ancora per aver risposto a tutte le mie domande.
Quello della maneggevolezza,unita al ridotto peso ed ingombro del Nikon 500N,è senza dubbio il piu' grande pregio dei catadiottrici:ovviamente senza perdere nulla in nitidezza.
Chiaramente si addicono,come anche tu stesso hai messo in evidenza nella tua comparativa,a soggetti fermi.
Seguire un'uccello in volo,o un'aereo o tentare un panning qualsiasi è un'impresa ardua,mentre con una lente di pari focale dotata di autofocus,al confronto,è un gioco.
Credo che i catadiottrici siano adatti per un'approccio alla fotografia piu' classico,meditato,dove si cerca la bella inquadratura e si prova il gusto del focheggiare a mano.

Anch'io nei tuoi exif ho notato quel curioso fatto della focale indicata a 500mm anzichè 510

Io ho ritenuto utile un confronto con 300f4+TC e i due nikon 500Cata,sentiamo anche gli altri partecipanti cosa ne pensano.



Ciao Kintaro,mi permetto un consiglio da amico,pur non conoscendoti:val la pena spendere anche "solo" 150/200€ per un prodotto di relativa qualita'?
Rispetto al favoloso 70/200VR noteresti un'abisso in nitidezza,e forse questo basterebbe a farti lasciare a casa il Falcon dopo poche prove(considera anche il gap della MAF manuale e l'assenza del VR,oltre al f2,8:tre cose alle quali ci si mette un'attimo ad abituarsi...).
Considera poi che un conto sarebbe rivendere un Nikon 500 Cata,ben diverso sarebbe rivendere un Falcon.
Non varrebbe la pena aspettare ancora ma comprare un Nikon 500 o il piccolo Tamron 350f5,6(sempre a specchio intendo)?
Scusa se mi sono permesso...

Inviato da: gigisani il Jan 8 2010, 04:52 PM

Un po' di anni fa ero a Melbourne, con dei parenti.
Si parlava di auto e visto che per loro la normalità è ormai diventata la consuetudine al cambio automatico... quando io gli dicevo che in Italia guido un'auto con marce manuali,... mi guardavano con ammirazione e mi chiedevano: "...cambi le marce a mano?!... ma fai anche le gare?..."

Sarà questo il senso d'orgoglio che alimenterà l'entusiasmo di chi continuerà a produrre belle immagini anche dai "manualissimi" specchi Nikkor???

Gigi

Inviato da: puma303 il Jan 8 2010, 07:43 PM

ragazzi chi mi sa dire quale attacco ha questo catadriottico tamron?
http://img340.imageshack.us/i/img1544z.jpg/

Inviato da: kintaro70 il Jan 8 2010, 07:43 PM

E' un forum ed ogni opinione è ben accetta per quanto mi riguarda, diciamo che il pallino del 500mm è più che altro per quelle situazioni in cui vorrei una lente leggera, e raggiungere certe distanze che 200mm non possono raggiungere.

Parlo di foto alla luna fatti su 3piedi e live view, o scatti fatti a soggetti statici tipo animaletti a distanza nelle passeggiate in montagna.
In quei casi (la montagna intendo), il kilo e mezzo del 70-200 proprio non ce lo vedo, logico che un catadiotrico lo userei nell2-3 % dei casi, proprio per questo il 70-200 è una lente per la vita, il catadiotrico è un di più.

Poi ho visto un 500 usato a 90 euro quindi potrei dire che se lo rivendessi anche se ci faccio 50 euro son contento ...

Inviato da: pacio77 il Jan 8 2010, 09:14 PM

Per quanto mi riguarda,senza pudore,la risposta è SI :mi sento figo quando leggo la scritta incisa(e non stampata..)del mio 500REFLEX,e ancor di piu' quando metto a fuoco a mano.
Anche se il poterli usare in priorita' d'apertura è gia' un gran vantaggio(sarebbe quindi un cambio semi-automatico? ).

P.S. a proposito,avete letto che sul manuale d'uso della d700(pag 210) si consiglia di spostare la lettura su ponderata o spot per avere risultati ottimali,specie con i Reflex nikon??
Non sapevo che alcuni obiettivi senza CPU potessero funzionare anche in matrix!



Beh,certo,con queste cifre,si puo' anche correre il rischio
Ma,peso a parte,non hai pensato di moltiplicare il 70/200 col nuovo TC20 asferico?
Vero anche che a questo punto,con una cifra vicina al nuovo TC20,compreresti un cata nikon 500N:niente,scusa,idea malsana

Inviato da: kintaro70 il Jan 8 2010, 11:01 PM

Per moltiplicare ho già il Kenko PRO 300 2x, Ok non sarà il nuovo nikkor ma il suo sporco lavoro lo fa 105 Micro VR+Kenko per avere RR 2:1, il problema resterebbe sempre il peso da portarsi a spalla in montagna:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=333300
http://www1.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4af9c04d7344b_DSC1839.JPG

L'idea malsana mi è venuta dopo aver visto il suddetto catadiotrico a 90 euro.

P.S. il 500 nikkor ce l'ho avuto una 15ina di anni fa su pellicola.

Inviato da: gigisani il Jan 8 2010, 11:11 PM

Ciao Puma,
quello che si vede è l'anello adattatore o la corona fissa a baionetta dell'obiettivo? (vedo la scritta "ADAPTALL" tipica degli anelli Tamron e mi sorge il dubbio).

Ciao,
Gigi

Inviato da: puma303 il Jan 8 2010, 11:36 PM

credo sia l'anello adattatore, il proprietario lo vuole vendere e io ero interessato ma non sa che atacco ha quest'ottica (strano dico io) e quindi chiedevo a voi per capire se poteva essere montato su nikon (nel mio caso D90)

Inviato da: castorino il Jan 8 2010, 11:48 PM

Anni fa Tamron produceva ottiche universali caratterizzate da una baionetta chiamata appunto "Adaptall" sulla quale poi si innestava la baionetta dedicata alla fotocamera. Con la D90 perderesti molte funzioni esposimetriche, ciao Rino

Inviato da: puma303 il Jan 8 2010, 11:50 PM

quindi su D90 non posso montare catadriottici?

Inviato da: kintaro70 il Jan 8 2010, 11:54 PM

Li puoi montare ma perdi l'esposimetro, devi scattare per tentativi.

Inviato da: gigisani il Jan 9 2010, 01:32 AM

Ciao,
io uso spesso la D90 con i catadiottrici Nikon, sia il 500C che il 500N.
Imposto l'esposizione in manuale e scatto facendo una prima prova, per rendermi conto se per gli Iso impostati, posso disporre di un range di tempi utili al tipo di foto che sto facendo.
Potendo cambiare i tempi, la macchina tiene fissa l'accoppiata F8 e tempi variabili. Dovrò fissare solo una sensibilità Iso che mi consenta tempi più veloci, ad es. per foto sportive.
Riesco ad utilizzare questo accorgimento con gli aerei e a mano libera. E' ancora più fattibile per foto "appostate" ad animali, uccelli, panorami ecc.

Metto un esempio di D90 + 500C
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=333066 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4af8aa35637b3_DSCAV009.jpg

Inviato da: pacio77 il Jan 9 2010, 01:56 PM

Beh,il risultato è davvero ottimo,non c'è dubbio.
Quello del peso è un bel problema,hai ragione.
E' il motivo per cui anch'io mi sono lanciato sui catadiottrici,dopo aver provato l'ottimo 200/500 Tamron dell'amico ZioFabio:nitido e versatile,ma davvero troppo lungo e pesante per i miei gusti .
Avere 500mm di focale in soli 13 cm e 800gr mi sembra un miracolo:ovviamente il prezzo da pagare è l'f8 fisso e la MAF manuale,anche se con le mia mentalita' "antica" questi diventano pregi,e uso il 500mm come si usa un'auto d'epoca(priva di ogni automatismo),ritrovando il gusto di focheggiare a mano.
Kintaro,se compri il Falcon porta qualche foto d'esempio nel "club degli specchi",ti raccomando !

Inviato da: sandroar il Jan 9 2010, 03:09 PM

Ciao Puma, quello che vedo nella foto è la ghiera fissa dell'obiettivo e occorre quindi l'anello Adaptall-2 che permette di collegare fisicamente l'obiettivo al corpo macchina. Gli anelli Adaptall-2 sono stati prodotti per accoppiare varie marche di fotocamera e nel tuo caso occorre ovviamente quello per Nikon. Nella foto si intravede il pallino verde che serve come riferimento e va accoppiato allo stesso pallino verde presente sull'anello.
Ciao!

Inviato da: sandroar il Jan 9 2010, 05:51 PM

Ecco per i maniaci della tecnica le caratteristiche di lenti e specchi del Nikon 500mm f/8 ultima versione di Y. Lizuka dove compare fra l'altro che il filtro posteriore da 39mm (indicato con la lettera F) fa parte dello schema ottico e quindi deve essere sempre montato salvo quando si utilizzi un moltiplicatore di focale!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=357709 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b48b259355a1_schemaotticoNikon500mmF8f.jpg

Inviato da: pacio77 il Jan 10 2010, 05:17 AM

Ciao Sandro,grazie per il tuo contributo!
Una domanda:in alto a destra viene indicato f6,7 T=8
Questo valore corrisponde al diaframma teorico,che diventa poi un f8 reale,o nella pratica il nikkor N è un po' piu' luminoso dell'f8 dichiarato?

Inviato da: sandroar il Jan 10 2010, 10:09 AM

Sapevo che mi avreste messo "in buca", siete troppo attenti!
Non lo so sinceramente e ci vorrebbe l'aiuto di qualche esperto Nikon (che invito ad intervenire!).
Non credo però che se fosse più luminoso non lo avrebbero pubblicizzato anche perchè l'esposizione corretta si ha regolando la fotocamera su f/8 quindi credo sia semplicemente un valore teorico da progetto.
So invece che l Sigma 600mm f/8 è in realtà un po' meno luminoso di quanto dichiarato e questo lo si legge frequentemente in rete.

Inviato da: pacio77 il Jan 10 2010, 03:30 PM

Non sono certo io l'esperto nikon,ma forse ho travato la risposta a questa domanda
Copio alla lettera una frase riportata in un link nell'altra discussione sui catadiottrici,sempre sul nital.

Si legge:
" la luminosità teorica del progetto è f/6,7, un valore che passa ad f/8 nel "mondo reale", dove riflessi, assorbimenti e rendimento degli specchi entrano in gioco".

Immaginavo che ci fossero di mezzo le dure leggi del Mondo reale,ma non ne avevo la certezza.
Ho anche scoperto che prima del nikon 500C esisteva anche una versione f5!
Ma addirittura......
http://www.luciolepri.it/lc2/marcocavina/articoli_fotografici/Reflex_Nikkor_ED_VR/00_pag.htm

Inviato da: sandroar il Jan 11 2010, 04:37 PM

Finalmente un giorno senza pioggia!
Ecco un paio di scatti da grandissima distanza con il Nikon 1000mm. Le foto sono solo convertite da Nef a Jpeg senza nessuna modifica e ovviamente non sono crop ma sono nel formato originale!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=359219 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b4b44b0494e4_cormorano.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=359218 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b4b449121a03_airone.jpg

Inviato da: tomasia il Jan 12 2010, 05:40 PM

Di oggi,
senza nessuna pretesa, solo per giocare con il 500!

Inviato da: claus2 il Jan 12 2010, 08:06 PM

Ciao sandroar, sei una fonte continua di informazioni per i cata, seguo con interesse queste discussioni, mi pare di avere letto da qualche parte che il 500 nikon ultima serie, ha l'obbligo di avere inserito sempre il filtro posteriore in quanto fa parte dello schema ottico, il mio modello ne è privo, a cosa serve, essendo una lente neutra, a parte il proteggere anche l'interno dell'obiettivo e eventualmente può avere un decadimento della nitidezza o altro?

Inviato da: claus2 il Jan 12 2010, 08:15 PM

Scusami tomasia, , ho aperto il tuo post, mentre volevo scrivere a sandroar

Inviato da: puma303 il Jan 12 2010, 11:53 PM

faccio una domanda che sicuramente appare sciocca ma che spero perdoniate vista la mia ignoranza in materia ma l'argomento mi incuriosisce e vorrei capire un po di cose :

mi chiedevo e volevo chiedervi se su questi tipi di ottiche si potevano montare i "comuni" moltiplicatori di focale tipo Kenko Teleplus MC7 (tanto per citarne uno) come si fa con qualunque altra ottica "minore" o se, nel caso dei catadriottici, bisogna usare dei moltiplicatori "ad hoc" qualora la cosa sia fattibile.

Inviato da: sandroar il Jan 13 2010, 12:52 PM

Ciao Claus, il filtro posteriore fa parte dello schema ottico ed inoltre evita che la polvere possa entrare nell'ottica. Mi sono documentato tempo fa e Nikon indica "necessario" l'uso del filtro anche se ho fatto miei personali test e non ho notato differenze... ma visto che sono un "precisino" lo tengo sempre montato. Il filtro deve essere originale nikon da 39mm anche perchè la dimensione del bordo deve essere quella studiata in origine.
Questo è uno di quelli che ho io:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=360041 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b4db193de96a_Nikonfiltro39mmL37C.jpg

Per rispondere a Puma, gli obiettivi 500mm Reflex Nikon sono compatibili ufficialmente solo con i teleconverter TC14B e TC200 (o TC201 che è praticamente uguale) sia per la resa ottica sia perchè la lente frontale del moltiplicatore "entra" leggermente all'interno della baionetta dell'ottica e quindi deve essere dimensionalmente corretta. Non escludo che altri moltiplicatori si accoppino meccanicamente ma non conosco la qualità dei risultati, credo occorra provare.
Il Nikon 1000mm, oltre ai sopracitati moltiplicatori, usa anche il particolarissimo TC301.
Buona giornata a Tutti!

Inviato da: sandroar il Jan 13 2010, 03:07 PM

Ecco una scansione del manuale originale nel quale è indicato che il filtro ci vuole sempre:
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=360114 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b4dd27b181c8_manuale500mm.jpg
Nella pagina successiva vengono indicate le compatibilità con i moltiplicatori.

Inviato da: gigisani il Jan 13 2010, 05:08 PM

Ciao a tutti,
complimenti Tomasia per la bella foto, dove hai esaltato la caratteristica dei riflessi in sfocatura ad anello, tipica degli "specchi".

Per la faccenda del filtro neutro "obbligatorio" sul catadiottrico Nikkor, io ho una mia interpretazione:
da buon occhialuto, ho riscontrato nel vetro del filtro Nikon lo stesso tono di riflesso presente sulle lenti da vista dotate di trattamento antiriflesso. Si tratta del verde giada, tipico dei trattamenti eseguiti su lenti organiche negli anni '80, '90 ed ora anche sulle infrangibili nei vari metacrilati.
Allora tutto torna se, come denota giustamente Sandro, la casa madre lo ritiene parte dello schema ottico: infatti può esserne parte integrante, con funzione puramente antiriflesso in posizione di schema tra il piano pellicola/sensore e la prima lente del gruppo.
Se così fosse, mi sovviene un dubbio: possibile che ci volesse un'ulteriore strato di antiriflesso (o altra correzione che sia), quando tutte le lenti adottate lo possono ricevere? O c'è la possibilità che in un certo tipo di lente usata in questo schema, il trattamento creasse dei problemi ottici?
...
Arduo dilemma...

Gigi

Inviato da: gigisani il Jan 19 2010, 02:41 AM

Allego un po' di Frecce Tricolori, tirate col Nikkor 500 prima serie.
Quest'anno celebrano il il loro 50°!
AUGURI!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=333070 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4af8b0dc518f8_DSC043.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=362523 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b550636940ad_DSC2071.jpg

Gigi

Inviato da: Lutz! il Jan 19 2010, 03:26 PM

Io ho il tamron 500 BB, vedo che si difende bene rispetto al Nikkor...

Sei un grande, complimenti per la passione, e' rarissimo trovare chi possiede cosi tante lenti di questo tipo .

Inviato da: puma303 il Jan 20 2010, 12:03 AM

beh non e' un nikon ma da ieri sono possessore di un MTO 500 f/6.3 praticamente nuovo, immacolato in ogni sua parte. Da un primo test fatto in casa con "scatti dal balcone" non sembra per niente male. Sto valutando l'idea di moltiplicarlo per arrivare a 1000mm .

Inviato da: gigisani il Jan 20 2010, 05:17 PM

Ciao Puma,
ho avuto l'MTO 500 un po' di anni fa. Non so se ora il modello è cambiato. Mi ricordavo che fosse F8 però.
Lo usavo soprattutto con diapo per foto di architettura con particolari ripresi dai tetti e campanili del centro di Bologna. Confronto al Tamron e al Nikon dell'epoca, il russo era equivalente in nitidezza, ma molto meno contrastato e più "grigio".
Ora col digitale credo che siano problemi migliorabili notevolmente con il solo settaggio della fotocamera. Lavorare un po' tra il "vivid" ed il contrasto, penso possa migliorare le riprese.

Gigi

Inviato da: puma303 il Jan 20 2010, 05:22 PM

da quello che ho cpaito leggendo in giro del 500 ce ne sono due versione la f/8 appunto e quella che ho trovato io cioè la f/6.3. Per ora ci sto "giocando" un po però vorrei un parere sulla possibilità di acquistare un eventuale moltiplicatore 2x.

Inviato da: Savinos il Jan 22 2010, 11:44 PM

Ecco una "classica" foto alla luna...fatta veloce veloce eh!!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=363986 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b5a295c997cf_LunaT2.jpg

D200 iso800, T.1/80 a mano libera, (ma appoggiata). Tamrom 500/8 + Kenko 1,5X SHQ, (+ leggero crop)

Fabio

Inviato da: sandroar il Jan 24 2010, 08:09 PM

Buonasera a Tutti ecco una configurazione "estrema" con la quale ho fatto un po' di esperimenti.
Nikon D700 con Nikon 1000mm f/11 e moltiplicatore Nikon TC301 montati su testa video 501 con sacchetto fagioli (!) per smorzare le vibrazioni

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=364486 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b5c8b1e79010_1000TC301.jpg

Inviato da: gigisani il Jan 25 2010, 07:06 PM

Uelaaaa!!!
Qui si va dentro "VILLA CERTOSA" come niente da 10 Km!!!!!!!!!!!

Complimenti!

Inviato da: gigisani il Jan 25 2010, 07:45 PM

Allego qualche scansione da DIA (Fuji 400) di football Usa di fine anni '80. Scusate la scarsa qualità.
NIKKOR 500C.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=365079 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b5ddfd29c2b7_DSC3342.jpg

La grana dei 400 asa purtroppo si vede tutta. Con una bella luce solare però, le azioni sono congelate e i colori saturi.
Dal passaggio al digitale non ho ancora avuto occasione di mettere alla prova il catadiottrico in una partita diurna. Le partite sono quasi sempre serali con luce artificiale, dove non posso fare a meno del 70-200 f2,8.
Spero in questa primavera, per fare qualche scatto in condizioni analoghe a questi esempi con pellicola e postare queste insolite comparazioni "generazionali".

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=365076 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b5ddeef95f66_DSC7011.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=365083 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b5de1cd6dfd7_DSC7017.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=365082 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b5de0e9f1798_DSC7016.JPG

Ciao,
Gigi

Inviato da: gigisani il Jan 25 2010, 07:54 PM

Con un ottantesimo?? Pazzesco!
Complimenti,

Gigi

Inviato da: sandroar il Feb 4 2010, 09:26 PM

Ecco un altro esperimento "spinto": Nikon 1000mm f/11 alla minima distanza di messa a fuoco di 8 metri, foto ad un piccolo libro. Nikon D700, 800 asa, 1/2.5 sec. (!) senza NESSUNA postproduzione, solo conversione da nef a jpeg.
Non è una macro e un libro non scappa ma considerate che 8 metri sono una distanza alla quale molti animali non temono l'uomo e con un "mille" si possono rubare atteggiamenti particolari senza spaventare il soggetto.
Buona serata a Tutti!
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=369515 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201002/gallery_4b6b2b4791485_testNikon1000.JPG

Inviato da: cmg il Feb 5 2010, 10:24 AM

Salve a tutti, vorrei dare il mio piccolo contributo, dando l'idea della potente escursione focale che si puo ottenere passando da un fish-eye 10.5mm ad un 700mm ottenuto montando il TC-14B sul Nikkor 500 f 8 ultima versione, il tutto utilizzando la D300.
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=369695 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201002/gallery_4b6bdbb6cdbfa_10.5.JPGhttp://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=369699 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201002/gallery_4b6bddc82b612_700Mup.JPG
Il particolare della palazzina verde al centro dell'immagine ultimo piano dove c'è la tenda azzurra, a fianco della portafinestra aperta si vede chiaramente il particolare della presa di corrente.
Che ne dite, addio privacy, ciao a tutti Carlo

Inviato da: gigisani il Feb 5 2010, 11:55 AM

EEEh! Spettacolare! Ancora effetto "Villa Certosa"!!!

Inviato da: gigisani il Feb 5 2010, 12:03 PM

Però!
E' sempre un bell'effetto la sensazione di distanza compresa tra focali estreme. In queste immagini sarebbe ancora più significativo inserire nella vista a campo largo, un rettangolino colorato che rappresenta l'inquadratura resa col tele!

Ciao,
Gigi

Inviato da: sandroar il Mar 15 2010, 08:16 PM

Buongiorno a Tutti, finalmente un po' di sole!
Ecco una foto ad un diffidente Codibugnolo scattata con il Nikon 1000mm da circa 25 metri

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=386174 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201003/gallery_4b9e85718370f_Codibugnolo.jpg

Inviato da: Danilo Ronchi il Mar 15 2010, 08:34 PM

Spettacolare!!!

Complimenti Sandro.

Inviato da: sandroar il Mar 15 2010, 08:48 PM

Grazie Danilo, ben ritrovato!
Per noi comuni mortali che non abbiamo tanto tempo per appostarci, l'uso di un 1000mm permette foto che non sono realizzabili con altre lenti. Anche un bellissimo 500mm f/4 diventa corto se il soggetto è un volatile e se non hai modo di avvicinarti...
La qualità ottica di un 1000mm Nikon è sicuramente inferiore ad un 500mm Nikon a lenti ma permette scatti altrimenti quasi impossibili!

Inviato da: gigisani il Mar 18 2010, 12:06 AM

Ciao a tutti!
Era ora che con un primo sole si riaprisse questo 3D!
Bellissima la foto! il piccolo "piumato" sembra in un intricato canneto giapponese!

Alle prossime,
Gigi

Inviato da: sandroar il May 3 2010, 08:49 AM

Ecco un "introvabile" presente da ieri su eBay: il Nikon 2000mm f/11 proposto a 15.000 € !

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=410036 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201005/gallery_4bde7f4f3f97b_Nikon2000mm.jpg

Inviato da: Paolo56 il May 3 2010, 10:20 AM

Bé Sandro facci un pensierino, questo ancora ti manca, o no?
Ciao

Inviato da: larsenio il May 3 2010, 11:47 AM

aggiungo, Tamron SP 500mm
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=390599 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201003/gallery_4bae6ea73e8fc_DSC2800.jpg

Inviato da: sandroar il May 3 2010, 11:52 AM

Ciao Paolo, mi manca... ma mi mancano anche 15.000 €. !!!

Inviato da: Danilo Ronchi il May 3 2010, 04:04 PM

In ogni caso sappiamo che sarebbe un tuo sogno, giusto???

ma per costare così tanto oggi, quanto costava nuovo? Soprattutto rispetto al 1000 f11?

Inviato da: sandroar il May 3 2010, 07:49 PM

Sinceramente non conosco il costo originario anche perchè era prodotto su ordinazione e nelle riviste del tempo al posto del costo c'era un trattino... Forse ci può aiutare qualche Guru Nikon che ci legge...
Questa la sua storia:
"Il progetto originale del 1000mm f/11, concepito da Yoshiyuki Shimizu nel corso del 1965 e deliberato
nel mese di Ottobre, prevedeva una struttura modulare, che consentiva di adottare lunghezze focali
anche maggiori mantenendo invariato lo schema ottico e la luminosità massima, perseguendo un semplice
ingrandimento in scala; la Nippon Kogaku sfruttò questa opportunità per distanziare ulteriormente i
concorrenti, ed alla Photokina del 1968 rivelò il prototipo di un mostruoso Reflex-Nikkor 2000mm f/11,
l'obiettivo di focale più lunga mai realizzato dalla Marca per utilizzo fotografico civile. Dopo i necessari
affinamenti della poderosa meccanica, l'obiettivo entrò in produzione nel Novembre 1971: la principale
modifica riguarda i filtri a corredo, che nel prototipo di Colonia 1968 erano a vite da 62mm mentre nel
modello di serie scendono a 39mm ed includono: skylight L39, giallo Y48, arancio O56 e rosso R60.
L'obiettivo è imponente e replica in scala esattamente doppia il gruppo ottico del
Reflex-Nikkor 1000mm f/11, con un barilotto molto scenografico rifinito in avorio
e dotato di un anello gommato anteriore che consente di appoggiarlo senza danni;
i dati dell'obiettivo sono riportati su una piastrina applicata sul fianco dell'ottica ed
il barilotto è dotato di una robusta maniglia superiore che incorpora un mirino per
il puntamento rapido, mentre sui fianchi sono presenti due robustissimi pivot cilindrici
che permettono di montare il 2000mm su un apposito stativo AY-1 che garantisce
una solidità a prova di mosso pur assicurando tutti i movimenti grazie a doppi snodi
giroscopici; l'AY-1 blocca i pivot dell'obiettivo nella posizione prescelta grazie a fermi
a vite, ed il peso dell'obiettivo (10kg) si somma a quello dello stativo e fa segnare
l'impegnativo valore di 17,5kg. Anche se quest'obiettivo è stato sbandierato come il
prezzemolo in tutte le brochure possibili, confermando quindi la principale funzione di
attrazione da catalogo, la sua produzione di serie effettiva è stata circoscritta ad un
intervallo piuttosto limitato, compreso fra il Novembre 1971 ed il 1977, con numeri
di matricola da 200111 e 201015 ed un corrispettivo di 815 esemplari prodotti: dopo
il 1977 l'ottica è stata disponibile praticamente soltanto su ordine speciale, e non è
possibile definire con chiarezza se e quanti obiettivi siano stati prodotti in questo regime.
Durante la breve produzione del Reflex-Nikkor 2000mm f/11 si registrano tre varianti,
differenziate da dettagli secondari: la prima variante, prodotta dal 1971 al 1973, presenta
la dicitura "Nippon Kogaku Japan" e dispone di antiriflessi singolo; la seconda variante,
prodotta fra il 1973 ed il 1975, acquisisce l'antiriflessi multiplo e la denominazione diviene
Reflex-Nikkor-C; questa serie, iniziata dalla matricola 200201, consente l'applicazione
ai successivi corpi tipo Ai solamente a partire dal seriale 200311; infine, la terza variante
è stata in produzione dal 1975 al 1977 e prevede la sostituzione del filtro sckylight L39
con un più moderno L37C e la riduzione della distanza minima di messa a fuoco (attuabile
grazie a tre rotazioni complete di un pomello godronato posteriore) da 20m ad appena 8m.
A titolo di statistica furono dunque prodotti un totale di 121.532 Reflex-Nikkor di varie
focali e luminosità. "
Buona serata a Tutti!

Inviato da: pacio77 il Jun 7 2010, 08:39 PM

Cari amici degli specchi,
visto che nessuno ha piu' aggiunto contributi mi permetto di appesantire (un bel pò...) la discussione.

In viaggio di nozze ho sfruttato parecchio il 500 nikon,in particolare sull'isola di Texel,in Olanda.

Comincio con l'animale tipico dell'isola,la pecora,in versione bianca,nera,piccola o grande

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=425745 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c0d3f3d94695_Olanda2010018.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=425748 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c0d4028afcb3_Olanda2010039.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=425751 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c0d40dec344a_Olanda2010104.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=425753 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c0d416673c77_Olanda2010122.jpg

...per poi passare a qualche volatile.

Durante "il pasto"...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=425759 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c0d4378471f8_Olanda2010153.jpg

...a riposo...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=425755 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c0d42031af0c_Olanda2010105.jpg

e addirittura in volo!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=425756 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c0d42817b07d_Olanda2010219.jpg


http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=425758 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c0d42ffa37af_Olanda2010107.jpg

P.S. Dico "addirittura" perchè col catadiottrico,senza autofocus,stabilizzatore e sopprattutto 500mm di focale,per me è stata una gran soddisfazione riuscire a mettere a fuoco!
Per una volta mi sono sentito il "Gigisani" della situazione ...anche se i suoi aerei sono comunque "piu' a fuoco dei miei 4 uccellini"
Va bè,pazienza.

Per concludere,un momento dolce.
Siamo nella zona del faro,al tramonto.
La grande difficoltà è riuscire a comporre la scena,con soli 5 gradi,e sopprattutto mantenerla...ferma:nella seconda,quella dei due innamorati,per includere loro due e il sole ero sdraiato sulla sabbia,col fiato sospeso per ridurre il mosso...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=425761 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c0d44a9d531d_Olanda2010042.jpg



http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=425760 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c0d44422ab5f_Olanda2010037.jpg

Cosa ne dite?
Faccio notare che sono state scattate tutte a mano libera,su d700,e la vignattatura è aggiunta in PP.

Inviato da: pacio77 il Jun 7 2010, 08:48 PM

Mi autoquoto per correggere un'errore:intendevo dire 5 gradi di angolo di campo...anche se in effetti anche la temperatura non era troppo lontana

Inviato da: gigisani il Jun 8 2010, 08:04 AM

Grande Pacio,
bellissimo ed inusuale "photostory" dall'Olanda!
Intanto complimenti per le nozze! Indimenticabile evento, ancor più se accompagnato da degne immagini!
Molto belle tutte, i tramonti sul mare sono da "Imagebank" (nel senso positivo intendo: immagini che sarebbero richieste in diverse pubblicazioni...). Mi colpisce "l'anatroide" cigliato, dove la PdC sembra incredibilmente ristretta!
Allora la vignettatura in alcune delle foto con pecorelle è voluta?
Cominciavo a tremare visto che ero interessato alla D700 e sulla D300 non mi capita, per le note diversità di sensore.
Invece noto nella verticale dei due agnellini e nella coppia di "aironi?" un'anello dovuto a polvere sullo schermo interno. Ma la D700 non dovrebbe attivare in automatico il sensore di pulizia?

Comunque gran risultato per il 500!

Great Job!

Gigi

Inviato da: pacio77 il Jun 8 2010, 07:31 PM

Ciao Gigi,
anzitutto ti ringrazio per gli auguri!
Grazie anche per i complimenti,naturalmente:fanno sempre piacere,anche se avrei ottenuto maggior nitidezza scattando col monopiede.
Il fatto è che non ce n'era il tempo!Questi animali,in liberta',sono molto veloci e timorosi:non è cosi facile come in un'oasi naturalistica!
Il monopiede lo usavo come supporto al catadiottrico,da alternare al 14/24...

La vignettatura che vedi nelle immagini è totalmente aggiunta in PP:"di serie" la mia versione di catadiottrico ne presenta in misura davvero minima;se non ricordo male questo aspetto,insieme alla ridotta distanza minima di MAF e alla nitidezza erano le principali migliorie rispetto alla precedente versione "C".
Se ti puo' servire,senza alcun problema,ti posso spedire un Raw,via mail,cosi valuti tu stesso le prestazioni su formato pieno del 500N.
Per quanto riguarda lo sporco sul sensore...hai proprio ragione!Non l'avevo notato!
La d700 ha il sensore con lo "sgrullamento",è vero,ma se da un lato questo è molto utile per i pelucchi e la polvere grossa,non è in grado di eliminare le macchie di grasso/unto/olio che sia.
Considera pero' che in quei giorni ho cambiato moltissime volte lente;all'aperto,in riva al mare e col vento:normale che un po' di sporco si accumuli.
In un'anno e mezzo e oltre 10 mila scatti ho pulito il sensore una sola volta,lo scorso inverno:mi sembra di capire che soffra molto meno il problema dello sporco rispetto alla d50,che al confronto sembra attirarlo ben volentieri!

Grazie ancora,se posso esserti utile non farti problemi

Inviato da: pacio77 il Jun 13 2010, 10:48 AM

Aggiungo altri 3 scatti...

Qui,sempre su d700,siamo ad Assen:appuntamento con la Superbike !

La "signorina" si stava chiedendo:" ma dove sara' il Pacio col catadiottrico??"

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=427634 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c149d04c19df_SBKAssen005.jpg


Qui invece "l'altra" signorina,che si chiedeva:
"ma il mio Pacio,dov'è??Sempre a seguire le sbarbine ! "
Queste due sono su d50..."a distanza chilometrica":non è per niente facile scattare a mano libera,col 500,su DX

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=427645 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c149db378b97_Olanda2010Alice109.jpg

P.S. Curioso l'effetto "ad anello" dei buchi della ringhiera,che vedrete meglio nell'ultima foto della serie...


Ok,finalmente mi ha trovato:del resto lo specchio anteriore del catadiottrico si fa notare anche a distanza...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=427646 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c149e2e1504b_Olanda2010Alice179.jpg

Per concludere,uno scatto(sempre su d50)per testimoniare come sta cambiando la fotografia.
Cavalletto,microfono esterno...e videoriprese!
In questo scatto si intravede la ringhiera blu di cui parlavo sopra...

Inviato da: Enrico66 il Jun 16 2010, 05:31 PM

Ciao, volevo sapere se il telemetro elettronico nel mirino da' la conferma del fuoco anche per quest'ottica?
Grazie

Inviato da: maffem il Jun 16 2010, 08:17 PM

posso aggiungere un contributo con un cata 500mm non nikon su d90?? spero di si.... questo è un cata molto economico samyang 500mm f/6.3 ero a un concerto e lo ho voluto provare chiaramente mano libera!!
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=429008 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201006/gallery_4c19224a4ef5a_DSC15171.JPG

Inviato da: pacio77 il Jun 16 2010, 09:59 PM

Ma certo che puoi,Matteo!
Sandro ha aperto questa bellissima discussione col titolo "Catadiottrici alla sbarra",e quindi...perchè non valutare anche il Samyang?
Il risultato non è per niente malvagio,se consideriamo le condizioni a dir poco estreme:500mm,Dx...cioè 750mm equivalenti...quindi 1/800" teorico,e...1/50" pratico!
Accidenti,è fin troppo "ferma"!
Come ti trovi con questa lente?Hai qualche scatto in condizioni piu' umane,con cui si possa valutare la qualita' del tuo catadiottrico?
Intanto benvenuto nel club degli specchi

Inviato da: freelazio il Jun 16 2010, 10:13 PM

Ciao Fausto,
belle le tue foto.
Dato che sei il mio personale punto di riferimento da cui attingere informazioni........il numero di tel. della tipa con l'ombrellino me lo dai in MP o mi chiami?

Ciao
Gian

Inviato da: pacio77 il Jun 16 2010, 10:33 PM

...tra l'altro leggo che la tua versione(l' f6,3)ha una minima distanza di MAF ridotta a soli 2Mt,con un interessante rapporto di riproduzione di 2,7:1!
Sulla carta sembrerebbe interessante,in rapporto al prezzo,poi!


Uella!Ciao Gian!
Accidenti,che sf...ortuna,guarda caso il numero della signorina non lo trovo piu'!
Pero' ricordo che la sua amichetta,proprio in quel momento,le stava dicendo che un Week-end a Roma lo farebbe volentieri!
Cosa dici?E' degna del tuo 80/200?

Inviato da: freelazio il Jun 16 2010, 11:06 PM

Fausto non mi puoi deludere così, certi numeri non si perdono........mai .
Il mio AF-S 80-200 è sempre pronto..........adora.......gli ombrellini .

Gian

Inviato da: maffem il Jun 17 2010, 12:18 AM

ciao pacio e grazie dell accettazione delle foto anche se non di casa nikon, purtroppo ancora ho avuto poco modo di usare questo obbiettivo, che secondo me per quel poco che ho visto soffre un po' in controluce cioè non fa flare ma si riduce di molto il contrasto e perde leggermente in nitidezza certo 500mm non sono pochi però è una lente che i affascina moltissimo soprattutto quello sfuocato a ciambelline mi fa impazzire forse trovo qualcosa al volo che ho fatto al lago a degli amici ma non ti assicuro nulla .....

Inviato da: pacio77 il Jun 17 2010, 06:46 PM

Eh eh eh...chi di noi non "adora" questi ombrellini?
Ciao Gian


In effetti quello di cui parli è proprio flare,cioè la caduta di contrasto in controluce.
Quello a cui ti riferisci,probabilmente,è il ghosting,quei riflessi colorati,in controluce,che spesso disturbano parecchio la scena.
Non vorrei dire la ######### del giorno,ma credo che per sua natura il catadiottrico non ne possa produrre,dato che quei cerchi colorati si creano a causa delle riflessioni interne delle lenti,che il catadiottrico...non ha !
Forse qualche esperto in materia ce lo potra' confermare..
Sono d'accordissimo con te riguardo alle ciambelle dello sfocato:sono il vero punto forte di questi obiettivi,fantastiche davvero...

Inviato da: guidofrilli il Jun 18 2010, 07:15 PM

Il Sig. Sandro mi ha venduto un Catadiottrico 500 nikon
bellissimo "il catadiottrico"
funziona perfettamente
Sandro è cortese e preciso
max fiducia
Guido Frilli
guido@recuperando.it

Inviato da: pacio77 il Jun 18 2010, 07:20 PM

Hai proprio ragione,Guido:Sandro è un superpignolo,molto disponibile e cordiale.
Massima affidabilita'
Pero' adesso devi mostrarci qualcosa,col tuo nuovo acquisto!
Una curiosita':quale versione hai comprato del 500 nikon?

Inviato da: sandroar il Jun 19 2010, 11:49 AM

Grazie Guido e grazie Pacio per gli apprezzamenti!
Riguardo alla caduta di contrasto, flare, il Nikon 500 N ultima serie ha un paraluce decisamente corto e quindi va usata particolare attenzione per evitare che il sole colpisca l'elemento frontale. Il Tamron 500 catadiottrico (e anche il 350) hanno un paraluce di lunghezza quasi tripla rispetto ad Nikon ma mostrano anche una maggiore vignettatura...
Buona giornata a Tutti!

Inviato da: pacio77 il Jul 4 2010, 05:06 PM

Un'immagine non certo da concorso,non nitidissima ma che mi piace tanto.
Avere le rondini a pochi metri dalla mia finestra è per me un grande piacere:stamattina,armato di 500 catadiottrico,ho provato a scattare qualche immagine.
Ho dovuto usare l'SB900 per schiarire le ombre,e dopo un paio di "sflashate" pareva che si chiedessero:"ma questo,cosa vuole ??".

Sono talmente abituate alla mia presenza,dalla finestra,che ormai mi permettono di stare a guardarle senza fare una piega.Ogni anno ritornano,che gioia...

P.S. questa è lunica che si salva della serie,con un moderato crop...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=437151 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201007/gallery_4c30af02c2854_Rondini2010rid.jpg

Inviato da: larsenio il Jul 4 2010, 07:01 PM

girasoli da dietro casa mia
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=436768 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201007/gallery_4c2f3a74896f2_475004850476585ca9beb.jpeg

500mm f8 tamron sp tele-macro

Inviato da: sandroar il Jul 4 2010, 07:44 PM

Buona serata a Tutti, ecco una foto a mano libera al volo (nel vero senso della parola!) ad un Gheppio con il Tamron catadiottrico 500mm f/8

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=437223 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201007/gallery_4c30d4cd51b3d_Gheppio.jpg

Inviato da: pacio77 il Jul 13 2010, 09:02 PM

Visto che siamo sul genere naturalistico aggiungo una macro,scattata sul fiume Adda,col 500 nikon,su d700,a mano libera;leggero crop per migliorare la composizione.

Ma...da quando le macro si fanno con un 500mm??

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=441369 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201007/gallery_4c3cc47a33876_FiumeAdda104.jpg

Inviato da: gigisani il Aug 30 2010, 02:29 AM

Bellissime foto ragazzi!
Mi ero messo un po' in pausa, poi la sospirata vacanza d'agosto mi ha consentito di rimettere mano al 500 Nikkor.
Intanto vedo che a giugno e luglio avete lavorato e sperimentato lenti!!! Complimenti anche alle nuove "firme" entrate in questo club di folli con le lenti a specchio!

Inserisco qualche scorcio di Sardegna.

Un contributo a maffem, con le famose "ciambelline"!
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461572 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7af59331dd4_DSC0579.jpg

qui si vede a quale punto e a che angolo di campo si riferisca la foto precedente!
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461575 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7af5f8489a3_DSC0581.jpg

Un controluce
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461580 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7af8149d93b_DSC0573.jpg

Le pareti verticali di Capo Figari
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461581 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7b00ecaba50_DSC0697.jpg

per sfondo, l'isola di Tavolara
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461584 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7b04eb8c035_DSC9876.jpg

Capo Comino
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461583 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7b03f7a0d66_DSC9721.jpg

sulle dune di Capo Comino
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461588 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7b086eb15b6_DSC9955.jpg

a nord di Oristano
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461585 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7b05e5f35b1_DSC0429.jpg

vela in controluce
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461586 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7b0645c73ad_DSC9375.jpg

un venditore portentoso...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461587 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7b081a0da91_DSC9889.jpg

Tutte realizzate con D90... e una bella fatica per la messa a fuoco (basta un po' di vento...).

Inviato da: reload il Aug 30 2010, 09:42 AM

gigisani questo'utimo set di foto é assolutamente spettacolare, posso fare una domanda: ma le foto ingrandite sono ritagli della foto al 100% oppure foto intere ridimensionate? Perché la nitidezza (soprattutto nella 5a foto, la barca di poppa) é pazzesca, soprattutto per un obiettivo a specchi O_o

Inviato da: linogandhi il Aug 30 2010, 12:52 PM

qualcuno di voi conosce il catadiottrico della zenit da 500mm ? ? ?

Inviato da: gigisani il Aug 30 2010, 03:11 PM

Ciao,
se intendi l'ottica russa f8, posso dire di averla utilizzata parecchio nei primi anni ottanta.
Facevo una raccolta di immagini con diapositive, tutte riprese dalle torri o campanili di Bologna.
I risultati erano decenti ma lamentavo immediatamente un contrasto molto basso. Un mio amico aveva il Nikkor 500 (primissime serie) che dava risultati vistosamente più esaltanti, per corposità d'immagine, contrasto (meno grigiori negli sfondi lontani ed effetto foschia) e brillantezza nei colori saturi.
Oggi con le reflex digitali, immagini tratte con quel catadiottrico possono essere molto migliorate correggendo livelli e contrasti, ma posso dire con convinzione che non si va vicino alle capacità di un Nikon o un Tamron.

Ho invece visto recentemente in una vetrina un 500 di KENKO, luminosità 6,3! (finitura grigia un po' troppo "Canon", ma interessante...).
Non l'ho provato, ma mi interesserebbe il parere del carissimo Sandro.

http://hkcarris.en.alibaba.com/product/217987794-200376777/Kenko_500mm_reflective_Mirror_lens_F6_3_DX_for_Canon_Nikon_Sony_DSLR.html

Inviato da: sandroar il Aug 30 2010, 03:56 PM

Cio Gigi e ciao a Tutti!
Complimenti come sempre, le tue immagini fanno sempre colpo!
In merito ai vari 500mm f/5.6 catadiottrici che si trovano su internet, credo siano partoriti tutti dalla stessa mamma e marchiati con loghi differenti. Non ho provato il Kenko ma provai per curiosità il Walimex che appare identico e mi accorsi che era come fotografare attraverso il vetro di un bagno...
Non si deve fare di tutta l'erba un fascio ma sono lenti senz'anima e sicuramente non competono con Nikon e nemmeno con Tamron che è sempre un rispettabilissimo catadiottrico.
A presto!
ps: per Gigi: quel puntino nel cielo nella seconda foto è una macchia sul sensore oppure un Lockheed F104 Starfighter??? (ovviamente scherzo!)

Inviato da: gigisani il Aug 30 2010, 04:26 PM

Ciao Reload,
le foto sono da formato originale 4288 × 2848 (12,2 MP) e ridimensionate per non caricare il forum a 1024 x 1024 max.
A qualche panoramica posso aver tagliato via un po' di cielo, per una proporzione più orizzontale.
L'immagine è comunque completa, come nello scatto.
Devo dire che il 500n ha un'escursione per la MaF più lunga del modello precedente 500c. Ma se lo scatto è a fuoco e privo di micromosso, l'effetto è veramente ragguardevole.
La corsa del barilotto continua abbondantemente anche oltre all'infinito. Quindi bisogna stare molto attenti alla MaF di soggetti oltre i mille o duemila metri (vedi foto 1 e 4). A queste distanze ho fatto molti scarti.
Per paradosso, riesce più immediato il controllo del fuoco per soggetti nel raggio dai 8/10m. ai 100 m.

Allego un paio d'immagini ai limiti della mano libera ed entro i 20 metri di distanza:
un faro navale, sul ponte del traghetto sotto un vento impetuoso ed un gatto guardingo tra i cespugli, a sole tramontato.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461933 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7bc8ceb086e_DSC9318.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461934 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7bc94b7a392_DSC9562.jpg

Un altro paio di imbarcazioni:
il veliero sui 200 m. ed il "condominio multipiano" oltre i 2 km.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461938 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7bc9e081e54_DSC9916.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461947 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7bca42e89e0_DSC0144.jpg

Inviato da: sandroar il Aug 30 2010, 04:34 PM

Dalle mie carte, la ragione per cui la rotazione del barilotto continua oltre il simbolo dell'infinito è data dalla caratteristica necessità di "ambientazione" termica dei catadiottrici.
Come per i telescopi a specchi, l'ottica dei catadiottrici deve raggiungere la temperatura corretta di lavoro e le minime dilatazioni degli specchi portano ad una modifica del punto di maf all'infinito.
Credo che anche nella fotografia all'infrarosso ci sia un diverso punto di maf e i catadiottrici essendo virtualmente privi di aberrazione cromatica sono particolarmente adatti a questa tipologia di foto.
Buona serata a Tutti!

Inviato da: gigisani il Aug 30 2010, 04:37 PM

Ciao Sandro!
scherzerai, ma nel cielo della quinta foto (quella della barca a vela vista da poppa), in basso a sinistra c'è veramente un aereo che volava bassissimo e che destava la curiosità di tutti in spiaggia.
Tra l'altro volava dietro alle installazioni militari della Tavolara (si notano costruzioni in basso) e tra i lunghissimi cavi degli impianti di ricezione della marina, collocati su quel promontorio (quelli che sembrano graffi nella foto).
...io aspettavo la tipica vampata d'esplosione!... ma per lo scoop dovrò aspettare un'altra occasione!

A presto,
Gigi

Inviato da: gigisani il Aug 30 2010, 04:45 PM

Dimenticavo questa:
qui tentavo (invano) di "fermare" alcuni gigli di sabbia sbattuti avanti e indietro dal vento, quando si è avvicinato, incurante, un bell'apone corpulento, stabile come un dirigibile Zeppelin.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461582 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7b02c070de2_DSC0120.jpg

ciao a tutti,

Gigi

Inviato da: pacio77 il Sep 1 2010, 08:31 PM

Bravo Gigi,come tuo solito un'ottimo lavoro:scatti nitidi,brillanti e ben a fuoco(cosa tutt'altro che facile col 500 sul DX!)

Per farti un po' di concorrenza aggiungo un paio di scatti,sempre col 500N,su D700.

Entrambe leggermente ritagliate,con SB900 a piena potenza per schiarire un po' le ombre.
Purtroppo il lago d'Iseo era "agitato",e tenere a fuoco gli svassi si è rivelato piu' complicato del previsto

Qui un controluce netto:un grazie all'ottomillesimo di secondo permesso dalla D700

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=463108 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c7ea6511bb0d_Macroenaturalistica026.jpg

Qui un'amico dello svasso di prima,ma ben piu' felice:dopo un'immersione di qualche secondo è tornato a galla con la sua cena!!!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=463109 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c7ea70d8ba02_Macroenaturalistica036.jpg

Inviato da: Bumbleebe il Sep 4 2010, 02:58 AM

Come ti trovi con questa lente?Hai qualche scatto in condizioni piu' umane,con cui si possa valutare la qualita' del tuo catadiottrico?
Intanto benvenuto nel club degli specchi
[/quote]
ciao a tutti
scusate se mi intrometto ma sarei interessato anchio a questa discussione
premetto che non ho mai utilizzato un catadiottrico
ma stavo valutando giusto appunto il Samyang 500mm MC IF f/6,3
non ho il budget per un nikon
sono un semplice appassionato alle prime armi ho una nikon D5000
ho visto che il prezzo non è esorbitante volevo sapere un parere da esperti
vale la pena ( per prendere dimestichezza con questo tipo di obiettivi ) o sono 100 euri buttati
grazie a tutti
se vale la pena potrei avere dei problemi con la mia D5000

Inviato da: reload il Sep 4 2010, 01:07 PM

Belle foto!! Due considerazioni:
1-lo sfocato a pallettoni é bellissimo (de gustibus)
2-ma come fa a mangiarsi quella bestia???

Inviato da: reload il Sep 4 2010, 01:12 PM

Ciao avevo adocchiato anche io questo obiettivo a specchi. Nonostante gli ottimi risultati del nikon catadriottico a quel prezzo avrei in mente dei tele "classici" con AF, però per 100 euro sarebbe un altro discorso...
Non so se sia buono il Samyang, purtroppo non ci sono molte opinioni in giro!

Per quanto riguarda l'accoppiamento sulla d5000 non sono sicuro che tu riesca a mantenere l'esposimetro.

Inviato da: larsenio il Sep 4 2010, 01:23 PM

indietro ci sono post col Tamron SP 500 decisamente migliore del Samyang.
L'esposimetro ce l'ha solamente a partire dalla D200 e successive.

Inviato da: pacio77 il Sep 4 2010, 01:57 PM

Grazie Reload
In effetti lo sfocato del catadiottrico è spettacolare:anche a ma piace molto,ma non tutti sono d'accordo con noi.Senza dubbio lo sfocato classico è piu' naturale,piu' dolce...

Come faccia lo svasso a mangiarsi quella bestia non te lo so dire:appena i suoi fratelli l'hanno visto lui s'è immerso,con la bestia scodizolante nel becco...e non è piu' riemerso!
Evidentemente ha scelto un posto piu' tranquillo per gustare la sua cena a base di pesce


Sono d'accordo anch'io con Larsenio:se per te il nikon costa troppo ti proporrei due alternative:
-aspetta,metti da parte i soldi,e compra il Nikon 500N:non sono ironico,dico sul sero.
Ho provato personalmente cosa significa accontentarsi di una lente economica,tenerla per un po' e poi cambiarla per quella migliore,ovviamente perdendoci dei soldi....
Adesso se ho i soldi per comprare compro,altrimenti aspetto e mi godo quello che ho.
-alternativa economica(si fa per dire,vista la qualita'):il Tamron 500 SP8.Mio padre ne ha trovato un'esemplare a 160 euro,in perfette condizioni.
Non è nitido come il Nikon,vignetta un po' di piu',ma è ancor piu' compatto ed è comunque sfruttabilissimo.

Avventurarsi in un Samyang penso che sia un po' rischioso:gia' il catadiottrico non è un "giocattolo" semplice da usare,ci manca solo che sia poco nitido e che vignetti oltremisura...

Inviato da: sandroar il Sep 4 2010, 04:33 PM

Ciao Bumbleebe, con la Nikon 5000 non puoi usare l'esposimetro ma non è difficile trovare la giusta esposizione lavorando in manuale.
Per quanto riguarda il Tamron 500, ottima lente ma inferiore come già detto al Nikon 500 N, occorre prestare attenzione alle versioni.
La più vecchia siglata 55B non te la consiglio mentre quella eventualmente da comprare è la seconda e ultima versione siglata 55BB.
Si distinguono facilmente perchè la più vecchia ha la gomma dell'anello di messa a fuoco a righe mentre la più recente ha la gomma a "quadrettini". Inoltre la più recente non ha l'attacco del cavalletto che invece è presente nella versione precedente.
Io ho entrambe le versioni e trovo la più recente nettamente più nitida. In merito alla vignettatura ho verificato che in gran parte è data dal paraluce decisamente generoso (circa 7 cm. mentre quello del Nikon è estremamente corto, circa 2 cm.)
La vignettatura comunque si vede scattando con con FF mentre con DX è veramente modesta.
Un caro saluto!

Inviato da: larsenio il Sep 4 2010, 04:43 PM

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=436768 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201007/gallery_4c2f3a74896f2_475004850476585ca9beb.jpeg
non è nitido?

Inviato da: pacio77 il Sep 4 2010, 04:48 PM

Ma no,dai,Larsenio...non ho scritto che NON E' NITIDO,bensi NON E' NITIDO COME IL NIKON:non è la stessa cosa.
E' come dire che il 70/300VR non è nitido come il 70/200 2.8,tutto è relativo!

Inviato da: sandroar il Sep 4 2010, 05:16 PM

Scusa Larsenio, non volevo irritarti!!!
E' MENO nitido ma è comunque un ottimo catadiottrico comunque superiore al Sigma a mio avviso!
Se però devo consigliare un acquisto, sicuramente consiglierei il modello 55BB... almeno dalle mie prove.
Cito la brochure ufficiale del sito Adaptall-2 Tamron 500 55BB (purtroppo non è più in linea la pagina ma fortunatamente me le ero scaricate tutte in locale!):

"We haven't had the opportunity to compare both optical versions since the fact that the optical design had changed slightly completely escaped our attention until now. Nevertheless this is now a high priority on our list in order to answer two questions: Which lens is sharper across the field for distant subjects? Which lens is sharper for tele-macro work? It may turn out that the earlier version is slightly superior for long distance photography while the later version likely is somewhat superior for tele-macro work. Why do we say this without having compared these two lens versions? Because at least in the early 1980s Tamron, unlike many other competitors, was NOT known for introducing revised lens designs that offered inferior overall performance. This is because Tamron was still trying to increase consumer acceptance and market share by offering improved optics"

Da questa dichiarazione sembrerebbe che la versione più anziana avesse una configurazione ottica ottimizzata per le lunghe distanze mentre la più recente l'avesse sulle corte distanze ma io personalmente mi sono comunque trovato meglio con la più recente.
A presto!

E comunque è importante che la versione migliore sia quella che sta DIETRO alla fotocamera, non davanti!

Inviato da: larsenio il Sep 4 2010, 05:55 PM

Quelli che trovi sono tutti 55B ..se non erro ancora sono in produzione.

Inviato da: sandroar il Sep 4 2010, 06:08 PM

Si trovano entrambi anche se sono da tempo fuori produzione.
Questo è un ritaglio delle pagina ufficiale Tamron e la data indica quando sono stati "discontinued"
A presto!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=464332 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c827c721fe27_TamronSP.jpg

Inviato da: Bumbleebe il Sep 6 2010, 10:56 AM

[quote name='sandroar' date='Sep 4 2010, 07:08 PM' post='2124078']
Si trovano entrambi anche se sono da tempo fuori produzione.
Questo è un ritaglio delle pagina ufficiale Tamron e la data indica quando sono stati "discontinued"
A presto!
io ho cercato un pò in giro ma non ho trovato nulla
sapete qualche indirizzo?.... mandatelo in MP
grazie a tutti per la vostra pazienza

Inviato da: Bumbleebe il Sep 6 2010, 11:19 AM

scusate
trovato nikon a circa 300 €
con il nikon mantengo l' esposimetro con la mia D5000?
come prezzo comè ...accettabile.......

Inviato da: larsenio il Sep 6 2010, 11:58 AM

Con la tua 5000 non mantieni l'esposimetro con nessuna ottica vecchio stampo.. che io sappia..

Inviato da: Lutz! il Sep 6 2010, 03:15 PM

Domanda tecnica.... Ma un catadiottrico AF e' impossibile da costruire?
Mi sembra sia l-unico vero limite. Ho avuto un tamron500 f/8 ultima serie, veramente carino ma la limitazione AF e l'apertura lo rendono un po limitante...

Inviato da: pacio77 il Sep 6 2010, 07:26 PM

Come ti ha detto Larsenio con la tua d5000 dovrai esporre in manuale.
Solo le Nikon con uno o due zeri permetto la misurazione semiautomatica,in priorita' di apertura(D200,D300,D700,D2,D3....).

Questa è una domanda che ci poniamo in molti:un catadiottrico AF sarebbe davvero una bomba,oggi.
Personalmente non trovo cosi limitante l'f8 fisso:il problema non è la quantita' di luce,che con le attuali sensibilita' diventa secondaria,ma piuttosto l'impossibilita' di aumentare la PDC,che con queste focali sarebbe davvero utile...

Per una risposta tecnica alla tua domanda aspettiamo Sandro...

Inviato da: sandroar il Sep 6 2010, 08:23 PM

Ciao a Tutti!
Un 500mm catadiottrico autofocus esiste (esisteva) ed è stato prodotto da Minolta e questo rimane l'unico progetto di questo tipo apparso sul mercato. Per un problema di tiraggio non è possibile montare quest'ottica su corpi Nikon (mentre conosco appassionati di Canon che usano il Nikon 1000mm catadiottrico sui loro corpi utilizzando un adattatore!)
Non so per quale ragione i catadiottrici per uso fotografico non vengano più prodotti dai grandi marchi mentre siano sempre più utilizzati in campo astronomico dove i telescopi a lenti mantengono una eccellente resa ma quelli a specchi permettono una compattezza ineguagliabile.
Credo siamo motivazioni di marketing o forse i costi sono troppo alti in funzione del numero di pezzi prodotti... sarebbe bello avere un parere direttamente da Mamma Nikon!
Buona serata a Tutti!

Inviato da: gigisani il Sep 8 2010, 10:10 AM

Complimentissimi!
Veramente da National Geografic!
Nella seconda si apprezza veramente la ridottissima PdC, che mi sembra non più di 15 cm!!!
A che distanza eri?

Ciao,
Gigi

Inviato da: gigisani il Sep 8 2010, 10:42 AM

Ciao,
è un Nikkor serie C o N? Ha la custodia rigida con set completo dei filtri in dotazione?
Se è un N mi sembra veramente un'occasione da non perdere!

Per i risultati e l'usabilità di una D5000 con un catadiottrico, ti possono essere di riferimento le foto che ho fatto in Sardegna con la D90 (stesse problematiche di esposizione), che vedi nella pagina precedente.
A luce piena o a condizioni critiche, in M (manuale), dopo uno scatto di prova, giochi sui tempi ed ottieni l'esposizione desiderata.
Poi Lavori sugli ISO, per rimanere in una forcella di tempi idonea e sicura.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461584 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7b04eb8c035_DSC9876.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461587 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7b081a0da91_DSC9889.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461580 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7af8149d93b_DSC0573.jpg


In questa non è tanto la nitidezza o la precisione di una parte precisa da tenere a fuoco, ma l'effetto e la "pennellata" di alcuni rami esposti al vento, nel contrasto cromatico tra le dune di sabbia ed un cielo terso.

Il 500 ti consente di estrapolare piccolissime finestre di realtà, consentendo a volte un'astrazione irreale e sorprendente.
Si comincia a fare l'occhio a particolari vicini e lontani, raggiungendo un'ottima educazione alla composizione d'immagine.

Secondo me è una lente estremamente educativa, nella formazione tecnica ed artistica di un fotografo.
E' un'ottica "difficile", ma consente grandi emozioni e soddisfazioni. Dico questo, con grande ammirazione per tutti voi che contribuite a questo forum.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=461588 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201008/gallery_4c7b086eb15b6_DSC9955.jpg

Ciao,
Gigi

Inviato da: Luciov il Sep 8 2010, 12:55 PM

Riallacciandomi ad un mio precedente intervento su questo thread, direi che l'aggiunta di un chip interno, quindi di relativi contatti elettrici, consentirebbe una maggiore e migliore utilizzabilità dell'oggetto anche su corpi non necessariamente professionali. Tale up-grade, relativamente economico, consentirebbe
-) il supporto dell'esposimetro, grande valore aggiunto soprattutto sugli apparecchi a pellicola che non consentono di visionare subito il risultato
-) l'assistenza del telemetro, non sarebbe un AF ma sempre meglio che un manuale non assistito soprattutto con i moderni e meno recenti schermi di messa a fuoco privi di stigmometro
Si veda anche Bjorn Rorslett che elenca come fattibile tale modifica.
Sembra anche naturale che, se i grandi marchi dovessero decidersi a riprendere la produzione dei catadiottrici, l'aggiunta verrebbe in maniera naturale a dir poco. Il vero limite resta la logica del mercato, non il tecnico.
Ciao a tutti voi e un ringraziamento particolare a chi ha deciso di condividere questa cultura fotografica, un po' dimenticata negli utlimi anni.

P.S. anche a me piacerebbe possedere un 500!!!

Inviato da: pacio77 il Sep 8 2010, 08:06 PM

Ciao Gigi!
Ti ringrazio,ma non esageriamo:il livello di National Geographic è davvero tutt'altra cosa!

Sono stato forunato a cogliere un bel momento,quello si:mi trovavo con mia moglie e Marco,un caro amico nikonista,a passeggiare sul pontile.
Un paio di svassi si sono avvicinati,e per un po' si sono immersi per pescare,di fronte a noi.
D700,500 sul monopiede e SB900 alla massima focale(200mm).
La distanza variava fra i 15 e i 20 metri,ad occhio.Considera pero' che l'immagine è vittima di un bel crop:500mm sembrano tanti,ma riempire il fotogramma con uno svasso non è cosa facile!
Peccato per il punto di vista rialzato,che comprime i piani,ma in quel punto non c'è alternativa...

Grazie Gigi,ciao!


Ciao Lucio,
sono d'accordo con te in tutto.
Ti faccio notare,pero',che un telemetro (seppur elettronico)ce l'abbiamo gia':io ho una D50 e una D700 e con entrambe,col 500 catadiottrico nikon,mi affido al famoso "pallino verde" a mirino,per la messa a fuoco.
Ti assicuro che su entrambe le macchine è precisissimo,non sbaglia un colpo!

Inviato da: larsenio il Sep 8 2010, 11:56 PM

L'unico catadiottrico AF è della Minolta per le DSLR Sony, ovviamente 500mm

Inviato da: reload il Sep 9 2010, 11:46 AM

Anche perché il famoso pallino é comandato dallo stesso telemetro che si occupa dell'autofocus quindi é preciso per forza (in teoria)
Secondo me il problema é che senza il vetrino di messa a fuoco come avevano le reflex a fuoco manuale é molto diffcile "pallinare" un punto preciso e relativamente piccolo del fotogramma!
Un conto é con l'AF: ti concentri a stare fermo e blocchi il fuoco sul punto. Trovo invece più difficile stare fermo e smanettare con la ghiera col pallino che va e viene soprattutto con una pdc cosi stretta
Poi certo con la pratica si fa, basta vedere gli ottimi scatti perfettametne a fuoco in queste pagine!
Io con la d200 ho trovato che "allargare" in wide la zona di messa a fuoco mi aiuta parecchio. E' vero che fa una media e potrebbe essere meno preciso, ma lo trovo meno stressante e più indicativo di come stai realmente mettendo a fuoco!

Una domanda agli esperti di catadriottici: ne esistono di più corti dei classici 500mm?

Inviato da: pacio77 il Sep 10 2010, 07:49 PM

A dir la verita' non so proprio come funzioni il telemetro elettronico delle nostre reflex:forse proprio per contrasto,sfruttando il modulo dell'AF ...

In ogni caso concordo con te:ho provato a montare il mio 500N sulla FM,che monta un vetrino di messa a fuoco ad immagine spezzata e...insomma...è il buio totale.
Forse la FM ha un pentaprisma poco luminoso,o forse la causa è proprio l'f8 del catadiottrico,ma in confronto il mirino della D700 è luminosissimo!

Sarebbe interessante provare una D700/D3 con i vetrini Katzeye:proprio in questi giorni se ne parla nel club degli AI/AIS.
Male che vada cerchero' lo Stand al prossimo Photokina:visto il costo relativamente contenuto del vetrino e la mia passione per il fuoco manuale...

Se puo' interessare qui c'è un'experience dei vetrini su D200:
http://www.nital.it/experience/katzeye.php

Inviato da: Bumbleebe il Sep 11 2010, 06:30 PM

serie C con custodia rigida e filtri
adesso però sono curioso
cosa cambia dalla
serie C o N?

Inviato da: pacio77 il Sep 11 2010, 07:14 PM

Ciao!
Se torni alle prima pagine,in particolare dalla 1 alla 3,potrai trovare vari post nei quali Sandro e Gigi spiegano le differenza fra i due Nikon 500C ed N

Inviato da: gian62xx il Sep 11 2010, 08:13 PM

buonasera a tutti.
io rimango affascinato dalle vostre immagini e rosico in quanto a me ... "non vengono" !!!
ho un tamron 500 seconda versione.
i risultati non sono come vorrei, "pago" continuamente la presenza di una bassa risoluzione. eppure le ho provate un po tutte, cavalletto, appoggi, staffe .... ma c'e' sempre qualcosa che non mi scompiffera.
e' anche vero che l'ho preso da poco, usato, per pochi spiccioli e non ci ho giocato a lungo, questa lente e' veramente molto esigente quanto a perizia da parte dell'utilizzatore.

Inviato da: pacio77 il Sep 11 2010, 08:34 PM

Ciao Gian,
cosa intendi esattamente per "bassa risoluzione"?
Intendi una bassa nitidezza,cioè il tipico micromosso che affligge le lunghe focali?
Su quale corpo usi il tuo Tamron?Rispetti il tempo di sicurezza,cioè il reciproco della focale(piu' l'eventuale 1,5X se DX)?
Strano che pero' anche a cavalletto ci siano questi problemi ,a meno che il cavalletto sia "deboluccio",o che non venga usata l'esposizione ritardata,o ancor meglio l'alzo dello specchio.

Io,sinceramente,a mano libera e col monopiede scatto senza esposizione ritardata o alzo dello specchio,e i risultati sono quasi sempre buoni(se il soggetto è fermo,ovviamente...).
Perchè non posti un'immagine che ti ha deluso,cosi magari troviamo cosa c'è che non "quadra"!

In ogni caso è realistica la tua considerazione finale:il catadiottrico richiede una buona dose di pazienza ed un certo apprendistato,ma vuoi mettere la soddisfazione??
Qui il merito non è del VR,o dell'AF 3D !Non demordere!

Inviato da: gian62xx il Sep 11 2010, 08:46 PM

sicuramente il micronosso mi frega, complice la profondita' di campo microba.
i primi scatti erano su d200, poi ho preso una 700, ma non mi ci sono dedicato mica tanto. per mancanza di tempo, voglio chiaramente andare avanti.
se riesco faccio qualche scatto magari in ufficio che c'e' una bella vista.

Inviato da: pacio77 il Sep 11 2010, 08:53 PM

Beh,in effetti sul DX le cose si complicano non poco,anche se gli scatti di Gigi su D90 dimostrano il contrario,ma va detto che lui è un caso eccezionale di uomo "stabilizzato"

Sulla D700 è tutto piu' semplice,complice il mirino piu' grande e la focale,di "soli" 500mm anzichè 750:non è la stessa cosa!

Inviato da: pacio77 il Sep 12 2010, 04:47 AM

Ho dimenticato di rispondere alla tua domanda :che io sappia esiste solo il Tamron 350 f5.6 .

Focale interessante,tra l'altro:piu' facile da usare rispetto ai 500mm,ancor piu' compatto e dalle buone prestazioni,come puoi vedere dagli scatti postati da Sandro all'inizio di questa discussione.

Inviato da: dariocirimbelli il Sep 12 2010, 09:19 AM

Sono abbastanza difficili da trovare........
Se qualcuno avesse dei link e me li potessi postare in privato.....

Inviato da: gigisani il Sep 17 2010, 12:43 PM

Ciao Gian,
non vorrei che la tua ottica avesse un problemino di "età", con disallineamento degli specchi interni o ossidatura, se non appannature degli stessi.
Ne parlava Sandroar all'inizio di questo argomento. Credo nella seconda pagina.
Controllando la lente controluce, senza tappi ovviamente e dalla parte della baionetta, si potranno controllare le centrature della corona riflessa e della piccola circonferenza scura centrale.
Le circonferenze dovranno logicamente essere regolari, non deformate e non decentrate.

Facci sapere.
Ciao,
Gigi

Inviato da: gigisani il Sep 17 2010, 01:19 PM

Questa volta ho letteralmente "spremuto" il 500 in una due giorni forsennati a Rivolto, per il 50° delle Frecce Tricolori. Ne ho fatte tante ma tante, che ho ancora le braccia indolenzite.
Praticamente ho passato due giornate sotto sole rovente, in mezzo a centinaia di migliaia d'appassionati, appollaiato su una scaletta a tre gradini, per emergere dalla folla e scattare senza dover stare in punta di piedi.
Ne è valsa la pena! Utilizzati il 70/200 vr f2,8 anche con dupli TC 17 EII, 300 f4 anche con TC 17 EII ed il nostro reflex 500.
Il 300 con TC17 diventa un 510 f6,8.
La differenza contro il 500 specchio è stata soprattutto nel peso e maneggevolezza (vince il 500), nell'efficacia degli scatti, misurata con gli scarti per sfocatura (vince il 300+TC17 con ampio vantaggio), per finire nella nitidezza e risoluzione (leggero vantaggio del 500, che se ha un ottimo fuoco, supera l'accoppiata di un tele con duplicatore).

Vi allego qualche risultato.
Ciao,
Gigi

La pattuglia acrobatica croata
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=470506 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9357aca7f5b_50PAN2200a.jpg

La pattuglia polacca
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=470507 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c935817ce165_50PAN2123a.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=470509 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c93591a02eb4_50PAN21781.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=470510 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c93596a0b416_50PAN2147a.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=470511 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c935a20bf3f6_50PAN21531.jpg

Il nostro Tornado
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=470508 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9358d45f5ca_50PAN2188a.jpg

La pattuglia svizzera
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=470512 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c935b7bcbcf3_50PAN2467a.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=470514 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c935c6485f3d_50PAN25031.jpg

Il nostro AMX
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=470515 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c935cad24af1_50PAN2233a.jpg

Inviato da: reload il Sep 17 2010, 01:25 PM

Strepitose!

Inviato da: Danilo Ronchi il Sep 17 2010, 05:35 PM

I miei migliori complimenti, sono incredibili!!!!!!!!!!!!!!!!

Come mi piacerebbe fare degli scatti in occasioni simili!!!

Inviato da: maurizio angelin il Sep 17 2010, 08:46 PM

Molto belli questi "primi piani" Gigi.
C'ero anch'io al 50° con il 70-200 e TC 17 e i miei scatti, se credi, li trovi in "Street e reportage".
Ciao

Maurizio

Inviato da: gigisani il Sep 19 2010, 01:21 AM

Ringrazio tutti davvero!
Ho visto il tuo report Maurizio. Bellissime sequenze e ottimi testi che hanno sicuramente introdotto questo mondo appassionante anche a chi non lo frequenta. Lo attestano i commenti entusiastici.
Eri in una posizione diversa dalla mia e trovo delle inquadrature differenti veramente invidiabili.

Linko per te e per chi vuole immergersi nell'immagine aeronautica il mio contenitore foto su Flikr:

http://www.flickr.com/photos/gigisani/collections/72157617861878978/

ciao!

Inviato da: maurizio angelin il Sep 19 2010, 11:52 AM

Gigi.
Seguo da tempo i tuoi magnifici scatti dato che la passione per gli aerei ci accomuna.
Io sono un po' del mestiere dato che insegno Tecnologia Aeronautica e talvolta mi capita di essere "in prima linea".
Ho visto gli scatti fatti che hai fatto ad Aviano. Chissà se un giorno potremo organizzare un'uscita assieme. Mi farebbe piacere.
Riguardo al 300 é nella mia lista della spesa. Avevo già ordinato un 2,8 VRI ma mi hanno fatto attendere mesi per poi dirmi che non me lo fornivano. Ora sono molto indeciso se prendere il fratellino f4 per una questione di pesi.
Anche la tua esperienza mi induce in questo senso. Hai mai provato il 2,8?

Grazie ancora

Maurizio

Inviato da: gian62xx il Sep 20 2010, 09:52 PM

Immagini strepitose, magari poi riuscirò' anche io. Intanto faccio allenamento.
Mi sa che ho le mani più ballerine del previsto.
C'e da dire che col 80/200 sto ben fermo, nonostante la stazza si tiene bene, lo si afferra saldo e non si balla. Il piccolo tamron invece corto come e' mi induce del tremolio
Ho fatto la verifica dell'allineamento specchio, a occhio pare perfetto, così pure la pulizia interna, pare tutto ok.

Inviato da: pacio77 il Sep 21 2010, 08:11 PM

Bravissimo Gigi,gran bel lavoro
Una domanda:togliendo il filtro neutro posteriore,è meccanicamente possibile montare il TC17 sul "nostro" catadiottrico?


In effetti non è facile evitare il mosso col catadiottrico,ma con un po' di pratica si ottengono ottimi risultati:hai mai provato con un monopiede?
E' molto comodo,e decisamente piu' maneggevole del treppiede


Sono appena tornato da una settimana di vacanza sul Lago di Ledro:splendidi colori,pace...e catadiottrico in azione!


Un'inizio classico,una dichiarazione d'amore...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=472879 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c98f9f1c7b2e_Vacanze2010004rid.jpg


...e perchè non approfittare della bella luce per un ritratto?

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=472881 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c98fb18e0ba9_Vacanze2010008.jpg

Gia' che ci siamo anche con un taglio stretto,con l'aiuto dell'SB900 alla massima focale...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=472885 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c98fcba060f7_Vacanze2010015rid.jpg


L'anatra era curiosa:perchè non fare un ritratto anche a lei??
Comodissima la funzione "macro" del 500N:permette di mettere a fuoco da 1,5mt!non male per un 500,è??

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=472886 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c98fd83d2192_Vacanze2010043.jpg


A domani per le altre...

Inviato da: pacio77 il Sep 23 2010, 07:37 PM

Come promesso,sperando di fare cosa gradita,proseguo con qualche altro scatto.

Qui siamo ancora sul lago di Ledro:acque tranquille,quasi piatte;entrambe le immagini sono state scattate a mano libera,come le quattro precedenti.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=473127 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c998e46321f8_Vacanze2010047.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=473129 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9990486b99d_Vacanze2010102.jpg


In venti minuti di macchina raggiungiamo Campione del Garda,nota sopprattutto tra i surfisti.
Il vento soffia sempre...e sempre forte!

Spettacolare vedere i ragazzi col kytesurf:grazie al paracadute viaggiano velocissimi,e i piu' bravi fanno evoluzioni incredibili,sfruttando le onde piu' alte per fare una capriola in aria!

Col catadiottrico il compito è davvero impegnativo:impossibile lavorare a mano libera,con questo vento.
E' un'impresa sia trovare la giusta messa a fuoco che mantenere la composizione:riduco il tempo di uno stop e uso il monopiede,e la cosa si fa piu' semplice(si fa per dire...).

P.S. per pura curiosita' monto il 70/300Vr:quando premo il mezzo scatto...il vento si ferma!C'è poco da fare,lo stabilizzatore è una vera magia in queste condizioni,ma io "voglio" qualche scatto con le ciambelle!!


http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=473130 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c99918ccf6cb_Vacanze2010124.jpg


http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=473131 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c99927b28fce_Vacanze2010129.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=473132 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c999446b287d_Vacanze2010130.jpg

...e per finire,due dolci fanciulle:incredibile vederle all'opera,in lotta contro il vento,per mantenere il controllo del mezzo.
Sulle onde piu' alte toccavano l'acqua con la schiena,davvero bravissime:e c'è chi ancora parla di sesso debole

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=473133 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c99950e940ff_Vacanze2010147.jpg

Inviato da: sandroar il Sep 24 2010, 03:57 PM

Piccolo contributo sul tema!
Nikon 500mm N a mano libera su D700
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=474403 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9cbb3b2a32c_WindSurf.JPG
Saluti a tutti!

Inviato da: gigisani il Sep 24 2010, 06:20 PM

[quote name='pacio77' date='Sep 21 2010, 09:11 PM' post='2144563']


http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c98f9f1c7b2e_Vacanze2010004rid.jpg


http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c98fb18e0ba9_Vacanze2010008.jpg

...
Alla faccia delle ciambelline! ? Perbacco, sembrano un fotomontaggio!!!
Bellissime foto dai laghi!
Ammirevole l'esposizione estrema della prima vela, su fondo nero assoluto!

Per il dupli sul 500.
Devo dirti che al tempo della pellicola, utilizzai un duplicatore autofocus abbinato ad alcuni tele manuali: il risultato era di avere una lente duplicata con sistema "servofocus". Infatti bastava focheggiare approssimativamente ed il duplicatore trovava la MaF "fine".
Io ho tentato di agganciare la baionetta del TC17 a quella del reflex, dove entrerebbe agevolmente, ma non ci sono le corrispondenze giuste nella baionetta, per pochissimo.
Secondo me con il 500 si potrebbe tentare, perché basterebbe praticare una tacca di 4 mm su uno dei tre settori semicircolari della baionetta. Precisamente su quello più lungo, che è come se avesse un dente mancante. Per opposto il dupli TC17, come le ottiche Nikon più recenti ha la contro tacca alternata nel bocchettone, per entrare nello spazio apposito della baionetta sull'ottica.
Non si avrebbe comunque un reflex servofocus! Infatti il ragionamento varrebbe con duplicatori Af di vecchia generazione. Almeno quello che ricordo io aveva una escursione lenti interna che veniva comandata dall'autofocus fotocamera. Quelli attuali nascono per trasmettere, non per regolare la MaF. Il TC trasmetterà allora alla fotocamera un segnale di ottica "non CPU" ed il risultato è tutto da scoprire.


Per Sandroar:
il campioncino impegnato col parasky o kytesurf, è il giovane erede? Complimenti!

Inviato da: gigisani il Sep 24 2010, 07:20 PM

Aggiungo qualche bella formazione ospite al 50° Frecce Tricolori. Tutte fatte con D300 e 500n.
Già a 320 iso mi si evidenzia un po' di grana di fondo. Chissà come verrebbero con una bella D700...
Sono anche curioso della qualità di sensore e dell'escursione iso ampissima della nuova D7000.
Chissà come si comporterà con il catadiottrico?

Ciao,
Gigi

Patruille de France
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=474458 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9ce3c9a0168_50PAN2565.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=474468 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9ce84aec693_50PAN2563.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=474467 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9ce806cae86_50PAN2574.jpg

Pattuglia svizzera su F5 Tiger
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=474470 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9ce97a7edf2_50PAN2485.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=474469 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9ce937d583d_50PAN2507.jpg

La PAN in una separazione alternata
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=474473 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9ce9f96eb29_50PAN3038.jpg

Il solista nel passaggio veloce a bassa quota
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=474476 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9cea7878e4d_50PAN3041.jpg

Inviato da: sandroar il Sep 24 2010, 07:31 PM

Visto che non si può competere con la qualità di Gigi, sempre fenomenale, cerco di vincere con un soggetto ancora a più alta quota rispetto ai suoi aeroplani!
D700 con accoppiata Nikon 1000mm + TC201 per una focale reale di 2000mm !
L'immagine è nelle dimensioni reali, non è un crop, l'ho solo centrata.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=329822 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4af090e4278ed_Moon1000x2.jpg

ps: non è mio figlio ma era davvero bravo ugualmente!

Inviato da: pacio77 il Sep 24 2010, 07:37 PM

Grazie per risposta riguardo al TC,Gigi,e complimenti per questi ultimi splendidi scatti

A proposito di D7000:anch'io sono incuriosito da questa nuova "media".
Sto cercando di vendere la D50 che adesso usa mia moglie,per sostituirla proprio con la D7000:il fatto che quest'ultima riconosca le ottiche senza CPU per me è grande pregio,visto che la userei spesso con gli Ai e il catadiottrico.

Inviato da: sandroar il Sep 24 2010, 08:40 PM

Tornando alla tecnica ecco un esempio di catadiottrico veramente incredibile.
Realizzato in passato da Canon vanta la focale di 5200mm f/14, lunghezza circa 200 cm. per un diametro di 50 cm., peso 100 kg., distanza minima di messa a fuoco di 120 metri...
Era disponibile, usato, a circa 23.000 $

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=474517 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9cfd541808b_5200mm.jpg

Inviato da: pacio77 il Sep 24 2010, 09:06 PM

Hai detto bene,Sandro:incredibile !
Ma,a proposito di "grossi calibri"...
Vorrei farmi prestare il 1000f11 dell'amico Fabio per "giocarci" un po',ma ricordo che al primo tentativo ho incontrato qualche problema col micromosso,sconosciuto al mio 500N.

Ho rivisto la foto di qualche pagina fa col sacchetto di fagioli sopra al 1000,montato su treppiede.
La testa che si vede ha qualcosa di particolare,in questo senso,o è una comunque,come la mia a tre movimenti?
Usi comunque l'alzo dello specchio e il cavo di scatto o non sono proprio indispensabili?
Grazie..

Inviato da: sandroar il Sep 25 2010, 07:54 AM

Ciao Pacio, la testa è la 501 Manfrotto. E' una testa video quindi frizionata che soprattutto nella caccia fotografica trovo molto valida e adatta a smorzare le vibrazioni. Nelle foto a soggetti statici, vedi la Luna, uso lo scatto ritardato abbinato all'autoscatto mentre in tutte le foto "dinamiche" vado con la configurazione normale. Ho comunque notato, soprattutto con il 1000mm, che è importante anche dove serrare la piastra del cavalletto che è asolata quindi permette una regolazione. Ho fatto alcune prove con tempi lunghi, ho trovato la posizione migliore (credimi, a volte basta poco cambiare completamente il risultato...) poi me la sono segnata con una riga di pennarello sulla piastra. Ho trovato una posizione corretta sia usando il 500mm che, diversa, per il 1000mm.
A presto!

Inviato da: gigisani il Sep 25 2010, 12:55 PM

Che luna!
Adesso Sandro la puoi far inserire perfettamente in "GOOGLE MAPS"!!!

Bel lavoro!

...ma il TC201 è un dupli passivo, quindi senza trasmissione Af vero?
Ciao!



Cosa non da poco Pacio,
inoltre ha l'orizzonte artificiale (bolla sovraimpressa in inquadratura) ed un mirino, dicono, molto luminoso.


Sbaviamo in attesa...
Ciao

Inviato da: sandroar il Sep 25 2010, 01:40 PM

Ciao Gigi, il TC201 non ha trasmissione AF e fra l'altro non è nemmeno il duplicatore dedicato al Nikon 1000mm in quanto il "suo" duplicatore è il TC301. Il TC201 è invece il dupli dedicato per i Nikon 500mm sia C che N.

La sua accoppiata corretta sarebbe questa:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=364486 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b5c8b1e79010_1000TC301.jpg

A presto!

Inviato da: gigisani il Sep 25 2010, 04:15 PM

Che spettacolo!

A proposito, quando pensi di vendere la D700 fammi un fischio!

Inviato da: pacio77 il Sep 26 2010, 06:38 AM

Grazie mille per la risposta,Sandro,molto interessante.
Ma...a questo punto mi viene un'idea,forse malsana:guardando lo scatto qua sopra (D700+TC+1000f11),perchè non aggiungere un monopiede sotto la D700??
Sara' anche ridicolo a vedersi,ma credo che la stabilita' dell'insieme ne guadagni,proprio sul corpo,vittima di "vibrazioni da specchio"!
Cosa ne dici?

Si,è vero:l'orizzonte virtuale è proprio comodo,tanto che io l'ho settato in modo che si attivi col tasto "funzione",per panorami a mano libera...finalmente "in bolla"
Nota inoltre che (almeno nella D700...) non solo è visibile la bolla nel display posteriore,ma anche nel mirino e nel display superiore,tramite una barra orizzontale
Chissà poi come sarebbe un video col catadiottrico...
Hai mai girato video con la D90 e il 500N?

Inviato da: sandroar il Sep 27 2010, 05:43 PM

Soggetto poco interessante, interessante è che era a circa 20 metri e con il Nikon 1000mm ho quasi riempito il fotogramma!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=475969 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4ca0c8746d89a_Nikon1000mm.jpg

Inviato da: gigisani il Sep 27 2010, 10:51 PM

Vuoi dire che nella D700 c'è un riferimento di "bolla" mobile?
Nella D7000 parimenti, è attivabile anche come indicazione a mirino, visibile con effetto di sovraimpressione!!!
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/digitalcamera/slr/d7000/features03.htm#f01

Il video con D90 e 500 l'ho tentato in M e Lv, ma mi sembra poco pratico (almeno per gli aerei). Infatti a dover seguire una scena inquadrando da schermo posteriore in modalità Lv e al contempo focheggiare, con luce esterna, riflessi ecc... è praticamente impossibile.
Capisco con cavalletto, puntando su "tranquille" uova di tartaruga in attesa che si schiudano tra la sabbia, ma con un lenzuolo nero sulla testa, almeno per vedere cosa si inquadra con lo schermo.
Peccato, perché la D90+500n, sebbene in manuale (che è l'unica opzione per attivare un'ottica non CPU), gestisce il video con esposizione automatica e con la possibilità di sovra / sottoesposizione anche durante la ripresa.



Magico contrasto Sandro!
Immagino fosse un ultimo raggio di sole su un tetto, con uno sfondo ombreggiato. E' nitidissima!
Per il tetto, invece, fammi sapere qualcosa se hanno bisogno dell'architetto, perché mi sembra abbia bisogno di una bella ristrutturazione!

Ciao a tutti,
Gigi

Inviato da: pacio77 il Sep 28 2010, 07:07 PM

Ciao Gigi,
la D700,oltre alla bolla virtuale (identica a quella del link che hai riportato su D7000),ha anche una bolla sul display superiore e nel mirino,sfruttando in entrambi i casi la serie di barrette che normalmente sono preposte alla lettura esposimetrica:se sei "in bolla" vedi solo la barretta centrale,se inclini a destra o sinistra vedrai apparire tante piu' barrette quanto maggiore sara' l'inclinazione.Mi sono spiegato?
Io l'attivo tramite il "tasto funzione",quello vicino all'anteprima della PDC,e lo rilascio quando appunto sono "in bolla":sembra superfluo,ma quando c'è si usa!

Non sapevo che la D90 permettesse la correzione dell'esposizione nei video:pensavo facesse tutto in automatico!
Come dici tu è realisticamente impensabile realizzare un video a mano libera,col catadiottrico,ad un soggetto veloce come i tuoi aerei
Non nascondo,pero',che mi piacerebbe proprio piazzarlo sul cavalletto e farci qualche breve filmato...ovviamente ad un soggetto statico.

Grazie per le informazioni Gigi

Inviato da: sandroar il Oct 1 2010, 08:24 PM

Buona serata a Tutti,
sperando di fare cosa gradita, pubblico il link ad una "nascosta" pagina ufficiale Nikon nella quale viene descritta storia, caratteristiche e accorgimenti d'uso del Nikon 500mm f/8
Ecco il link:
http://imaging.nikon.com/products/imaging/technology/nikkor/n13_e.htm
Buona lettura!

Inviato da: Danilo Ronchi il Oct 2 2010, 08:06 AM

Azz ma sei un grande!!!

Inviato da: sandroar il Oct 2 2010, 04:42 PM

questa invece è una interessante tabella che riassume le caratteristiche, i seriali e l'intervallo di tempo di produzione dei vari catadiottrici Nikon:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=477745 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4ca63bd6f3e96_ClassificazioneCatadiottrici.jpg

Così controllando il numero di serie si può evincere più o meno l'anno di produzione del proprio obiettivo!
Buona serata a Tutti!

Inviato da: MORDIBA il Oct 6 2010, 09:27 PM

Ciao a tutti!

Leggendo questo thread si è riaccesa in me la passione per questo tipo di ottica.
Non avendo mai posseduto un "cata" ho pensato bene di rivolgermi a Sandro per l'acquisto .
Posto qui due foto fatte con il "mille" appena ritirato (era troppa la voglia di provarlo!!).
Le foto sono state fatte a mano libera...............

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=479757 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cacd872bcfc3_Mele.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=479756 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cacd83b53735_Tortora.JPG

Dalle pagine del thread si intuisce bene la competenza e la passione di Sandro per queste ottiche e per la fotografia in generale, ma solo conoscendolo di persona ci si può rendere conto quale pozzo di scienza è

Saluti,
Daniele

Inviato da: pacio77 il Oct 7 2010, 06:35 PM

Ciao Daniele!
Benvenuto nel club...e nel forum,visto che è il tuo primo messaggio!

Cavolo,acquisto importante il tuo...hai tutta la mia ammirazione,visto l'impegno che richiede una focale del genere.

Avanti allora,buon divertimento!!!

Inviato da: MORDIBA il Oct 7 2010, 07:40 PM

Ciao pacio77!

per il benvenuto!!

Con le ottiche AF mi sa' che ci siamo un po' impigriti e focheggiare con questi catadiottrici non è per nulla facile. Se Domenica è bel tempo ne approffitto per prenderci un po' la mano
Saluti,
Daniele

Inviato da: macromicro il Oct 7 2010, 07:54 PM

Leggendo questi post mi sono ricordato dei tempi 'eroici' quando usavo,con somma soddisfazione, un MTO 500 e F3HP.
Ho visto che alcune prove dei cata usavi,Sandro, la D200, molta differenza pratica con la D700?

Inviato da: sandroar il Oct 7 2010, 08:03 PM

Grazie Daniele, troppi complimenti, non me li merito!
Sono solo un appassionato!

Inviato da: sandroar il Oct 7 2010, 08:09 PM

Ciao Macromicro, in piena luce la D200 si comporta molto bene ricordandosi sempre che con il sensore DX aumentando la focale aumentano anche le vibrazioni... La D700 svetta quando si lavora ad alti iso dove la D200 presenta molto più rumore.
Come avrete capito, combatto sempre contro il micromosso e sono sempre più convinto che la maggior parte di insuccessi con questo tipo di ottiche non siano da imputare all'ottica stessa quanto alle vibrazioni che si deve cercare di sconfiggere accorciando i tempi o trovando supporti che tengano ben ferma la fotocamera.
Buona serata a Tutti!

Inviato da: MORDIBA il Oct 7 2010, 08:16 PM

Ciao Sandro!

Un commento sulle due foto di prova?

Saluti,
Daniele

Inviato da: sandroar il Oct 7 2010, 09:57 PM

Sono un po' mosse ma ho controllato gli exif e a mano libera con 1/200 io non riesco a scattare nemmeno con un 50 mm !!!
L'unico che può avere queste possibilità è Gigi, l'ho personalmente visto mentre scattava e ha una mano "Manfrottiana"...

Inviato da: Nikibanlite il Oct 8 2010, 05:43 PM

Ragazzi, non avete idea di come mi avete fatto felice con questo thread... sono anni che ammiro questi bizzarri obiettivi a specchi, ma non ho mai avuto occasione di provarne uno. Ora mi sono fatto una cultura, e visto tante e tante foto bellissime... ora vado a caccia di un 500... voglio proprio divertirmi un po'... :-)

.Gianluca.

Inviato da: MORDIBA il Oct 8 2010, 07:39 PM

Ciao Gianluca!
Non perdere troppo tempo in giro e spendere soldi inutilmente (parlo per esperienza), i migliori 500 in assoluto li trovi dal ns amico Sandro!
Possono confermartelo anche altre persone che hanno partecipato a questo thread.
Salutoni,
Daniele

Inviato da: sandroar il Oct 9 2010, 06:07 PM

Buonasera a Tutti, oggi Ken Rockwell ci ha fatto un regalo, una recensione del Nikon 500mm f/8 catadiottrico, leggetela, è molto interessante e non credo sia casuale che alle porte del 2011 Ken dedichi tempo a questo tipo di ottiche!

Cito solo il suo giudizio riguardo le "performance":
"The 500mm f/8 Reflex-NIKKOR is optically superb (except for its demonic bokeh), but very difficult to use for photography"

Ecco il link:
http://kenrockwell.com/nikon/500mm-f8-n.htm

Buona lettura!

Inviato da: pacio77 il Oct 10 2010, 06:47 AM

Come non quotare Daniele...
Se hai intenzione di comprare un catadiottrico valuta seriamente la possibilita' di comprarlo da Sandro:il massimo è poterlo conoscere di persona,per capire a che livelli puo' arrivare una passione
Non è solo una questione di qualita' dell'oggetto:qui si parla di comprare tutto,ma proprio tutto,quello che c'era in dotazione.Barilotto,set di filtri,istruzioni originali,scheda Nital...tutto perfettamente conservato


Cavolo,che sorpresa!
Lo zio Ken che mi testa il 500N?Tra le righe mi fai presumere che potrebbe risorgere un catadiottrico con tanto di AF e VR??

Beh,in ogni caso concordo con la sua valutazione circa costruzione meccanica (solidissima e di una precisione assoluta) e ottica.
Non sono d'accordo sul fatto che sia pressochè impossibile usarlo,cosi come il dover scattare con 1/2000" per evitare il mosso:non che sia facile,anzi,ma con un po' di sana passione e voglia d'imparare,i risultati arrivano!

Come gia' detto,invece,lo sfocato è una questione del tutto personale:io lo trovo piacevole,anche solo per avere un'alternativa al "solito" sfocato cremoso degli obiettivi a lenti.

Ciao Sandro,grazie per il link,molto apprezzato.

Inviato da: Nikibanlite il Oct 10 2010, 10:37 AM

E' chiaro, pero' ragazzi, tra me e voi ci sono Km e Km di mare aperto che nascondo mille e mille insidie :-)

Non ho capito una cosa, Sandro e' uno spacciatore di obiettivi a specchio? Ma ha roba buona? :-)

--
Gianluca

Inviato da: pacio77 il Oct 10 2010, 06:03 PM

Beh,a questo punto dovrebbe risponderti lui,ma Sandro è "semplicemente" un collezionista di catadiottrici,e come tale compra e vende.
Ovviamente non ti posso dare una garanzia scritta,ma dovrai accontentarti della mia parola:come hai letto diversi utenti di questa discussione hanno comprato da lui il catadiottrico,rimandendone soddisfatti.

Non credo ci siano problemi a spedire in Sardegna,ma a questo punto aspettiamo che sia lui a risponderti...

Inviato da: sandroar il Oct 10 2010, 06:10 PM

Grazie Pacio, io sono solo un appassionato che condivide con altri appassionati le esperienze fatte con queste ottiche.
Per correttezza non mi piace usare il forum per vendere e preferisco rispondere alle eventuali richieste attraverso un messaggio privato.
Grazie comunque per le referenze!

Inviato da: pacio77 il Oct 10 2010, 06:22 PM

Hai ragione Sandro,è piu' corretto contattarsi in MP:scusami se mi sono permesso,ma mi sentivo in dovere di farlo.
Avere un punto di riferimento in un settore cosi di nicchia come quello del catadiottrico è cosa rara,e per noi nuovi appassionati è di fondamentale importanza.

Capisco perfettamente le paure di Gianluca perchè prima di lui ci sono passato io:quando desideravo un catadiottrico ne ho visti diversi sul noto sito di aste,anche a dun prezzo favorevole,ma chi si fida?
Se fosse leggermente disassato,con muffe sugli specchi o problemi di MAF?Adesso che ti conosco eviterei anche le 4 ore di strada che ci separano!

Ciao,grazie ancora

Inviato da: Nikibanlite il Oct 10 2010, 06:51 PM

Scusa Sandro, la mia voleva essere una battutta, non avevo la minima intenzione di chiedere referenze in maniera malcelata e maldestra...

Ti contattero' in MP par maggiori info, grazie...

--
Gianluca

Inviato da: sandroar il Oct 11 2010, 07:36 PM

Ecco un altro documento per gli appassionati di catadiottrici Nikon.
E' simile a quello già pubblicato ma più completo e chiaro con caratteristiche, periodo di fabbricazione e seriali:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=477847 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4ca6e988bf5bd_SerialNikon.jpg

Buona lettura!

Inviato da: gigisani il Oct 12 2010, 11:33 PM

Ciao Daniele,
buon inizio!
Certo, come dice Sandro, a 1/200 e con un "obice" come il 1000, per evitare del micromosso più che un buon polso, ci vuole un buon tronco di quercia!!!
é vero che il 1000 sulla D700 rimane 1000. Quando invece per foto sportive o le mie "aeronautiche" si vogliono spuntare focali estreme ad un buon compromesso con corpi DX, allora ci troveremo con un 500 che diventa un 750 f8 (niente male, anche se fosse una lente tradizionale) ed un 1000 che diventa un 1500 f11 (roba disumana!).
Pensiamo poi alla piccolissima frazione di campo visivo che queste lenti delimitano.
Come già detto precedentemente un 500 su FX "racchiude" un angolo di campo di soli 5°!
Su formato DX Nikon si parla di un angolo di 3° e 10'!!!
Ora pensate di avere in mano un mille e dimezziamo gli angoli di cui sopra.
E come imbracciare un telescopio e tentare di fare foto... dentro al mirino è un vero inferno!!!
Se hai mangiato pesante... ti vien da rimettere alle prime inquadrature!...
Uno poi pensa di avere il Parkinson

Allora posso solo consigliare di non fermarsi mai di fronte alle prime probabili insoddisfazioni o alle alte percentuali di scarti. Sono ottiche che richiedono un certo allenamento, come per un fucile di precisione. Non puoi ottenere risultati di qualità se non ti alleni.
Lo specchio va domato. Inoltre, su ogni corpo macchina devi quasi ripartire da zero. Le due unità, reflex e ottica devono amalgamarsi al meglio, per quanto possibile con trenta / quaranta anni di distanza progettuale!!! ... (solo Nikon può vantare queste "follie" tecnologiche!)
Ad esempio, progetti fino alla D90 possono gestire i catadiottrici solo in M.
I nuovi corpi permettono alti iso con decente livello di rumore (beato chi ha D700 o D3), o altissimi iso come la nuova D7000, in M o in A per un'ampia gestione dei tempi veloci, in diverse condizioni di luce.

Dai! Daniele, getta nel 3D qualche altra foto... ci saranno sempre amici come Sandro, Pacio, Danilo, Maurizio e tanti altri che con grande passione, garbo e stile, contribuiscono a fare di questa discussione una delle più positive e corrette dell'intero Nikon Club!

... e per finire, a chi fosse interessato comunico che metto a disposizione un mio 500c, quello con cui ho fatto le foto delle prime pagine di questo thread. Rimando a messaggi privati

...e tornando al micromosso...
è bello vedere gli aerei in cielo che sfrecciano nel blu...
ma giù c'è una ressa che preme per la prima fila, che te la sogni la notte!!!

Gigi

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=482638 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb4df9ede6e9_50PAN1437.jpg

Inviato da: gigisani il Oct 13 2010, 04:04 AM

Per chi fosse interessato, ho aperto un 3D un po' particolare sulla comparazione tra 500 catadiottrico ed il 300 f4 + TC17:
500 a specchio VS 510 a lenti.
La prima risposta è già una sorpresa!

Ciao,
Gigi

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=189164

Inviato da: maurizio angelin il Oct 13 2010, 09:07 PM

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=478649 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4ca9a7954a29d_046modificato.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=478647 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4ca9a71c53049_072.jpg

Sì é fantastico.
Scusa ma non ho resistito (anche se non sono state fatte né con il, "cata" né con il 300/4.

Maurizio

Inviato da: MORDIBA il Oct 13 2010, 09:45 PM

Ciao Gigi!

Un sentito per il caloroso benvenuto e per l'incitamento
Non ho avuto modo di esercitarmi per via delle cattive condizioni meteo.
Posto questi scatti fatti con il 500 ad uso "macro"

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=483037 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb615b873ec3_DSC2125.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=483031 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb614afa6a05_DSC2127copia.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=483029 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb6149ce5c4a_DSC2135copia.jpg

Dimenticavo....................tutte fatte rigorosamente a mano libera (e si vede)

aluti,
Daniele

Ciao Maurizio!

Non sapete che invidia (bonaria) mi fate nell'avere l'opportunità di bazzicare presso aeroporti militari operativi

Mi devo accontentare di questo:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=483053 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb6183830cc0_DSC2245.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=483051 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb6181b70b5d_DSC2250.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=483049 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb617f1c3ea4_DSC2237.JPG

Lo direste che sono aeromodelli?!?

Saluti,
Daniele

Inviato da: gigisani il Oct 14 2010, 12:10 AM

Bellissimo il controluce con lo squarcio di nubi... atmosfera struggente! Bel colpo.
La seconda rosa (quella rossa) mi sembra esente da mosso, però la maf è andata alla base del bocciolo. No so se era l'effetto voluto. Mi piacerebbe vedere il diverso effetto con il fuoco sulla cresta dei petali, che hanno un effetto vellutato e corposo molto interessante.

Ciao,
Gigi

Inviato da: gigisani il Oct 14 2010, 12:49 AM

Ciao Maurizio,
...infatti sono impulsi che non si possono sopprimere!

I "PONY" della P.A.N. si stanno dividendo alternati in due formazioni.
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=483076 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb63f7fa660e_50PAN3038.jpg

PONY 10, il "solista" P.A.N.
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=483086 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb6448d0ed8e_50PAN3041.jpg

I RED ARROWS inglesi si stanno separando dalla formazione con manovre di "apertura".
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=483077 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb63fc006729_50PAN5279a.jpg

Prova dei fumogeni pre-decollo. Tutto colore!
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=483078 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb640109e598_50PAN5095a.jpg

La Patruille francese in un'apertura conica verso terra.
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=483085 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb6444ba01ad_50PAN2574.jpg

Questo non è un aereo e non è nemmeno scattata con catadiottrico...
... è un invito a venire con me alle prossime esibizioni aeree...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=483079 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cb640d3d5c2d_50PAN1345.jpg

Inviato da: pacio77 il Oct 14 2010, 07:44 PM

Cavolo,Gigi,che bel casino!
Noto che tutti i telezoom sono estesi,pressochè alla massima focale:mi sembra di capire,dalle lenti utilizzate dai tuoi "colleghi",che si viaggi comunque intorno ai 500mm,dico bene?
Con un 70/300Vr,su Fx ci si troverebbe "corti"??
P.S. certo che anche il pubblico non scherza,è??Interessante la tua "assistente"!


Bravo Daniele!!!
Complimenti per gli scatti Macro,pensavo di essere l'unico ad osare tanto

Bellissimo l'aereo in controluce,tra le nuvole:bravo davvero

Inviato da: MORDIBA il Oct 14 2010, 08:25 PM

Ciao ragazzi!

[quote name='gigisani' date='Oct 14 2010, 01:10 AM' post='2174635']
La seconda rosa (quella rossa) mi sembra esente da mosso, però la maf è andata alla base del bocciolo. No so se era l'effetto voluto. Mi piacerebbe vedere il diverso effetto con il fuoco sulla cresta dei petali, che hanno un effetto vellutato e corposo molto interessante.

L'idea, come dici tu, era di una maf sulla cresta dei petali ma la posizione dello scatto era critica e penso di aver perso la posizione per un attimo. Ci riprovo appena sbuca il sole!!

[quote name='pacio77' date='Oct 14 2010, 08:44 PM' post='2175786']
Bravo Daniele!!!
Complimenti per gli scatti Macro,pensavo di essere l'unico ad osare tanto

Osare tanto!?!
E' un'ottica meravigliosa, versatilissima, che permette molto; a breve penso di utilizzarla anche per qualche scatto di "still life"

Saluti,
Daniele

Inviato da: labeo il Oct 18 2010, 10:06 AM

Catadiottrici Nikkor per sempre!

Inviato da: gigisani il Oct 20 2010, 12:50 AM

Ciao Pacio, ero un po' latitante in questi giorni.

beh! in quel paradiso di ottiche vedevo molti Canon 100-400 o 70-200 con dupli.
Molti zoom Sigma, verso i 400mm, tra i Nikon qualche 80-400, 70-200, 70-300 e 300f4 come il mio.
Non ho visto nessun, dico nessun 500 specchio!... peggio per loro!

Devo dire che stando sul terzo gradino di una "magica" scaletta in alluminio, alternando due corpi macchina con ottica tenuti a tracolla, mi stancavo molto meno con il 500 su D300. Non solo per il peso superiore delle accoppiate TC17+70-200 e TC17+300, ma più per lo sbilanciamento di queste ottiche più lunghe, con conseguente sforzo dei tendini dell'avambraccio.

Su FX (beato te) tenendo conto della migliore prestazione di rapporto segnale/rumore, il 300 ti consente inquadrature in cui il soggetto non starà stretto, poi se serve potrai "croppare" l'immagine ritagliando e centrando il target, mantenendo ancora un'ottima definizione.

Inviato da: sylvianist il Oct 21 2010, 03:24 PM

Ciao a tutti, sono possessore di una D200 e di un cata Tamron 500, posto alcune foto di vario genere (qualche scatto l'ho già messo in altri thread) fatte con la bestiolina (acquistato più di 20 anni fa...


http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=335181 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4b0007288ebf0_BiancoPsweb.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=465716 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c8632731b2c9_20090312GATChiprofilo500occhioNiksharpBNcolCaptNXcornweb00
1.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=463931 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c811150a4fa1_20100825VARIELunaPsweb001.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=437048 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201007/gallery_4c306438b8b34_11042010GATPerPs001web.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=292888 http://www2.nital.it/uploads/./ori/200908/gallery_4a91072088f39_AironeinacquamodJuza.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=281274 http://www2.nital.it/uploads/./ori/200907/gallery_4a695b9663c54_Tucanomod.JPG

Inviato da: sandroar il Oct 21 2010, 09:05 PM

Benvenuto e complimenti, bellissime foto!
Ecco la dimostrazione che se c'è il buon fotografo queste lenti fanno veramente bella figura!
E' il modello 55BB o il precedente 55B?

Inviato da: CVCPhoto.net il Oct 21 2010, 11:36 PM

Ciao Sandro, il mio non è un catadiottrico, ma un vecchio 500 SEIMAR con oltre vent'anni di vita, precedentemente utilizzato sulla mia Contax RTS II. Finalmente questa sera ho recuperato la ghiera e l'ho provato sulla mia D90. La foto fa schifo, ma dimostra che le lenti ci sono.

Ecco l'obiettivo:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=479752
http://www2.nital.it/uploads/ori/201010/gallery_4cacd61729aed_DSC0477.JPG
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=479751
http://www1.nital.it/uploads/ori/201010/gallery_4cacd610c8bcb_DSC0479.JPG

Ecco la prima foto scattata a f/8 - 1/125 - 3200 ISO (purtroppo c'era buio):

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=486212
http://www1.nital.it/uploads/ori/201010/gallery_4cc0754c277f7_DSC0661.JPG

Saluti

Carlo

Inviato da: gigisani il Oct 22 2010, 01:26 AM

Benvenuto e complimenti! Molto belle. Vedo che anche il Tamron si difende bene, pure a distanza da "ritratto felino"!
Incredibile l'ultimo "essere" con occhio blu!... è proprio un tucano?!?



Però, bella lente!
Allora con la D90 essendo l'ottica priva di CPU, agisci solo in manuale con diaframmi e tempi. Funziona tutto bene?

Ciao,
Gigi

Inviato da: sylvianist il Oct 22 2010, 05:43 PM

Ciao, grazie! Il modello è il 55BB, il cata è un obiettivo strano, almeno per me....non lo uso per mesi , poi lo riprendo in mano e ogni volta mi stupisce... e devo ammettere che molte delle mie foto che preferisco sono scattate con lui. E' un'ottica che ti costringe a inquadrature azzardate e fuori dall'ordinario, e con i soggetti giusti è imbattibile!
Alberto.
P.s. allego un'altro scattino...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=281365 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200907/gallery_4a69b99201627_Piccolodicavaliere2.jpg



Ciao, grazie! Il modello è il 55BB, il cata è un obiettivo strano, almeno per me....non lo uso per mesi , poi lo riprendo in mano e ogni volta mi stupisce... e devo ammettere che molte delle mie foto che preferisco sono scattate con lui. E' un'ottica che ti costringe a inquadrature azzardate e fuori dall'ordinario, e con i soggetti giusti è imbattibile!
Alberto.
P.s. allego un'altro scattino...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=281568 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200907/gallery_4a6a98659a520_Piccolodicavaliere2mod.jpg

Inviato da: sylvianist il Oct 22 2010, 05:51 PM

Grazie Gigi, è proprio un tucano all'oasi di Sant'Alessio in provincia di Pavia.

Oooops...scusate... ho postato due volte la stessa risposta!

Inviato da: pacio77 il Oct 22 2010, 07:52 PM

Grazie per la risposta,Gigi
Effettivamente un grande pregio del 500 a specchi è proprio il peso ridotto;molto importante,pero',è anche la lunghezza dell'ottica:ho avuto la fortuna di provare il 70/200VRII del mio amico Pietro 75 e ne sono rimasto colpito.
Mi ha impressionato la nitidezza,è vero,ma altrettanto il peso e le dimensioni
Abituato al mio "piccolo" 70/300 e al 500 catadiottrico,col suo 70/200 mi sono sentito in imbarazzo:un po' perchè attira molto gli sguardi,al contrario dei miei,ma sopprattutto perchè dopo 10 minuti di scatti a mano libera diventa davvero impegnativo,fisicamente parlando...

Mi attira molto il 300f4,invece:sia per la resa da "liscio" che moltiplicato.
Intanto mi comprero' un TC17,per usarlo anche col 105Vr,e appena possibile cerchero' un buon usato della versione AFS del 300f4.
Cavoli,ma sono il solo ad avere la "lista dei desideri" ben piu' lunga delle mie possibilità???

Inviato da: MORDIBA il Oct 22 2010, 08:18 PM

Ciao ragazzi!

Complimenti Sylvianist, bellissimi scatti.
L'occhio del tucano, poi, nel riquadro della rete è fenomenale!!

A proposito della versatilità del ns "cata", posto un paio di scatti fatti questo pomeriggio in un paio di orette con l'aiuto del mio amico Tommaso. (la MAF è sempre difficoltosa..................)

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=486513 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cc1e0dc2e043_CATAGOCCIA2.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=486512 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cc1e0d69c453_CATAGOCCIA1.jpg

Saluti,
Daniele

Inviato da: sylvianist il Oct 23 2010, 08:03 AM

Ciao Daniele, grazie! Certo che foto alle gocce in caduta fatte con un 500 non si erano mai viste...!! Complimenti per l'azzardo...e per la riuscita!
Alberto.

Inviato da: CVCPhoto.net il Oct 23 2010, 08:59 AM

Ciao Gigi, funziona benissimo. Imposti la fotocamera in manuale e stabilisci tu tempi e diaframmi. Con la luce del giorno in 2-3 scatti al massimo arrivi all'esposizione corretta. Tanto si sa che ad esempio con un cielo terso un'esposizione corretta a 200 ISO si aggira attorno a f/8-11 e 1/250-500. Con il monitor e l'istogramma vedi subito se esponi correttamente.
Ti dirò, la cosa più delicata è la messa a fuoco, che data la ridotta pdc deve essere molto precisa. Ma è puro piacere fotografare così.

Ecco un paio di scatti a luce diurna (mi scuso con chi li avesse già visti in quanto postati in un'altra discussione).

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=486431
http://www2.nital.it/uploads/ori/201010/gallery_4cc198c7a8b07_DSC0683.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=486429
http://www1.nital.it/uploads/ori/201010/gallery_4cc198b8a3b27_DSC0679.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=486430
http://www2.nital.it/uploads/ori/201010/gallery_4cc198c1170fe_DSC0684.JPG

L'ultima immagine è stata scattata dalla medesima postazione con il 35 mm per dare una visione d'insieme e identificare con un riquadro rosso gli scatti fatti col 500 mm.

Tutti gli scatti sono stati effettuati a mano libera, per mettere alla prova oltre che la lente anche la mano. Alla faccia del VR.

Saluti

Carlo

Inviato da: sylvianist il Oct 23 2010, 11:16 AM

Ancora uno scatto con il Tamron 500 a una delle mie quattro micie...(spero di non stressarvi!)
Alberto.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=486671 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cc2b501eeb5e_20100411GATPerPscorncontrKelbyweb003.jpg

Inviato da: Maranz il Oct 23 2010, 11:57 AM

Stimolato dal forum ho riesumato il 500 f8 . Ieri , lago d'Iseo .
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=486676 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cc2bdc969099_Barchettalovere4.jpg

E ora ci gioco un po'..

Saluti

Marco

Inviato da: macromicro il Oct 23 2010, 12:18 PM

Questo non è un aereo e non è nemmeno scattata con catadiottrico...
... è un invito a venire con me alle prossime esibizioni aeree...

e se piove?

Inviato da: sylvianist il Oct 23 2010, 01:35 PM

Bravo! Mi piace moltissimo. Con i cata ci si può veramente sbizzarrire....
Alberto.

Inviato da: CVCPhoto.net il Oct 23 2010, 03:45 PM

Veramente bella. Infonde estrema tranquillità anche grazie alla posizione centrale del soggetto. Mi piace quella solarizzazione del cielo che dà un tocco di originalità.

Saluti

Carlo

Inviato da: gigisani il Oct 23 2010, 04:48 PM

Ciao,
l'imbarazzo aumenta quando monti sul 70/200 anche il paraluce HB29,... altri 8 centimetri che si aggiungono!!!
Per il TC17, non ho la conferma, ma sei sicuro che il suo cilindro ottico interno riesca ad entrare nello zoccolo del 105?
Se ti dico la mia di lista dei desideri... meglio tornare bambini!...




Daniele, che spettacolo!
Adesso però ti tocca raccontarci come hai fatto: reflex, settaggi, formule magiche ecc.



Ciao Marco,
...continua a "riesumare"! Con risultati così,... non mi resta che dire: attendiamo le prossime!!!



Ciao,
se piove... si chiede in prestito un ombrello!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=486785 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cc30333b583f_50PAN1367.jpg

Gigi

Inviato da: pacio77 il Oct 23 2010, 05:04 PM

Allora mi consolo,dai:pensavo di essere "messo male" solo io Va bè,di tempo ce n'è,per gli acquisti...uno per volta...

Ti confermo che il TC17 si monta senza alcun problema sul 105Vr:ho in prestito quello dell'amico Pietro75 e lo sto provando sul mio 105:cala un pochino di nitidezza e contrasto,ma resta utilizzabile,con grandi risultati,in particolare per i ritratti(parlo del mio uso prevalente...);l'AF rallenta visibilmente,ma resta comunque utilizzabile senza grosse fatiche.

Ho provato,come dicevamo poco tempo fa,ad "appoggiarlo" al 500 a specchi,e come dicevi tu per poco non entra anche li!Si tratterebbe di limare di pochissimi mm una della flange dell'attacco,ma non so se ne avrei il coraggio...almeno per un po',finchè è nuovo...
In ogni caso cominciamo a trovarlo,al giusto prezzo,poi vedremo cosa farne(lo userei sul 105Vr,su un futuro 300f4 e chissa' col catadiottrico come andrebbe ).

Comunque...vedo che non te ne scappa una,è??
Bravo Gigi,tienici ben aggiornati,che qua non si vive di sola tecnica!

Inviato da: macromicro il Oct 23 2010, 05:26 PM

Ciao,
se piove... si chiede in prestito un ombrello!

senz'altro, ma l'occhio, che vuole la sua parte, non sarebbe senz'altro soddisfatto. Mancherebbero i presupposti.
Andiamo a fotografare gli aerei che è meglio

Inviato da: cmg il Oct 23 2010, 07:12 PM

Ciao a tutti, sono anch'io possessore del Nikkor 500N e anche del 350 Tamron 5.6 anch'esso catadiottrico. Comprati con grande soddisfazione dal nostro amico Sandro che saluto con piacere.
Vorrei sapere perchè a parità di diaframma f 8 e focale 500 mm, c'è diversa PDC tra il 500 reflex Nikkor e il 500 Sigma F7.2 a lenti pagato meno della metà del Nikkon? A tal proposito allego 4 foto x il confronto. Qualcuno sa rispondermi.
Ciao e grazie a tutti Carlo

Inviato da: MORDIBA il Oct 23 2010, 08:42 PM

Ciao ragazzi!
Grazie per i complimenti ma forse immeritati.....................sono i primi scatti in assoluto alle gocce
Ho letto i vari thread nella sezione "still life" ed ho provato
Ho utilizzato una d700 con tempo 1/60 e due SB800 in remoto (uno sotto il piano di lavoro-plexiglass bianco trasparente- e l'altro di fianco la bacinella).
Le gocce le abbiamo prodotte con un contagocce (di quelli che si trovano in certe medicine)
La cosa più difficile è stata quella di far cadere le gocce al centro della bacinella!!
In pp solo una piccola croppatura per centrare il soggeto ed una leggera vignettatura
In un paio di ore abbiamo provato altri 3 obiettivi (70-200mm VRII - 300mm F4 - 60mm micro) e scattato un centinaio di foto)

Saluti,
Daniele

Inviato da: MORDIBA il Oct 23 2010, 08:53 PM

Questa è senza pp (solo piccolo crop e trasformata in BN)

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=486872 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cc33ca7409f0_DSC2385copia.jpg

Saluti,
Daniele

Inviato da: Danilo Ronchi il Oct 24 2010, 09:38 AM

non ti so dire il perché, però sarebbe utile una comparazione fra i due obiettivi... te la senti di scriverci e mostrarci qualcosa in tal senso?

Inviato da: cmg il Oct 24 2010, 11:32 AM

Ciao Danilo, il Sigma 500 AF apo F 7.2 IF è un modello vecchio di circa venti e + anni fa, non è catadiottrico come il Nikkor. Non conosco il suo schema ottico. Posso mandartene una foto.
Nelle foto che ho postato sia dell'albero che del muro fatte con circa le stesse impostazioni:800 iso, F8 e 1/1000 - 1/1250 si vede chiaramente una maggiore profondità di campo del Sigma, forse perchè il Nikkor essendo catadiottrico non ha un reale diaframma !! ??
Ciao e grazie

Inviato da: Danilo Ronchi il Oct 24 2010, 03:04 PM

Grazie, ma il sigma è autofocus? A peso ed ingombri come siamo rispetto al catadiottrico? E, a parte la pdf, le prestazioni pure come le classifichi rispetto sempre al 500 nikon?

Grazie

Inviato da: Tommy.73 il Oct 25 2010, 02:15 AM

E' stata proprio una bella sfida! per me era la prima esperienza con lo still-life, non avrei mai immaginato di iniziare con un soggetto così difficile e addirittura di farlo con un 500mm catadiottrico! Ovviamente con il 70-200 VRII abbiamo ottenuto una nitidezza più elevata, ma soprattutto abbiamo potuto gestire la profondità di campo, inevitabilmente fissa con i catadiottrici. Qualche buon risultato comunque è arrivato anche con il cata.

Lascio anche io un piccolo contributo, un'altra primissima (per me) esperienza con sua maestà catadiottrica, il Reflex-Nikkor 1000mm 1:11. Ringrazio Daniele per ...avermici fatto fare un giro, non avrei mai immaginato di poterne usare uno. La foto è stata fatta abbastanza di getto, poco dopo aver portato la bestia in casa (non ho saputo resistere, la cena poteva aspettare ) utilizzando un vecchio stativo tutt'altro che monolitico. Lo scatto è stato croppato, ridotto per il web, ed ho applicato un po' di maschera di contrasto (lo faccio sempre dopo i resize). Messa a fuoco con l'ausilio del Live View, autoscatto, ritardo allo scatto, tempo pari ad 1/320, F/11, ISO200 su D700.
Ovviamente non è il massimo fotografare la luna quando è piena, i crateri non risaltano, il tutto risulta abbastanza piatto, come non è il massimo farlo in città, con l'inevitabile inquinamento atmosferico e luminoso. Magari Daniele avrà modo di provarlo in montagna, con la luna ad 1/4, 1/2, 3/4... e magari provando anche il duplicatore dedicato.
NOTA: Ho osservato un 15 minuti di adattamento termico iniziale per l'ottica (il tempo di piazzare lo stativo, regolare i settaggi della camera...) e soprattutto ho effettuato un rientro graduale in casa per evitare qualsiasi rischio di appannamenti o peggio condense (sono sempre attento all'attrezzatura, in particolar modo quando non è mia).
Commenti critiche e suggerimenti sempre ben accetti.

Ciao
Tommaso

Cliccate sul link per ingrandire.
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=487316 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cc4cb451b07b_DSC4945.jpg

Inviato da: cmg il Oct 25 2010, 09:48 AM

Il Sigma, seppur contenuto in dimensioni, è più ingombrante e pesa circa 1140g. E' autofocus, quindi sicuramente più facile da usare e come prestazioni, credo sia leggermente superiore, chiudendo un po' il diaframma. Dico credo, perchè li ho avuti entrambe per poco tempo, poi ho tenuto il nikkor, di cui sono soddisfatto, se non altro perchè posso portarlo a spasso senza problemi. Nel confronto a F8, vince il Nikkor, ma credo che chiudendo a F11 o F16 la qualità del Sigma migliori e superi il Nikkor. Ti dico questo, perchè avendo anche il 400 AF Sigma F5.6, la qualità sale chiudendo il diaframma a F8 e ancor di più a F 11. Resta comunque il fatto che i catadiottrici, sia il Tamron 350 che il Nikkor 500, sono molto più versatili e superiori a parità di diaframma. Quindi probabilmente venderò anche il Sigma 400. Resta comunque il fatto che questi cata hanno una PDF ridottissima, quando invece mi era stato detto che a parità di diaframma avrebbero dovuto avere la stessa PDF.
Saluti Carlo

Inviato da: sandroar il Oct 25 2010, 05:29 PM

Ciao Carlo, credo di essere stato io a darti questa informazione circa la pdc e mi scuso se non è esatta ma tutt'ora non sono convinto... A mio parere a parità di diaframma e a parità di focale la pdc dovrebbe essere la stessa mentre cambia sicuramente la qualità dello sfocato che la può far percepire diversamente.
Chiedo lumi agli esperti in merito!
Buona serata a Tutti!

Inviato da: cmg il Oct 26 2010, 12:10 PM

Ciao Sandro, mi fa molto piacere risentirti. Non c'è bisogno di scuse ovviamente. Hai guardato le 4 foto postate precedentemente dell'albero e del muro scattate con Sigma e Nikkor? Lì si vede la diversa PDC. Tu pensi che dipenda da un diversa qualità di sfocato? Approfitto per postare anche un confronto tra Tamron 350, Sigma 400, Nikkor 500 e Nikkor + TC14b=700. Tutte scattate con stativo e mirror-up, con soggetto a circa 150m. Cosa ne pensate?.... Saluti Carlo

Inviato da: Maranz il Oct 28 2010, 12:48 AM

Soggetto 'originale' di questa notte, tanto per giocare col Nikkor 500 f8 ho fatto uno scatto 'liscio' ed uno duplicato al nostro satellite.
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=488692 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cc8b7ab956a0_Lunacata500.jpg
Liscio
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=488693 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4cc8b8d3efec7_Lunacata1000.jpg

Duplicato col Kenko 300.

Buona notte.

Marco

Inviato da: macromicro il Oct 28 2010, 10:48 AM

la foto di Maranz col 500 è notevole, a mio gusto

Mi sembra di notare come una specie di contorno bianco attorno alla luna, da cosa dipende?

Inviato da: Maranz il Oct 28 2010, 01:26 PM

L'alone più chiaro , tipo cercine, temo sia dovuto al guadagno di mezzo stop sul file raw. Purtroppo col duplicatore più ti tanto non son riuscito a fare anche perché non so più dov'é il TC201 ed ho usato un kenko come ripiego.... Mi allettava l'dea dei 1000 mm, ma mi son reso conto che é molto meglio restare con i piedi 'per terra' ed utilizzare i 500. Non ricordo bene i ritocchi eseguiti sul file raw perché ieri sera é stata una di quelle serate a 'chi ce l'ha più luminoso' e gareggiavamo con 'mostri' Canon e Nikon in terrazza scattando alla luna ed al paesaggio notturno (500 f4, 200 f2, 400 2.8.... tutta robetta del genere e Canon mi ha comunque colpito...) . Io ad un certo punto ho orgogliosamente sfoderato il catadiottrico 500 f8 suscitando l'ilarità generale che si é comunque trasformata in stupore compiaciuto dopo aver visto i primi scatti fatti al rosone illuminato di una chiesa poco distante....
Prendiamo la luna ,comunque, come esperimento......

Saluti.

Marco

Inviato da: gigisani il Oct 28 2010, 03:27 PM

Se ti riferisci a quella specie di outline più bianca nella prima delle due lune, a me capita talvolta in PP elaborando con sharp o definizione con gli alti contrasti. Però non so se Marco abbia migliorato la nitidezza del bordo.

Per quel che riguarda la PdC molto stretta dei Catadiottrici, possiamo partire dai parametri principali che la determinano

- l’apertura del diaframma: più è chiuso, maggiore è la profondità,
- la focale dell’ottica utilizzata: più è lunga, minore è la profondità,
- la distanza del punto di ripresa: più è elevata, maggiore è la profondità.

Detto questo, la differenza di ampiezza PdC tra lo specchio e tele a lenti rimarrebbe ancora irrisolta, perché tutti i tre parametri sono sostanzialmente soddisfatti con entrambe le costruzioni ottiche.
Questa è una mia interpretazione (prendetela come un'eresia latente):
credo che il diverso comportamento si giochi maggiormente nel primo punto. Cioè tendendo ad un diaframma stretto per aumentare il campo nitido dell'immagine, si debba cercare un analogia nel rapporto tra il passaggio della luce più ridotto in diametro, nel gruppo ottico,ed il più ampio diametro in uscita (entrata) luce, che potrebbe corrispondere alla più ampia lente frontale. Nel caso del catadiottrico il diam. più ampio sarebbe lo specchio a corona circolare, che in effetti ha un fattore dimensionale molto ampio rispetto al gruppo lenti posteriore. Dove il rapporto è maggiore, minore sarebbe la PdC.
Ora potremmo obiettare che alcune ottiche, tipo i 300 luminosi o i 400 e i 500 hanno anche loro rapporti alti tra diam. minimi e i grandi diametri esterni nei rispettivi gruppi ottici.
Ecco che allora vedrei un terzo fattore fare la differenza: la distanza in lunghezza tra queste lenti contrapposte. I tele descritti si sviluppano in lunghezza, mentre il catadiottrico, proprio per lo studiato rimbalzo di specchi e lenti voluto per accorciare l'ottica stessa, ha molto vicini questi due opposti diametri da rapportare.
Questa distanza potrebbe essere sostituita da un valore angolare che è quello sotteso dal diametro del foro più piccolo al diametro maggiore.
Angolo molto aperto e bassa PdC per un catadiottrico, angoli stretti e > PdC per i lunghi tele.

Questa, ripeto, è una mia sensazione ispirata ad una logica "geometrica". Può essere la più grossa castronata del secolo. Comunque interessante per far ragionare sul "pezzo".


Ciao,
Gigi

Inviato da: labeo il Oct 28 2010, 03:33 PM

Secondo me quel bagliore è dovuto alla luce cinerea, la quale all'atto pratico dovrebbe parzialmente illuminare anche la parte non ancora illuminata dal sole, ma avendo presumibilmente utilizzato un tempo di scatto abbastanza breve per evitare il mosso e anche per congelare il movimento della luna, esso non è rimasto impresso nel fotogramma, lasciando soltanto impresso il punto più luminoso, ovvero il bordo.

Spero di essermi spiegato bene!

Riccardo

Inviato da: Tommy.73 il Oct 28 2010, 05:19 PM

Dico la mia sulla profondità di campo offerta dai catadiottrici, pronto ad essere smentito qualora ne sappiate di più, visto che quello che segue è semplicemente il mio ragionamento:
A parità di luminosità o apertura relativa, un catadiottrico avrà sempre una pdc inferiore ad un ottica a lenti di pari luminosità. Dico questo poiché il valore di diaframma riportato (ad es. f/8, cioè il valore su cui calcolare l'esposizione) è relativo ad un diametro o apertura effettiva che tiene conto del fattore di ostruzione. faccio un esempio, in modo da essere più chiaro:

Consideriamo il Nikon 500N, ha un'apertura frontale di 75mm, di cui 40mm oscurati dallo specchietto.

500mm/75mm = 6,67 quindi avremo una pdc tipica di un diaframma f/6,7.

In realtà la superficie frontale non è pari a quella di una lente da 75mm di diametro, ovvero 4416mm^2.
A questo valore dobbiamo infatti sottrarre la superficie del cerchio di ostruzione, pari a 1256mm^2.

(4416 - 1256) = 3160mm^2

Calcoliamo ora il diametro equivalente, basterà dividere 3160 per Pi greco, estrarre la radice quadrata e moltiplicare per due. Otteniamo un diametro pari a 63.45mm

Facciamo ora la verifica della luminosità (diaframma): 500mm/63.45mm = 7.88
Tenendo conto delle minime approssimazioni (su lunghezza focale, diametri..) ecco che otteniamo il nostro f/8 stampigliato sul barilotto del cata.

La profondità di campo sarà quindi tipica di una lente che raccoglie i raggi luminosi con una "bocca" da 75mm e li concentra sul cerchio di copertura della pellicola/sensore, ma l'effetto dell'ostruzione fa sì che la luminosità effettiva dell'ottica sia pari a quello di una "bocca" frontale di soli 63,45mm. Per ottenere una corretta esposizione dovremo pertanto considerare un f/8 ma per la pdc è come se fotografassimo con una lente f/6,7.

Spero di aver esposto il mio ragionamento in modo sufficientemente chiaro.

Inviato da: macromicro il Oct 28 2010, 06:41 PM

Facciamo ora la verifica della luminosità (diaframma): 500mm/63.45mm = 7.88

La risposta mi è piaciuta e mia ha convinto.

Inviato da: labeo il Oct 28 2010, 07:05 PM

Infatti Yutaka Lizuka nel brevetto lo deposita come 500mm f6.7

link:

http://www.google.com/patents/download/4666259_Catadioptric_telephoto_lens.pdf?id=pfUsAAAAEBAJ&output=pdf&sig=ACfU3U2XZzANnnXcNM3IJVPkT9kFekUFNA&source=gbs_overview_r&cad=0

Inviato da: sandroar il Oct 28 2010, 08:04 PM

Ciao Gigi, analisi "ardita" ma decisamente intrigante...
Vediamo se qualche luminare ci aiuta!

Ciao Tommy, decisamente convincente! Scusa ma ho risposto a Gigi e nekl frattempo hai risposto anche tu!

Inviato da: sandroar il Oct 28 2010, 08:26 PM

Questa immagine dello schema ottico del Nikon 500mm N l'avevo già pubblicata ma forse aiuta a comprendere meglio il concetto!


http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=357709 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201001/gallery_4b48b259355a1_schemaotticoNikon500mmF8f.jpg

Inviato da: macromicro il Oct 29 2010, 07:51 AM

complimenti per le informazioni e la ricerca

Inviato da: Tommy.73 il Oct 29 2010, 04:53 PM

Direi che il documento di brevetto postato da Labeo e lo schema postato da Sandro confermano i valori di luminosità calcolati e dichiarati (f/6,7 e T=8). Il mio calcolo sembra quindi corretto.
Per sfizio mancherebbe soltanto una prova con un 500mm a lenti aperto a f/6,7 per confrontare la pdc. Qualcuno ha gli strumenti per realizzare questa prova?

Inviato da: Batman62 il Oct 29 2010, 05:12 PM

Un pò di tempo fa ho venduto 80-400 vr per prendere in occasione 70-200 VRI ,per il mio lavoro di matrimonialista ho ritenuto opportuno avere il 2,8, ora per diletto mi sono Paesaggi,mi piacerebbe riavere una focale lunga ,per scrutare le bellezze dei paesaggi ,ho trovato ad un buon prezzo un Tokina 400 5,6.... oppure mi alletta l'idea di un Catadriottico leggero....come qualità può rivaleggiare con un ottica a lenti.?

Inviato da: labeo il Oct 29 2010, 06:42 PM

Come avrai visto qui e in altre discussioni, i catadiottrici di ultima generazione, se utilizzati a dovere non sfigurano affatto con i corrispettivi a lenti.
Certo che serve più esperienza ed una maggiore sintonia con l'obiettivo prima di ottenere dei buoni risultati.

Inviato da: sandroar il Oct 29 2010, 07:36 PM

Qualche tempo fa in questa discussione qualcuno mi ha chiesto se avevo mai usato il TC16A per rendere "autofocus" i miei catadiottrici. Non non l'ho mai usato ma ecco un interessante articolo che ho trovato nelle mie ricerche che spiega come modificarlo per essere usato con un 500mm (nell'esempio un Tamron catadiottrico).
La messa a fuoco va fatta manualmente e poi "perfezionata" dal TC16A premendo a metà il pulsante di scatto.
Buona lettura!
http://www.foolography.com/free-stuff/modify-tc-16a/

Inviato da: Maranz il Oct 30 2010, 09:43 AM

Giusto per tenere sveglio il 'gruppo catadiottrici' aggiungo uno scatto di ieri mentre passavo dal lago d'Iseo .
L'ho convertito in BN per ridurre la fastidiosa foschia e far risaltare l'Adamello . Ormai viaggio praticamente sempre col Nikkor 500 f8 in macchina e quando capita.... ci gioco.
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=489344 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4ccbd5c68f8e0_AdamelloBN.jpg

Poi, visto che ancora c'era la luna..... ci ho provato con misero risultato... pazienza ci accontentiamo del fantasma della luna ?
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=489345 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4ccbd9c11e245_Lunafantasma.jpg

Buon fine settimana.

Marco

Inviato da: sandroar il Oct 30 2010, 10:58 AM

Mi sono arrampicato su di un muretto con il mio 500mm Nikon N per cercare di centrare la Gazza nel disco del sole calante ma più io salivo più il sole scendeva...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=489359 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201010/gallery_4ccbeb768c801_Tramonto.jpg

Inviato da: Maranz il Oct 30 2010, 11:04 AM

Mica siamo pompieri con le scale mobili......
Bello spunto.

Marco

Inviato da: macromicro il Oct 30 2010, 12:57 PM

La tua passione per questo tipo di ottiche è senz'altro infinita. Ho letto l'articolo e mi ha veramente
interessato. Complimenti per le tue ricerche

Inviato da: sandroar il Oct 30 2010, 01:30 PM

Grazie grazie grazie!

Inviato da: MORDIBA il Nov 2 2010, 08:53 PM

Ciao a tutti!

Sono appena tornato dal "ponte" passato girovagando in camper nei dintorni di Viterbo.
Non ho effettuato _:_foto con il Nikon 500mm (tempo da lupi!!) ma siccome questo thread mi piace vederlo sempre in prima pagina ecco uno scatto senza troppe pretese.

Un saluto a tutti,
Daniele

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=490809 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201011/gallery_4cd06a535ce43_DSC2672.jpg

Inviato da: gianluca.f il Nov 3 2010, 10:20 AM

ho visto su portale di vendite varie il catadiotrico nikon 500mm con allegata f65 a 150 eu.
Non è poco?

Inviato da: freccia77 il Nov 3 2010, 12:02 PM

Ciao a tutti,
vediamo se sono giunto alla conclusione giusta: meglio lasciar stare il Samyang e cercare qualcosa di usato Nikon o Tamron, giusto?

Inviato da: macromicro il Nov 3 2010, 12:08 PM

A mio parere non è neanche il prezzo 'onesto' del 500

Inviato da: sandroar il Nov 3 2010, 12:11 PM

Forse ci è passato sopra un camion!

Inviato da: gigisani il Nov 3 2010, 12:19 PM

E' un'operazione a cuore aperto, ma è pazzesco!
in effetti io usai il TC16 con un bellissimo 180 2.8 non autofocus (prestatomi), ed eseguivo proprio quella tecnica di "servofocus", ma con reflex analogica -F4-. Con le digitali serve un lavoretto non da poco...
Ottimo contributo!
...Ma come li scovi???



Questi ultimi due non ti deluderanno mai!

Ciao,
Gigi

Inviato da: sandroar il Nov 3 2010, 12:22 PM

Come già espresso più volte, i cata cinesi che vengono offerti oggi sono "senz'anima" e, con tutto il rispetto per chi li produce, non reggono il confronto con Sigma, Tamron e soprattutto Nikon presenti in questa discussione.
Anche il valore che viene mantenuto dai "vecchi" obiettivi è decisamente migliore soprattutto se dotati di scatola e accessori originali in quanto richiesti dai collezionisti. Non dimentichiamoci che ci sono tanti fotografi Canon che utilizzano il Nikon 500mm e il Nikon 1000mm catadiottrico (purtroppo per noi il tiraggio Nikon non ci permette di usare le ottiche di altre marche mentre le "nostre" ottiche si possono montare sui corpi Canon con un semplice anello adattatore) e questo amplia la possibilità di rivenderli in futuro.
Il tiraggio ci impedisce anche di usare il Minolta 500mm autofocus che è un'ottica molto particolare...

Faccio finta di lavorare invece mi documento sugli obiettivi!!!

Inviato da: macromicro il Nov 3 2010, 12:43 PM

Faccio finta di lavorare invece mi documento sugli obiettivi!!!

Ti sei scoperto...
Comunque le tue informazioni sono sempre non solo interessanti, anche di più

Inviato da: sandroar il Nov 3 2010, 02:55 PM

Grazie e se vi appassionano queste cose, in passato avevo fatto una ricerca per poter montare il Contax Zeiss Mirotar 500mm f/8 catadiottrico sulla mia D700.
E' un obiettivo di cui si parla molto bene ma rimane il problema di tiraggio...
...ecco la soluzione per gli amanti delle operazioni a cuore aperto!
http://www.leitax.com/Zeiss-Contax-lens-for-Nikon-cameras.html

Inviato da: gianluca.f il Nov 3 2010, 09:01 PM

confermate? è poco? dall'unica foto sembra ok. comunque è una cifra bassa. meno del 35 mm
che avevo intenzione di prendere. Mannaggia quanto odio questo obby.

Inviato da: gigisani il Nov 3 2010, 10:42 PM

Ciao,
ma è il 500 C (vecchia serie) o il 500 N (new che si distingue per la riga arancione sul barilotto)?
Comunque è fondamentale verificare la perfetta concentricità degli specchi in asse con la lente. Cosa verificabile guardando in controluce dalla parte della baionetta.

Problemi in questo aspetto o bolle e ossidazioni sull'argentatura interna dello specchio, rendono un'ottima lente difficoltosa nella messa a fuoco, poco nitida ed incisiva. Quindi non percepiresti mai la "magia" del catadiottrico!

Gigi

Inviato da: gianluca.f il Nov 4 2010, 08:46 AM

è questo. si chiaro che poi come tutti o ci si fida delle foto o si va a prendere di persona.

Inviato da: cmg il Nov 4 2010, 12:02 PM

Ciao e grazie per le risposte esaustive date a proposito della PdC.
Stamane in occasione delle festa delle Forze Armate ho scattato qualche foto col 500N alla pattuglia acrobatica.
Certo niente di paragonabile a quelle di Gigi Sani, anche perchè le ho fotografate dalla periferia di Roma e relativamente distanti. A proposito forse Gigi saprebbe dirmi, dalle foto scattate con la mia D300, a quale distanza approssimativa saranno state. Ho aggiunto un po' di sharpening x migliorare il micro mosso e vivacizzato i colori.
Ciao carlo

Inviato da: cmg il Nov 4 2010, 02:10 PM

Scusate per la qualità delle foto... mi sono accorto che avevo lasciato il W/B impostato su cloudy e questo ha alterato i colori, anche se ho cercato di migliorarli. Inoltre lo sharpening ha accentuato la grana con un risultato pessimo. Spero non me ne vogliano tutti gli appassionati.
Carlo

Inviato da: sandroar il Nov 4 2010, 07:46 PM

Ecco una foto NON MIA a mio parere molto bella scattata con D700 a 2000 iso con Nikon 500mm f/8 New:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=491211 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201011/gallery_4cd19522a2c6f_Nikon500mm.jpg

Un ritratto non convenzionale che sfrutta gli effetti di un'ottica catadiottrica!

Inviato da: macromicro il Nov 4 2010, 07:47 PM

Mi stavo appunto domandando come mai si nota il rumore di fondo così evidente a 800ISO

#sandroar Colori buonissimi così come la messa a fuoco. Certamente un impiego del cata non usuale. Ci vuole una perfetta conoscenza del mezzo

Inviato da: sandroar il Nov 6 2010, 11:24 AM

Ecco un'altra immagine (anche questa non mia) che sfrutta gli effetti del catadiottrico, in questo caso il Tamron 350mm f/5.6

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=491212 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201011/gallery_4cd1952d8c855_Tamron350mm.jpg

Inviato da: zinza58 il Nov 7 2010, 08:26 PM

Ciao ragazzi
che ne pensate di questo specchio:
DANUBIA TELE 500/8 SPECCHIO

zinza58

Inviato da: cmg il Nov 8 2010, 03:09 PM

Ciao Sandro, belle le foto che hai postato. Un mio carissimo amico, ahime Canonista, ha visto queste e altre foto e si è interessato ai catadiottrici, però avendo appunto Canon mi chiedeva se si possono montare sulla sua 500D, se funzionerebbe l'esposimetro e se tu hai anelli adattatori per la Canon così da poter montare Tamron 350 o Nikkor 500, almeno che esistano catadiottrici equivalenti fatti da Canon!? Grazie anticipatamente, saluti Carlo.

Inviato da: sandroar il Nov 8 2010, 04:13 PM

Ciao Carlo, ho gli anelli adattatori Tamron / Canon mentre per poter montare i cata Nikon su Canon (che non li ha mai prodotti) serve un anello di conversione che si trova facilmente nuovo in rete ma che io non ho.
Buona serata!

Inviato da: MORDIBA il Nov 8 2010, 09:25 PM

Ciao cmg!
Se cerchi in rete troverai anche "cata" originali della Canon con attacco FD
Non conosco la resa ottica se confrontati con i Nikon

Saluti,
Daniele

Inviato da: sandroar il Nov 8 2010, 10:00 PM

Ciao Daniele, devo andare a scuola d'italiano... intendevo che gli anelli di conversione Canon non li ha mai prodotti mentre ovviamente Canon ha prodotto i propri catadiottrici anche se non hanno mai goduto di particolare fama.
Scusa per l'improprietà di linguaggio...

Inviato da: MORDIBA il Nov 9 2010, 09:39 AM

Ciao Sandro!
Ma quale scuola! Sei tu il PROF in materia!!!
Mi sembrava abbastanza chiaro il tuo intervento..................la mia voleva essere solo una precisazione in più.
Appena posso mi esercito sulla MAF dei ns "cata"....................questa è fresca-fresca di stamattina!
(sempre a mano libera)

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=493914 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201011/gallery_4cd90632bb8d8_DSC2709.JPG

Un saluto a tutti,
Daniele

Inviato da: cmg il Nov 9 2010, 11:30 AM

Grazie Daniele per la precisazione, ma il mio amico si sta orientando sul Tamron 350, tutto sta a vedere se potrà leggere l'esposizione.
Saluti Carlo

Inviato da: parapenzolo il Nov 9 2010, 12:46 PM

ho appena ritrovato un soligor 650 mm f8.5 che usava mio papa per fare caccia fotografica con la Pentax ME Super

non c'è che dire, emozionante

Inviato da: gigisani il Nov 10 2010, 02:38 AM

Ciao a tutti,
con l'occasione di una sgambata in un bel percorso appenninico vicino a Marzabotto (BO), metto sul piatto i colori invernali che il "vecchio" specchio Nikkor riporta con onesta precisione.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=494329 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201011/gallery_4cd9f6271b0f4_DSC3419.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=494330 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201011/gallery_4cd9f68bac7ee_DSC34261.jpg

Gigi

Inviato da: cmg il Nov 10 2010, 10:07 AM

Complimenti Gigi, sempre foto di buon gusto! Ho letto che le hai scattate vicino Marzabotto, non lontano dal paese di mia moglie, che è più spostato verso Vergato e non lontano comunque da Sandro. Chissà, magari un giorno si potrebbe organizzare un tour fotografico insieme.
Saluti Carlo

Inviato da: MORDIBA il Nov 10 2010, 06:35 PM

Avvisatemi!!!
Mi unisco volentieri (salvo impegni di lavoro e/o famiglia) al tour
Saluti,
Daniele

Inviato da: gigisani il Nov 11 2010, 02:15 AM

a voi e OTTIMA PROPOSTA!
Potremo pensare e cercare un soggetto interessante, magari in città o provincia, poi provare un sabato o domenica per un'inedita "caccia fotografica" di gruppo, con prove e scambi di specchi, ottiche lunghe, comparazioni ecc.

Come prime idee:
dalla cima della torre Asinelli, si domina tutto il centro storico di Bologna, con svariate architetture emergenti come torri, campanili, chiese, cupole, palazzi senatori ecc. Praticamente migliaia di spunti e particolari dall'alto di una "terrazza a 360°".
In alternativa mi intrigava mettere alla prova il 500 in aree protette come le oasi faunistiche del delta del Po, tipo Campotto, dove stazionano volatili, trampolieri o altro.
Altri più esperti in soggetti naturalistici, che hanno postato anche in questo argomento, potrebbero darci suggerimenti sulle mete ideali...

Che ne dite?
Una cosa in gruppo, con epilogo magari in una trattoria, per riprendersi dalle fatiche fotografiche...

Gigi

Inviato da: MORDIBA il Nov 11 2010, 09:12 PM

Ciao Gigi!
Direi di limitare il set fotografico ai soli obiettivi cata altrimenti qualcuno di noi è costretto ad attaccare il carrello appendice dietro la macchina
Il delta del Po' piacerebbe anche me...............in più in questo periodo non ci sono le zanza !!
L'epilogo a tavola è d'obbligo

Chi si fa sotto?

Saluti,
Daniele

Inviato da: Maranz il Nov 11 2010, 10:06 PM

La 'solita' trita e ritrita Luna..... ma questa é quella di questa sera.... con la D7000 e il 500 Nikkor.

Buona serata

Marcohttp://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=495074 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201011/gallery_4cdc5897c2397_LunaD7000.jpg

Inviato da: pacio77 il Nov 11 2010, 10:25 PM

Accidenti Marco!
Hai gia' la D7000?
Io la vedo irreperibile nei miei negozi di fiducia!
Ho in programma l'acquisto per mia moglie,per Natale,ma a dir la verita' sono proprio curioso di vedere come si comporta col catadiottrico:cosa ne pensi di quest'accoppiata?
Ma...sbaglio o non abiti molto distante da me?Ho visto qualche scatto sul lago d'Iseo!

Inviato da: gigisani il Nov 11 2010, 11:16 PM

Che emozione!!!
Una D7000 giovane giovane che già "esce" con un "vecchio" 500 Nikkor!!!
Speriamo sia una luna foriera di buona fortuna per la nuova nata di casa Nikon!
Hai visto che il sistema prevede la memorizzazione di ben 9 obiettivi non CPU?

Funambolica!

Inviato da: Maranz il Nov 11 2010, 11:31 PM

@pacio77 non ho avuto difficoltà a reperirla a Brescia.
@gigisani ho visto e l'ho infatti inserito tra i 9 disponibili.Ho fatto anche qualche scatto col duplicatore t c201 solo che la macchina mi dava un improbabile f64 !! .
A parte questo credo che avrà un buon futuro e che se lo meriti (mi lasciano perplesso le due ghiere sovrapposte..ma son quisquilie ). Il catadiottrico nikkor invece mi garba sempre.

Buona notte.
Marco

Inviato da: macromicro il Nov 12 2010, 08:41 AM

Se si tratta di una escursione al delta sono interessato; non ho-ancora- il cata ma potrebbe essere
una buona occasione per sfogare la comune passione fotografica. Speriamo nel tempo e che ci sia
qualcuno che si aggrega

Inviato da: cmg il Nov 12 2010, 11:56 AM

Ciao Gigi,
mi fa piacere vedere che la mia idea dell'uscita fotografica abbia avuto un certo successo, però ho dimenticato di dire che anche se il paese di mia moglie è vicino Vergato, io vivo a Roma e vengo in quella zona 2o 3 volte l'anno, vacanze estive o festività. Comunque se capiterà di organizzare in quei periodi, mi farà molto piacere partecipare!
Saluti Carlo

Inviato da: cmg il Nov 12 2010, 12:03 PM

Ciao Marco,
stai dicendo quindi che la D7000 come le professionali D300, D700 etc, ha la possibilità di leggere l'esposizione con le lenti senza CPU, e nella fattispecie catadiottrici come Nikkor 500 reflex o Tamron 350 mirror ??
Grazie Carlo

Inviato da: Maranz il Nov 12 2010, 02:04 PM

OT Ciao Carlo, sì la D7000 é esattamente come le sorelle maggiori per quanto concerne la possibilità di montare ottiche senza cpu e quindi anche i catadiottrici. Basta impostare la priorità al diaframma oppure in manuale. Questa é stata scattata col duplicatore TC201 e con qualche difficoltà di messa a fuoco (la macchina stranamente mi da un diaframma a 64 !)
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=495136 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201011/gallery_4cdcdb5f72309_Luna1000.jpg



Ciao.

Marco

Inviato da: cmg il Nov 12 2010, 04:25 PM

Grazie Marco, ottima notizia, pensavo che la D7000 funzionasse come la D90 per questo tipo di ottiche. Io ho la D300 col 500 Nikkor duplicato x 1.4. Hai provato a scattare con lo specchio alzato: Mup. Se non l'hai fatto provaci perchè la differenza si vede .. eccome!
Ti mando due foto scattate col 500 duplicato 1.4 con e senza mirror up. Guarda il particolare della presa di corrente vicino alla finestra. Distanza del soggetto 100-150 metri.
Ciao Carlo

Inviato da: gigisani il Nov 12 2010, 05:36 PM

AAAH! Ci hai illuso!!!
Comunque fai sapere (se riesci, con un po' di anticipo) di un tuo prossimo passaggio in provincia di Bologna... potremmo organizzare qualcosa con gli altri in zona.




STRATEGICO ED EFFICACE!!!
Che duplicatore usi come 1,4X? Non è un TC14 EII vero? Hai fatto modifiche?

Ciao,
Gigi

Inviato da: gigisani il Nov 12 2010, 06:10 PM

Ciao Marco,
nella seconda il bordo di sfera più illuminato è meno nitido dello scatto precedente.
E' a causa di difficoltà di maf come dicevi o scarsa risoluzione dovuta al duplicatore?
In effetti il settore di luna sul confine d'ombra risulta più nitido in tutte e due le foto...

Ciao,
Gigi

Inviato da: Tommy.73 il Nov 12 2010, 06:38 PM

Questa volta il mio caro amico Daniele (aka Mordiba) mi ha "fatto fare un giro" con il suo Tokina TM500. E' un catadiottrico 500mm f/8 con baionetta Nikon AI, monta posterioriormente un filtro Skylight, e purtroppo mostra diverse particelle di polvere e tracce verosimilmente di muffe sulla lente frontale (ovviamente lato interno).
Certo, dopo aver provato (sempre grazie al succitato Daniele) i Nikkor 500N f/8 e 1000 f/11, esemplari tralaltro in ottime/eccellenti condizioni, con questo Tokina si ha la sensazione di avere per le mani un oggetto di classe inferiore, ma anche il piccoletto ha qualche lato buono. E' sorprendentemente piccolo, leggero, maneggevole, nessuno direbbe che state scattando con un 500mm, la ghiera di messa a fuoco è abbastanza fluida ed oppone la giusta resistenza. A memoria, l'esemplare Nikkor 500N che ho provato, pur essendo fluido e preciso nella messa a fuoco, opponeva forse fin troppo poca resistenza, probabilmente anche per un passo inferiore dell'elicoide.
Quanto alla resa ottica, il Tokina non può reggere il confronto con i Nikkor, saltano subito all'occhio la minore incisione delle immagini e la maggiore caduta di luce ai bordi (li ho provati su FX).
Ma non voglio fare una review comparata, dato che le prove da me effettuate sono poche e soprattutto eseguite in giornate e condizioni differenti. Mi limito quindi alle impressioni suddette.

Ovviamente vi mostro un paio di scatti, sperando di fare cosa gradita.

Questo è uno scatto con D700, 1/500 f/8 ISO-640, Picture Control Standard, resize e maschera di contrasto.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=495286 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201011/gallery_4cdd6ba59e176_DSC5058.jpg

Questo è uno scatto con D700, 1/160 f/8 ISO-900, Picture Control Standard, resize e maschera di contrasto.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=495285 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201011/gallery_4cdd6b9c42d12_DSC5069.jpg

Commenti, critiche, suggerimenti sono sempre ben accetti.
Tommaso

Inviato da: Valejola il Nov 12 2010, 07:30 PM

Caspita che differenza tra i due scatti!
Ho appena preso la d90 ma mi sà che non ha la possibilità di scattare a specchio alzato...devo troppo una soluzione!

Inviato da: sandroar il Nov 12 2010, 08:52 PM

Buonasera a Tutti!
Sono anch'io curioso di sapere che moltiplicatore ha usato perchè sul Nikon 500mm N ci vorrebbe (così dice il manuale) il TC14A ma io uso frequentemente il TC14B (togliendo il filtro posteriore da 39mm) è ho ottime soddisfazioni!
Per le foto della Luna con i catadiottrici lunghi provate anche la tecnica del cartoncino nero che è l'unica che annulla tutte le vibrazioni. Per chi non la conosce si tratta di posizionare un cartoncino nero opaco davanti all'obiettivo, scattare in posa B, togliere per un attimo il cartoncino poi riposizionarlo davanti. In pratica il braccio si sostituisce all'otturatore e trovato il giusto "tempo" di scatto le immagini risultano maggiormente esenti da micromosso. Ovviamente non ci deve essere luce ambiente. La maggiore difficoltà, soprattutto col 1000mm, è che la luna si sposta in maniera incredibilmente veloce...

Inviato da: CVCPhoto.net il Nov 13 2010, 12:41 AM

ISO al minimo, filtro ND10, tempi lentissimi. Si riuscirebbe a fotografare il movimento (sfocato ovviamente) della Luna? Sarebbe interessante, soprattutto per vedere che effetto crea nel fotogramma.

Inviato da: sandroar il Nov 13 2010, 09:06 AM

Ritengo di no perchè la Luna è molto più luminosa di quanto sembri e brucerebbe la scena e comunque ci vorrebbe un grandangolo, non un tele.
La tecnica è la stessa usata per vedere le "striscie" lasciate dalle stelle, con la Luna si potrebbe provare quando si presenta solo con una sottilissima falce!
Buona giornata a Tutti!

Inviato da: gigisani il Nov 13 2010, 05:20 PM

Mi piacciono molto, anche nella composizione.
Sarebbe piacevole poterle ingrandire di più. Le potresti caricare tranquillamente in 1.250x....
Il programma di caricamento Clikon pensa al resto, in alleggerimento.

Ciao,
Gigi

Inviato da: Maranz il Nov 13 2010, 05:34 PM

Buonasera Gigi, ritengo che la perdita di definizione della seconda sia da imputare al duplicatore TC201 . Ho fatto diverse prove , anche su oggetti statici ed il risultato é il medesimo (ovviamente anche con Mup ). Peccato che questa sera, che ho tempo , la luna sia nascosta dalle nubi ; avevo in mente di provare diverse ottiche e qualche duplicatore per capire meglio (magari anche lasciando acclimatare il catadiottrico). Ci sarà comunque occasione di giocare un po' in futuro.

Saluti.

Marco

Inviato da: Tommy.73 il Nov 14 2010, 08:39 PM

Ciao Gigi, grazie per l'apprezzamento.
Per valutare la resa ti allego due crop 100% "crudi" (nessun intervento in PP). Tieni conto che il livello di nitidezza on-camera è al valore di default pari a 3, quindi piuttosto basso.






A breve mostrerò anche il risultato di un esperimento azzardato eseguito con il Tokina TM500 duplicato con il Kenko Teleplus PRO 300 DG 2X

Inviato da: MORDIBA il Nov 14 2010, 08:47 PM

Vedere-vedere!!

Inviato da: cmg il Nov 15 2010, 10:58 AM

Ciao Gigi, il mio prossimo passaggio in zona sarà nel periodo natalizio, ma forse come periodo non è il migliore. Comunque se organizzate qualcosa, datene notizia, hai visto mai che decida di fare una scappata anche fuori dai miei programmi. Un saluto
Ciao Marco, come duplicatore io uso il TC14B, come dice il buon Sandro, che saluto. Proprio ieri sera ho voluto provare il 500 x 1.4 sulla solita luna. Devo dire che non è stato facile, perchè l'esposizione dava dei tempi troppo lunghi per la velocissima luna. Così ho aumentato la sensibilità a 2000 ISO, e ho scattato impostando in manuale a 1/250, per fermare la luna, indipendentemente dalla regolazione CPU che avevo impostato su quella che uso quanto utilizzo il Tamron 350-5.6.
Allego foto croppata senza altre modifiche. Inoltre allego anche una foto scattata ad una pasticceria distante 200 metri, senza nessun crop, per dare idea della potenza di un 700mm. Forse è un po' scura perchè ho dimenticato di modificare il CPU.


Ciao Gigi, il mio prossimo passaggio in zona sarà nel periodo natalizio, ma forse come periodo non è il migliore. Comunque se organizzate qualcosa, datene notizia, hai visto mai che decida di fare una scappata anche fuori dai miei programmi. Un saluto
Ciao Marco, come duplicatore io uso il TC14B, come dice il buon Sandro, che saluto. Proprio ieri sera ho voluto provare il 500 x 1.4 sulla solita luna. Devo dire che non è stato facile, perchè l'esposizione dava dei tempi troppo lunghi per la velocissima luna. Così ho aumentato la sensibilità a 2000 ISO, e ho scattato impostando in manuale a 1/250, per fermare la luna, indipendentemente dalla regolazione CPU che avevo impostato su quella che uso quanto utilizzo il Tamron 350-5.6.
Allego foto croppata senza altre modifiche. Inoltre allego anche una foto scattata ad una pasticceria distante 200 metri, senza nessun crop, per dare idea della potenza di un 700mm. Forse è un po' scura perchè ho dimenticato di modificare il CPU. Saluti Carlo

Inviato da: gigisani il Nov 15 2010, 12:39 PM

Acc!!! Quella della pasticceria sembra una foto da investigazioni, alla Tom Ponzi. Quasi si legge il prezzo dei pasticcini al banco!

...
Sabato parto per una settimana tra Dubai e Abu Dhabi, per fiere e lavoro.
Credo che, viste le indicibili architetture e panorami urbani surreali, l'ottima luce e le condizioni climatiche favorevoli, non potrò assolutamente lasciare a casa l'OBICE Nikkor.

Ciao,
Gigi

Inviato da: Fanfulla2010 il Nov 15 2010, 02:10 PM

Ciao a tutti ... scusate se non ho avuto la pazienza di leggere tutte le 14 pagine ... ma visto che ne ho sentito proprio parlare questo week end di questo genere di lenti volevo farvi un paio di domande .... intanto complimenti per le foto a tutti ... e da quello che ho visto mi sembra innanzi tutto che siano lenti buie .... ma che diano uno sfondo nero con un soggetto ben illuminato che personalmente a me piace molto .... soprattutto se si fanno scatti ad uccelli animali ecc ecc ecc ... per cui lo sfondo nero è ricercato ed ottenuto con particolari settaggi o viene in automatico in quel modo?
Poi ho notato su qualche foto non a sfondo nero che lo sfocato è pessimo ... mi sembra che abbiano poca profondità di campo e che diano uno sfocato a pallini un pò fastidioso ... delle due meglio nero così non vedi i pallini ... cosa dite voi di questa cosa?
Ed infine volevo sapere il prezzo dei due nikon il 1000 f/11 ed il 500 f/8 ... quanto costano? siamo sui 500 euro ad ottica circa o si parla di 2000 euro ad ottica? perchè da quello che ho notato se costano 500-800 euro allora forse conviene se non hai pretese di qualità (anche se forse son molto delicati) ma se costano 1000 o 2000 euro allora non so ... forse meglio duplicare altre ottiche che ottieni risultati migliori e mm similari

Inviato da: macromicro il Nov 15 2010, 07:00 PM

Ed infine volevo sapere il prezzo dei due nikon il 1000 f/11 ed il 500 f/8 ... quanto costano? siamo sui 500 euro ad ottica circa o si parla di 2000 euro ad ottica? perchè da quello che ho notato se costano 500-800 euro allora forse conviene
senz'altro nell'ordine di grandezza 500 euro anche considerando che sono ottiche non più prodotte da anni.
Tieni conto che sono un pò particolari come utilizzo

Inviato da: Fanfulla2010 il Nov 15 2010, 10:14 PM

Infatti era per questo che chiedevo .... qualcuno di voi conosce i Sayman? ho visto che producono un catadiottrico 800mm f/8 con attacco Nikon o Canon a 189 euro ... voglio dire per un prezzo del genere se sostituisce un supertele ... ohh con 189 euro si piglia un 800mm ... ma se poi fa cacare ^^ ?

Inviato da: cmg il Nov 17 2010, 04:28 PM

Ciao Sandro, se non ricordo male, avevo letto in una delle tue disquisizioni, che il filtro posteriore è parte integrante dello schema ottico.... e quindi perchè toglierlo quando si usa il TC14B??!!
Io non l'ho mai fatto... ho forse sbagliato?? Fammi capire, grazie!!
Ciao Carlo

Inviato da: sandroar il Nov 17 2010, 04:58 PM

Ciao Carlo, con il 500mm N il moltiplicatore dedicato sarebbe il TC14A ma io utilizzo per comodità il TC14B che ha il gruppo ottico leggermente più sporgente quindi ho sempre letto che andava montato togliendo il filtro posteriore. Non ricordo se interferisce fisicamente oppure se mi sono semplicemente fidato delle istruzioni Nikon...
Nel 1000mm, anch'esso utilizza il filtro da 39mm che fa parte dello schema ottico, il filtro va necessariamente tolto perchè il moltiplicatore TC14B o TC301 non si monta in quanto lo toccherebbe...

Inviato da: cmg il Nov 18 2010, 01:40 PM

Grazie Sandro, sempre molto chiare le tue delucidazioni,
appena posso controllerò lo spazio tra filtro e gruppo ottico.
Ciao Carlo

Inviato da: WalterB61 il Nov 18 2010, 06:06 PM

Diciamo che Sandro ha contagiato diversa gente con la sua passione per i CATA ........
Se smettesse di piovere potrei anche provare il nuovo acquisto ...... si insomma, f8 non è che si usa a tutte le ore!!!

Inviato da: sandroar il Nov 18 2010, 09:22 PM

Ciao Walter, hai ragione, ci vorrebbe un po' di sole!
Non dimentichiamoci però che un 500mm f/8 usato a 200 asa ci consente di scattare con gli stessi tempi di un 500mm f/4 con la indimenticabile Velvia 50!

Inviato da: COWBOY BEBOP il Nov 20 2010, 10:36 PM

salve credo sia il mio primo post, appena troverò un po di tempo andrò a presentarmi come si deve, promesso.
ho da qlc giorno la mia D3100, con cui sto imparando cosa è la fotografia; ma ho un problema....
mi sono innamorato del catadiottrico..... è un colpo di fulmine, non so perchè
cercando info in rete sono arrivato anke a questo forum, dove ho divorato tutto questo topic
anke se a tratti non ho capito alcuni passaggi, ad essere sincero...
ora.... in amore tocca fare i primi passi e anke in fotografia, cercherò il mio primo cata a basso costo con cui fare confidenza... e vedere se è amore vero... o un fuoco di paglia.

qui chiedo agli esperti, ovvero tutti:) una info:
ho trovato on line, in un sito una specie di ghiera con dei contatti elettrici, che "emette un bip" o simile quando la MAF è ottimale. costicchia un po, ma è utile? funziona? qualkuno la conosce e me la può spiegare? mi pare di aver visto in questo topic, qlc pagina addietro una persona che si è costruita + o - la stessa cosa...
con un catadiottrico funzionerebbe?
metto il link, sperando di non contravvenire a nessun divieto, nel qual caso mi scuso sin da ora.
http://www.nikon-discount.com/per_nikon.html

grazie sin da ora per la risposta che non tarderà sicuramente ad arrivare

Cowboy Bebop

Inviato da: MORDIBA il Nov 21 2010, 07:50 AM

Ciao Cowboy Bebop e benvenuto !
L'adattatore che hai preso in considerazione è per ottiche con filettatura M42. Queste ottiche possono essere utilizzate su tutti i corpi macchina con l'adeguato adattatore.
Catadiotrrici con attacco M42, di quelli che ricordo, sonosicuramente i russi MTO.
Anche i TAMRON necessitano di un adattatore ma non so' se hanno la filettatura M42.
Ti conviene aspettare la risposta di Sandro che di certo non tarderà.
Un consiglio; parti subito con un' ottica di un certo livello perchè sicuramente ne rimarrai soddisfatto per le molteplici peculiarità!!
Un saluto,
Daniele

Inviato da: COWBOY BEBOP il Nov 21 2010, 02:36 PM

si, che sia per adattare le ghiere con gli attacchi a baionetta si la cosa che non capivo era se la parte elettrica" fuonzionasse davvero e siccome avevo visto in qst topic, diverse pagine addietro, una cosa autocostruita che visivamente gli somigliava...
mi chiedevo se era il caso di farci un pensierino...

Inviato da: sandroar il Nov 21 2010, 04:46 PM

Benvenuto Cowboy Bebop!
Non conosco l'anello di cui parli ma credo sia un anello per montare gli obiettivi con attacco M42 su fotocamere Nikon con l'aggiunta dei contatti elettrici per la trasmissione del diaframma. Su Nikon D200 o superiori si può impostare da menù la focale e il diaframma e quindi non serve che l'anello abbia i contatti elettrici mentre forse sono comodi sulle fotocamere che non hanno questa possibilità ma come ripeto non l'ho mai provato.
Condivido l'osservazione che se si compra un catadiottrico conviene sempre evitare quelli orientali che promettono faville a costi bassissimi: ho voluto provarne personalmente uno ed è un po' come fotografare attraverso la finestra del bagno...
Ricordati che i catadiottrici sono obiettivi "difficili" perchè pur essendo estremamente compatti sono comunque dei supertele con tutti i problemi legati al micromosso e alle vibrazioni. Conviene cercare un buon vecchio Tamron, Sigma o se possibile Nikon che, se perfettamete in ordine e ben conservati, rimangono i punti di riferimento per le ottiche di questa tipologia.
Perchè usarli se sono difficili? Perchè hanno un fascino particolare e perchè sono sempre una sfida... io amo la montagna e anche se c'è la comoda funivia preferisco sempre conquistarla a piedi, faticosamente ma con tante soddisfazioni in più!
Buona serata a Tutti!

Inviato da: MORDIBA il Nov 21 2010, 07:25 PM

Parole sante!!

Ciao Sandro!
inizio OT- A Dicembre passerò diverse volte dalle tue parti; spero di riuscire a fermarmi almeno una volta per gli auguri di Natale e chissà per un regalino........a me! - fine OT

Un saluto a tutti,
Daniele

Inviato da: sandroar il Nov 22 2010, 06:58 PM

Ciao Carlo, ritorno sulla tua domanda di qualche giorno fa alla quale avevo risposto "a memoria".
Questa sera ho montato il TC14B sul Nikon 500mm N ma non è assolutamente possibile montarlo senza togliere il filtro da 39mm perchè il gruppo ottico del moltiplicatore entra all'interno del 500mm per quasi 1 cm.!
Sei sicuro di avere il TC14b e non un'altra sigla?
Fammi sapere e... buona serata!

Inviato da: CVCPhoto.net il Nov 23 2010, 12:41 AM

Grazie per la risposta Sandro

Saluti

Carlo

Inviato da: cmg il Nov 23 2010, 10:13 AM

Ciao Sandro, sere fa avevo montato il duplicatore, e non ho avuto problemi anche se entra all'interno dell'obiettivo. Quindi penso che il filtro non sia montato perchè lo spazio c'è. Non ricordo di averlo smontato, a questo punto ti chiedo quanti dovrebbero essere i filtri in dotazione? Forse l'ho smontato e messo con gli altri filtri, oppure non c'era. Appena posso controllo anche la sigla del duplicatore e ti faccio sapere.
Ciao Carlo

Inviato da: sandroar il Nov 23 2010, 12:49 PM

Ciao Carlo, la dotazione di filtri può essere di 3 o 4 oltre a quello montato. Sicuramente l'hai smontato correttamente per poter utilizzare il TC14B ma ricorda di rimontarlo quando lo usi da solo perchè fa parte dello schema ottico e comunque evita che la polvere entri all'interno dell'ottica!
Buona giornata!

Inviato da: cmg il Nov 23 2010, 01:56 PM

Spero proprio che sia così, perchè non me ne ricordo assolutamente. Se l'ho smontato la prima volta per mettere il duplicatore, da allora non l'ho più rimontato... xxx miseria!
Ciao e grazie, ti farò sapere

Inviato da: sandroar il Nov 23 2010, 03:31 PM

Buongiorno a Tutti, frequentemente emerge il problema dell'uso degli obiettivi senza cpu sulle Nikon che non prevedono l'impostazione da menù di diaframma e focale. Approfitto di una domanda che ho ricevuto da Bebop per rendere pubblica la mia risposta, mi scusino tutti coloro che conoscono l'argomento...
"Questo è il problema: gli obiettivi meno recenti non trasmettono alla macchina fotografica i propri dati. In pratica la macchina “non sa” che obiettivo gli viene attaccato (quelli più recenti hanno invece contatti elettrici che informano la macchina).
Le macchine pro o semi pro hanno la possibilità da menù di inserire manualmente la lunghezza focale e il diaframma dell’obiettivo mentre la tua D3100 credo non abbia questa funzione (nel menù è chiamata “obiettivi senza cpu”)
Se tu colleghi uno di questi obiettivi alla macchina, vedrai che la macchina si rifiuta di scattare se non posizionandola su “M”. Se la metti in “A” ti darà un errore e non riuscirai a scattare.
Questo è un documento ufficiale Nikon nel quale si parla dell'argomento:
http://www.nital.it/experience/images/nikkor-su-dslr/37%20B%20Manuale%20D5000.pdf "

Inviato da: cmg il Nov 24 2010, 12:02 AM

Ciao Sandro, ho finito adesso di controllare l'astuccio del 500N con i filtri: ce ne sono quattro, come descritto nella quarta pagina di questo topic, (documento che ci hai gentilmente allegato per consultazione). Manca solamente quello che dovrebbe essere il filtro posteriore, lc 37.. non ricordo la sigla, lo stesso che hai mostrato all'utente Klaus. Credo di avere il suo stesso problema: il nostro 500N non è dotato di questo filtro, per questo non ricordavo di averlo mai smontato. Non è che per caso ne avresti uno in più ?? Comunque la lente funziona lo stesso. Se è vero che è parte integrante
dello schema ottico, non ti sembra un controsenso che lo si debba togliere per montarlo sul TC14B?
O forse no, perchè il vero duplicatore per il 500N è il TC14A?
Ciao e buona notte a tutti!

Inviato da: sandroar il Nov 24 2010, 08:53 AM

Ciao Carlo, ne ho originali ma li ho pagati una fortuna... Se non li trovi dimmi qualcosa!
Attento che se fai una ricerca in internet come Nikon 39mm trovi spesso i filtri per il Fisheye da 39mm che non vanno bene, occorrono quelli con la filettatura e il bordo sottile, uguali a quelli che già hai!
Buona giornata!

Inviato da: sandroar il Nov 27 2010, 11:59 AM

Ecco un esempio di un Nikon 500mm f/8 New in vendita in un noto sito ma da NON comprare!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=495502 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201011/gallery_4cde4cd94ff14_problemaNikon500mm.jpg

Se guardate l'immagine dello specchio secondario (il cerchietto al centro) si nota come sia decentrata probabilmente a causa di un urto o di una errata manutenzione.
Come detto all'inizio di questa discussione, questo controllo (assieme alla verifica della presenza di muffe o appannature) è importante da fare per evitare di trovarsi con oggetti inutilizzabili...
Buona giornata a Tutti

Inviato da: sandroar il Dec 4 2010, 09:11 AM

Buongiorno a Tutti!
Ecco nuovamente pubblicata su un noto sito una vera rarità, il Nikon 2000mm f/11 completo di basamento:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504705 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cf9f6c178050_Nikon2000mm.jpg

Inviato da: gigisani il Dec 4 2010, 01:07 PM

Ciao a tutti,
visto che sono tornato intero dal viaggio di lavoro a Dubai e Abu Dhabi,...
come promesso vi mostro qualche foto del posto e le opportunità per un 500 in situazione urbana di buona luce.

Devo premettere però, ... che soprattutto è tornata con me anche la preziosa attrezzatura, tra la quale nelle varie dogane aeroportuali, ha destato particolare preoccupazione ed interesse proprio il catadiottrico Nikkor.
Infatti dopo il passaggio sotto i raggi, più volte mi hanno chiesto di aprire lo zainetto fotografico ed hanno prelevato con cautela da "artificiere" il sospetto "cilindro nero" per liberarlo dai due tappi per vedere se passava la luce (...e qui mi veniva alla mente il nostro Sandro, che valutava con attenzione l'asse di specchi e lenti...), e poi sottoporlo allo strofinamento di cartine rileva-esplosivi.

Mi chiedevo se avrei sortito lo stesso trambusto, se avessi tentato di passare i controlli con un cofanetto in legno contenente un antico sestante seicentesco, per la navigazione a vela...

Veniamo ora al panorama urbano di Dubai, che offre indicibili spunti per particolari, dalle cime dei grattacieli alla coloritissima e varia gente, che popola soprattutto le aree "fresche" dei mega centri commerciali.

Prima vi propongo alcune viste generalistiche del luogo,...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504748 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa2427d9334_DSC4263.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504751 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa257a388a1_DSC7891.JPG.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504750 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa24f23263f_DSC4150.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504752 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa267baabc7_Dubai201057.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504753 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa26f20ebff_Dubai2010108.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504754 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa273f22bf0_Dubai2010448.jpg


poi passiamo al "lavoro" del 500 a specchio...
...a quota 600 metri del grattacelo visto sopra: il Burj Khalifa, il più alto del mondo -880 m-
c'erano questi lavoratori, sicuramente in regola per i termini assicurativi...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504755 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa27fe39dae_Dubai2010404.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504756 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa28460770a_Dubai2010427.jpg

mi perdonerete il crop, ma questo particolare era da rivedere:...
i due tipi si stanno passando l'acqua dalle taniche...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504757 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa28b44707c_Dubai2010427Version2.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504758 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa29080efad_Dubai2010277.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504759 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa294f461b9_Dubai2010279.jpg

Due cime di grattacelo viste dal ben più alto Burj Khalifa...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504760 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa29d4b5e60_Dubai2010618.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504761 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa2a2f0a225_Dubai2010621.jpg

la stessa cima di grattacelo, vista da basso.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504762 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa2abf9c269_Dubai2010415.jpg

il porto di Dubai, visto sempre dall'alto...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504763 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa2b5a510f2_Dubai2010312.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504764 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa2bdf8edbe_Dubai2010623.jpg

...verde e acqua corrente in mezzo al deserto...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504765 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa2c37acd42_Dubai2010291.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504766 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa2caeb4eac_Dubai2010383.jpg

Inviato da: gigisani il Dec 4 2010, 01:46 PM

Altre foto...

Una moschea parecchio distante, di mattina presto. Poca luce e basso contrasto... a tirare su i livelli, il rumore pare un minestrone di verdure...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504767 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa3315ecab8_Dubai201046.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504768 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa338b2604a_Dubai2010265.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504769 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa348ccaff9_Dubai2010308.jpg

Due diversi effetti di sfocato ad anelli, di cui quello in lontananza viene "strozzato" dalla balaustra.
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504771 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa35e940fe8_Dubai2010380.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504772 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa368451916_Dubai2010370.jpg

Convivenza di abbigliamento islamico rigoroso e...
un po' più casual/provocatorio...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504773 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa37423db0b_Dubai2010418.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504775 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa37d48c993_Dubai2010426.jpg

particolare della Grande Moschea di Abu Dhabi
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504770 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa35a74a7fd_Dubai20101052.jpg

Inviato da: macromicro il Dec 4 2010, 01:56 PM

Lo avevo vista,anni addietro, pubblicato nella storia delle ottiche Nikon. Impressionante

@ gigisani
Mi sembrano scatti ,col 500, veramente interessanti. Mi sono chiesto come mai nei dati Exif non
viene letta la lunghezza dell'obiettivo
Hai il Nikkor?

Inviato da: gigisani il Dec 4 2010, 03:20 PM

Terza parte,
riprendo dalla Moschea di Abu Dhabi...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504788 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa44c49de1e_Dubai20101048.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504789 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa452485229_Dubai20101053.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504790 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa45761943d_Dubai20101049.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504792 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa45be5b121_Dubai20101047.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504794 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa46152bddf_Dubai20101045.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504797 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa4708e22b4_Dubai20101051.jpg

Vista del complessivo architettonico della moschea...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504803 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa4a4ccea83_Dubai20101041.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504804 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa4a942f191_Dubai20101216.jpg

E per finire, il Ferrari World di Abu Dhabi, con le montagne russe più veloci del mondo...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504805 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa4b3143618_Dubai2010990.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504806 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa4b8076aae_Dubai20101001.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504807 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa4be745884_Dubai20101006.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=504808 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfa4c303c761_Dubai20101010.jpg

Inviato da: gigisani il Dec 4 2010, 03:27 PM

Ciao,
mi ero preso dietro la reflex "leggera", la D90, che non consente di memorizzare le ottiche senza CPU, quindi la lente viene letta come 0 mm e l'esposizione funziona solo in manuale.
Con la nuova D7000 invece si riescono a memorizzare ben 9 ottiche non CPU, per cui, come per D300 e superiori, il catadiottrico si può gestire sia in M che in A (priorità diaframmi).

Gigi

Inviato da: sarogriso il Dec 4 2010, 06:32 PM

Sarebbe interessante sapere quali sono state fatte col 500 cata e con cosa le altre,tanto per fare i debiti confronti.

Inviato da: MORDIBA il Dec 5 2010, 07:54 PM

Ciao Gigi!

Complimenti, bellissima sequenza.
Delle "panorama" le mie preferite la terza (peccato in basso) e la sesta.
Il cata, come sempre, rende dei toni molto piacevoli.
Ottima la ragazza sulla panchina (forse un pelino sottoesposta) mentre per i fidanzati che si fotografano avrei optato per un taglio verticale.

ancora per aver condiviso questi momenti....................

Saluti,
Daniele

Inviato da: gigisani il Dec 6 2010, 02:57 AM

Dunque,
in questo viaggio mi ero preso dietro, oltre al 500 Nikkor, anche un 18-200 Vr ed il grandangolo 12-24 di Sigma.
Se clicchi sulle foto, anziché sulla scritta "ingrandimento..." si apre la finestra di Clikon.it con la foto, sotto la quale trovi il pulsante per vedere i dati di scatto EXIF. Lì trovi l'ottica precisa di ogni foto.

Riassumendo: le prime sei sono derivate di diverse lenti, così come le due viste complessive della grande moschea, verso la fine. Tutto il resto è "Made in 500".

Grazie Morbida,
ti allego una variante della ragazza sulla panchina...
così mi sembra meglio equilibrata nel passaggio tra i toni caldi centrali e le ombre fredde in alto.

Gigi


http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=505292 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cfc40122f1cc_Dubai20103801.jpg

Inviato da: tribulation il Dec 6 2010, 03:10 AM

bella foto gigi, sembra che il soggetto siano i "cerchietti"!

Inviato da: sarogriso il Dec 7 2010, 02:40 PM

Per i dati exif èro a conoscenza della procedura,ma osservavo una notevole pdc su un paio di scatti recanti per dato focale 0, d'altro canto se non erro il menu della D90 non permette la compilazione di una lista di obiettivi senza cpu, senzazione data sicuramente dal fatto che non sono a conoscenza della distanza dell'inquadratura,evidentemente notevole per rendere una così estesa pdc da un 500mm F8 su dx.
All'infuori di tutto questo ritengo molto buona la resa di tale lente,tenendo conto di tutti i fattori negativi che possono contraddistinguere le ottiche a specchio.

saro

Inviato da: MORDIBA il Dec 7 2010, 09:01 PM

Ciao ragazzi!

@Gigi
Sicuramente meglio, gran bella foto!

Questa sera tornando a casa dopo il lavoro (prove di sfocato):













Un saluto,
Daniele

Inviato da: gigisani il Dec 8 2010, 01:46 AM

La seconda è sicuramente un colpo di genio,
se l'albero prima aveva solo le "lucine"..
...ora ha anche le "palline"!!!
Il catadiottrico in notturna spinge!

Gigi

Inviato da: MORDIBA il Dec 8 2010, 09:11 AM

Ciao Gigi!

Il "cata" spinge SEMPRE.
Più passa il tempo e più mi convinco dell'incredibile versatilità di questa ottica.
Pensa che bello un nuovo modello (forse impossibile da realizzare) con lenti ai "nano c" e AF!!!

Un saluto a tutti,
Daniele

Inviato da: macromicro il Dec 8 2010, 09:41 AM

Le lenti 'nano C' chissà. AF, penso proprio sarà quasi impossibile. Mi immagino un meccanismo che sposta gli specchi....
Foto che dimostrano che per fotografare ci vuole anche immaginativa

Inviato da: MORDIBA il Dec 8 2010, 10:02 AM

Ciao macromicro!
Grazie per il passaggio.............mi piace pensare che dopo aver scoperto i nano-cristalli si possano applicare ai cata i nano-meccanismi

Saluti,
Daniele

Inviato da: tribulation il Dec 8 2010, 02:38 PM

Non so se è il caso di continuare a scrivere in coda a questo topic, sandroar lo aveva aperto con altro intento, credo...
comunque, stamattina prima uscita assoluta col nuovo arrivo, il Tamron SP 500 f/8 55BB su D90.
Non avevo mai messo l'occhio dentro un 750 equivalente, la prima sensazione è stata: wow! è tutto così vicino!
e gli spazi diventano incredibilmente ristretti...
Su D90 vado completamente in manuale, esposizione con lo spannometro e la regola del 16, ma non è un grosso problema, un paio di scatti di "assestamento" e poi è ok.
Le impressioni: difficile trovare il fuoco correttamente, la pdc è molto ristretta e "lontana", inoltre i tempi veloci impongono iso elevati (scattare al sole a 1600 non capita sempre) ma lì la D90 tiene abbastanza.
Complice anche una mattinata molto ventosa (eufemismo...), ho cannato oltre la metà degli scatti, ma sono contento di quelli che ho portato a casa. Eccezionale la distanza minima di maf, 1,7m, che consente di farsi la macro all'alluce...
Mi sono divertito più con i fiori che con gli scatti a distanza, più difficili da focheggiare. Da evitare come la peste il controluce (devo acquistare il paraluce), o anche soltanto il sole laterale. Per il resto, che dire, sono tornato a casa stanco ma col sorriso. Fotografare è anche divertirsi, o no?

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=506079 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cff86a0db68b_DSC0099.jpg



http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=506082 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cff880297d29_DSC0089.jpg



http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=506084 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cff88e26bae9_DSC0116.jpg



http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=506086 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cff89b8cbfbb_DSC0011.jpg

Inviato da: macromicro il Dec 8 2010, 06:26 PM

Mia impressione, a volte sono supercritico. Le ultime 2 hanno colori abbastanza slavati, la 4 sembra leggermente
fuori fuoco o poco nitida

Inviato da: sandroar il Dec 8 2010, 07:03 PM

Ciao Tribulation, va benissimo continuare a scrivere in questa discussione e sono felice sia diventata un punto di incontro per gli appassionati di queste ottiche così particolari!
Mi ha fatto felice ricevere apprezzamenti anche dall'estero perchè è raro trovare discussioni così articolate sui catadiottrici ed è curioso come questa discussione sia seguita anche da vari appassionati non-Nikon.
Riguardo le Tue prime foto, personalmente tendo a sottoesporre sempre con i cata per dare maggiore contrasto e... per avere tempi più rapidi!
Grazie A TUTTI per aver contribuito ad animare questa discussione!

Inviato da: tribulation il Dec 8 2010, 07:41 PM

I colori slavati sono dati da una certa sovraesposizione e dalla foschia che c'era nell'aria.
Ero praticamente in riva al mare in burrasca alle 8 di mattina...
Il fuori fuoco, boh, non so nemmeno dove ho focheggiato, di sicuro non sulla torretta verde
Critiche sempre ben accette, comunque, grazie del giudizio



Ciao Sandro, grazie del passaggio, farò tesoro anche di questa dritta...
Il cata mi ha stregato, ma mamma mia che impegno!

Mirko

Inviato da: sandroar il Dec 8 2010, 08:18 PM

Ciao Mirko, ecco una modifica fatta al volo via software:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=506251 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4cffd8aeda418_esempio.jpg

Considera che ho tolto quasi due diaframmi, considera che avresti potuto scattare a 400 asa invece che a 1600 abbattendo il rumore oppure avresti potuto usate tempi molto più rapidi!
Rimane comunque una questione di gusti, se ti piacciono di più i colori tenui hai scattato bene, se ti piacciono di più i colori "tipo Velvia" potevi sottoesporre maggiormente!

Inviato da: gigisani il Dec 9 2010, 01:41 AM

Bravi, volevo proprio suggerire la stessa cosa:
anche solo applicando la correzione livelli automatica e calo luminosità, dal grigiore probabile di una foto con catadiottrico, ne escono di veramente belle.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=506391 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d00258e3a5f0_gallery4cff89b8cbfbbDSC00111.jpg

Gigi

Inviato da: Tommy.73 il Dec 9 2010, 01:57 AM

Bellissime le foto da Dubai ed Abu Dhabi (e non solo quelle "cata") di Gigisani, veramente originale lo scatto "fuori fuoco" dell'albero di natale proposto da Daniele. Complimenti!

Inviato da: tribulation il Dec 9 2010, 12:35 PM

Ciao Sandro, in effetti la tua foto è migliore sotto tutti i punti di vista.
La verità è che i colori di quelle pianticelle erano molto chiari e "tenui", abbastanza fedeli a come sono poi usciti e non volevo allontanrmici troppo.
Per il resto (iso, tempi), spero di impratichirmici col tempo, in fondo era la mia prima uscita assoluta...
Grazie mille dei consigli!



Ciao Gigi grazie per avermi dedicato del tempo, spero di migliorare i miei scatti.
Prima o poi dovrò mettermi sotto seriamente con photoshop...

Inviato da: gigisani il Dec 9 2010, 01:35 PM

La cosa che dà più soddisfazione è vedere amici e appassionati di cose condivise che migliorano nel loro lavoro.

Quando facevo foto orrende o insignificanti, ricordo che mi "rifacevo" gli occhi su libri o riviste di fotografi "mostri sacri":
Fontana, Ghirri, Roiter, Sieff, Haas, Lotti.
Nonostante non ci fosse possibilità di interagire con altri appassionati, se non andando a vedere mostre o curando il giro di pochi amici (non c'erano i forum e l'immediatezza di internet), ci si cominciava a costruire il gusto alla bella immagine, al colore o al contrasto, alla composizione e all'inquadratura. Si cominciava a pretendere un risultato da se stessi, e senza accorgersene, si migliorava.
Erano gli stessi amici, che rimanevano con piacere a vedere serate "fiume" di diapositive di vacanze, viaggi ecc. Lì si aveva la percezione che stavi "crescendo".

Gigi

Inviato da: sandroar il Dec 11 2010, 05:37 PM

Una curiosa comparazione fra il 500mm catadiottrico e i 500mm Nikon a lenti...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=507193 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d03a823d2e7e_comparazione.jpg

Inviato da: sandroar il Dec 12 2010, 06:56 PM

Avete mai sentito parlare di questo obiettivo? Ecco a voi il primo zoom 14/1000 f2.8-11 (non è un trucco di Photoshop...)

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=507817 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d050b360471e_Nikon141000Zoome.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=507816 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d050b2e14e55_Nikon141000Zoomf.jpg

Chi mi sa dire il nome dell'ingeniere che l'ha progettato e la data di fabbricazione vince un premio!

Inviato da: cmg il Dec 12 2010, 08:47 PM

Grandioso Sandro, se non è un trucco è eccezionale. Immagino che ne abbiano costruiti pochissimi, non avendone mai sentito parlare. Non avrei mai pensato che potesse esistere una lente del genere.
Sembrerebbe degli anni 80, ma non saprei dire altro, se non il fatto che m'intriga moltissimo. Se fosse in vendita sarei molto curioso di saperne il prezzo. Grazie per tutte le sorprese che ci proponi. Ciao e buona serata!

Inviato da: riccardobucchino il Dec 12 2010, 10:27 PM

14-1000? alla strafacciazza della lente tuttofare! cmq photosynthesis non ne parla, mi sa di fake!

Inviato da: sandroar il Dec 12 2010, 10:31 PM

Garantisco che la foto l'ho fatta personalmente...

Inviato da: riccardobucchino il Dec 12 2010, 10:33 PM

leggevo che con macchine come la mia D700 viene memorizzata la lunghezza focale e funziona eposimetro, e fin qui tutto ok, ma ho visto che ri 500 mm nikon reflex ce ne sono vari tipi e alcuni non sono ai, la domanda è? ma si possono montare o la loro baionetta cozza contro l'accoppiamento ai della macchina? ma qualcuno ha foto fatte con l'MTO 1000 e 1100? (adesso sto sfogliando tutte le pagine di questa discussione per cercarne).

Cmq sono rimasto stupito dalla qualità del 500/8 di nikon pensavo fossero ben peggiori! Ma il prezzo giusto per l'ultima versione del 500/8 qual'è?

Inviato da: pacio77 il Dec 12 2010, 10:34 PM

Sandro,dov'è il trucco?

Curioso che la lente frontale sia a cupola,con paraluce integrato,simile al 14mm fisso o al 14/24,mentre il barilotto sembrerebbe appartenere ad un "comune" 1000f11 reflex,con tanto di paraluce estraibile incorporato

In ogni caso vedo una sola ghiera:quella della MAF.La focale come si regola ?

Inviato da: sandroar il Dec 12 2010, 10:36 PM

Fuochino Pacio, fuochino...

Inviato da: MORDIBA il Dec 12 2010, 10:45 PM

Ciao Sandro!
Non mi stupirebbe una realizzazione artigianale di tua invenzione o di qualche tuo amico tedesco
(assemblando più parti di diversi obiettivi)
Comunque se è vero e funziona è semplicemente MOSTRUOSO!!

Saluti,
Daniele

Inviato da: sandroar il Dec 12 2010, 10:47 PM

Acqua Daniele, acqua...

Inviato da: pacio77 il Dec 12 2010, 10:52 PM

Un 1000 f11 Reflex con un'aggiuntivo ottico supergrandangolare!
Dici che sono troppo perverso??

Conoscendoti non mi stupirei se l'avessi progettato tu:con la mente "catadiottrica" che ti ritrovi ne saresti capace!


OPS...scusa Daniele,ho visto in ritardo il tuo post,giuro che non volevo copiare la tua ipotesi:evidentemente da Sandro ci aspetteremmo di tutto!

Inviato da: riccardobucchino il Dec 12 2010, 10:53 PM

allora è una lente assurda!

Cmq tu che sei l'esperto di cata mi sai dire il "prezzo giusto" per un 500 f/8 ai e mi chiarisci la questione dell'accoppiamento ai? come funziona su ste lenti a diaframma fisso? e quelle che non sono ai? vanno modificate o si innestano comunque?

Inviato da: pacio77 il Dec 12 2010, 10:56 PM

Ma certo!

Uno dei tuoi 1000f11 ospita per l'occasione un supergrandangolare!

Inviato da: sandroar il Dec 12 2010, 11:02 PM

Ciao Riccardo, se vuoi scrivimi un messaggio personale se ti interessano dei catadiottrici.
L'accoppiamento non ha nessun problema con tutte le Nikon vecchie e nuove ma dalla D200 in su (compresa la nuova D7000) si mantiene anche l'automatismo di esposizione in quanto si puo configurare da menù la focale e l'apertura degli obiettivi senza contatti elettrici.
Buona serata!
ps: possibile che nessuno spieghi il segreto del 14/1000?

Pacio, fuoco fuoco fuoco... quindi?

Inviato da: pacio77 il Dec 12 2010, 11:07 PM

...quindi ho vinto io,e domani vengo a Bologna e ritiro il premio:

Mi piacerebbe... un Tamron 350,ma non mi offendo anche se mi regalerai il 2000mm catadiottrico che lo ospita al suo interno!

Inviato da: sandroar il Dec 12 2010, 11:10 PM

Niente premio, almeno non ancora, se guardi bene il 1000 ha il paraluce non estratto, come fa a starci un grandangolare???

Inviato da: riccardobucchino il Dec 12 2010, 11:15 PM

ci hai tolto la lente frontale per fare manutenzione a qualcosa e hai preso l'occasione per fotografare il 1000 con dentro un 14!

Inviato da: pacio77 il Dec 12 2010, 11:16 PM

Alice ha un'ipotesi interessante:
Sandro ha aperto (o rotto???) un 1000f11 e in attesa della lente frontale in arrivo da chissadove ci ha "parcheggiato" il suo grandangolare!

E' pronto il mio Tamron 350??

Inviato da: sandroar il Dec 12 2010, 11:22 PM

Bravo Riccardo e bravo Pacio!
Anni fa trovai un 1000mm solo tubo senza parte ottica e lo comprai per studiarmelo bene...
Oggi stanco dopo una domenica passata al lavoro avevo voglia scherzare così ho preso il tubo del 1000, ci ho infilato dentro il mio Nikon 14mm con degli spessori in gomma e ho fotografato il tutto...
Spero di avervi fatto sorridere un po'!
Buona notte a Tutti!
ps: visto che avete vinto in due spedirò ad entrambi un 175mm .........

Inviato da: pacio77 il Dec 12 2010, 11:30 PM

Bravo Sandro,bellissima trovata!Tra l'altro realizzata con gran cura...e fotografata con grande furbizia
Cavoli,mi hai fatto impazzire!


Un 175mm va bè,dai,a caval donato non si guarda in bocca.
Vorra' dire che aspettero' il prossimo indovinello per completare il "mio" mezzo Tamron 350!

Ciao,grazie ancora per il giochetto,divertentissimo:pensa che ci siamo talmente abituati ai tuoi link...introvabili,che nessuno mette piu' in dubbio le tue parole!
Fantastico.

Ciao,'notte.
Grazie ancora.

Inviato da: sarogriso il Dec 12 2010, 11:39 PM

Che la foto sia originale non c'è ragione di dubitarne,ma non posso fare altrettanto riguardo alla funzionabilità di tale sistema ottico.
I motivi (miei personali): a parte la mancanza della ghiera per variare la focale,non vi è traccia dello specchio secondario e se posizionato più in profondità sarebbe difficile raggiungere tale lunghezza focale,per secondo la forte riduzione della lente frontale ci porterebbe altro che a F11.
Direi che per il 14 è stato trovato un originale "bauletto" rigido.

saro

Inviato da: riccardobucchino il Dec 12 2010, 11:43 PM

l'ho già data io questa risposta (cioè simile) e ho vinto io il premio ossia un bel 2000mm f/11 completo di staffa per cavalletto! Non preoccupatevi per me un cavalletto adatto ce l'ho già!

Inviato da: macromicro il Dec 13 2010, 08:49 AM

Certo che, qualità ottica a parte, portare a 'spasso' un qualsiasi 500 non catadriottico implica una
bella dose di palestra 'ante' impiego. lasciamo perdere il fattore finanziario

Inviato da: riccardobucchino il Dec 14 2010, 06:55 PM

ma il leggerissimo (circa 350 grammi secondo alcuni siti 700 secondo altri) samyang 500 f/8 come se la cava? e l'800 f/8 sempre di samyang? sono orridi o come alcune produzioni di questa marca sono buoni.

Inviato da: sandroar il Dec 14 2010, 10:51 PM

Già discusso nel corso della discussione, con i "moderni" cata orientali è quasi come fotografare attraverso le finedtre del bagno...
Possono essere solo dei buoni giocattoli per imparare ad usare questi schemi ottici.
Buona serata a Tutti!

Inviato da: riccardobucchino il Dec 14 2010, 11:07 PM

buono a sapersi.

cmq chissà perchè nikon non ne fa più, un bel 500 f/8 vr sarebbe fantastico, relativamente economico, lungo come focale ma decisamente portatile

Inviato da: riccardobucchino il Dec 16 2010, 11:11 PM

alla fine ho trovato un 500 f/8 ultima versione non è perfetto esteticamente ma le lenti sembrano a posto è stato recentemente revisionate, non ha il tappo anteriore originale e ha 1 solo filtro, ma 165 euro direi che li vale tutti, non resta che vederlo di persona e pagare!

Inviato da: riccardobucchino il Dec 17 2010, 02:53 PM

come non detto, l'inserzione era una mezza fregatura, visto dal vivo era un 500 nikkor-C e non ai e esteticamente era proprio bruttino, non l'ho preso...

Inviato da: gigisani il Dec 18 2010, 12:06 AM

Allora la ricerca continua...
Buona fortuna,
Gigi

Inviato da: gigisani il Dec 18 2010, 12:55 AM

Al Motor Show di Bologna ho esagerato e mi son preso anche il 500 a specchio, per scovare qualche particolare e qualche impressione.

Un particolare di un motore Renault/Mitsubishi
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=509910 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d0bed98bf022_DSC7127.jpg

Da un fanale di una Concept Car
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=509911 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d0bee99082c8_DSC7129.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=509912 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d0beed571d01_DSC7132.jpg

Un particolare preso dal modello in legno dell'Amerigo Vespucci... riuscite a scoprire da dove?

http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d0bef7a20f93_DSC7154.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=509915 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d0bf0006bb50_DSC7159.jpg

Inviato da: macromicro il Dec 18 2010, 09:36 AM

Complimenti, magnifiche. Cavalletto o mano libera? Penso che i particolari siano quelli che si intravedono sopra la scialuppa di salvataggio vicino all'albero di prua

Sandro sei...un artista. Grazie per averci deliziato con le tue idee. Quando c'è fantasia ecc.ecc.

Inviato da: SteveWarson il Dec 18 2010, 11:16 AM

Prima di tutto un saluto e complimenti per questa interessante discussione. Sono un frequentatore relativamente recente del forum anche se sono un Nikonista di vecchia data (dal 1971).
Nel mio corredo ho un Tamron SP 500 della prima serie, con il suo anello adattore originale Adaptall-2, che usavo sulla Nikon F. All'inizio dell'anno ho preso una D90 ed ero curioso di provare l'ottica. E qui è successo un fattaccio.
Ero a conoscenza del funzionamento completamente manuale, ma di problemi meccanici no. Infatti l'innesto Adaptall-2 era certificato compatibile Nikon-AI e da quanto dice il manuale della D90 queste ottiche sono utilizzabili. Ora l'obiettivo si è innestato bene, ho fatto alcuni scatti, ma quando si è trattato di toglierlo, non ne voleva assolutamente sapere di uscire. La baionetta ruotava per un po' e poi era come bloccata da qualcosa. Per farla breve, ho letteralmente smantellato lo zoccolo Adaptall, ma niente da fare e la D90 è finita in assistenza con un pezzo di Adaptall ancora innestato.
Ora è tutto a posto ma mi ritrovo col Tamron senza zoccolo adattore e un po' di fifa a fare altri esperimenti.
Chiedo perciò a Sandro o agli altri amici del forum che usano il Tamron, se hanno mai avuto problemi con gli zoccoli adattatori e quali possono essere quelli che si innestano e si tolgono senza problemi.
Scusate la lunghezza, ma è quasi uno sfogo per la brutta avventura.
Un saluto, Stefano

Inviato da: sandroar il Dec 18 2010, 03:54 PM

Benvenuto Steve Warson (sbaglio o era l'antagonista di Michel Vaillant?), ritengo che il problema possa essere ricondotto ad un difetto del tuo anello Adaptall-2 o ad una leggera ammaccatura dello stesso perchè ti assicuro che c'è piena compatibilità con il bocchettone di tutte le Nikon. Prova con un anello diverso dopo averlo visivamente controllato oppure utilizza degli anelli non originali che sono più semplici come costruzione anche se si possono utilizzare solo con i catadiottrici perchè non hanno la trasmissione del diaframma (se li attacchi ad un vecchio obiettivo Tamron non c'è la tacca per la levetta sull'obiettivo). Se ti dovessero servire, sia gli originali che quelli non originali, se vuoi, mandami un messaggio privato.
Comunque stai tranquillo, la compatibilità è assicurata, li ho provati su tante Nikon differenti, vecchie e nuove!
Buona giornata!

Inviato da: gigisani il Dec 19 2010, 01:20 AM

Ciao, grazie Macromicro,

il cavalletto non lo uso quasi mai in esterno, piuttosto ammucchio una comitiva di giapponesi, per trovare un punto di appoggio!...
Per fortuna c'era un raggio di sole diretto, ed ho approfittato della luce intensa per accorciare i tempi, cercando un particolare nel settore illuminato.
Poi, logicamente... cinque foto da scartare per micromosso e una buona da tenere.
Hai azzeccato in pieno la posizione dei salvagente.

... Da Sandro c'è da aspettarsi che prima o poi, anche un grandangolo coassiale ad un catadiottrico, li riesca a fa funzionare davvero!!!
...Lo so, che sta già elaborando in gran segreto una coppia affiancata di 1000 a specchio per foto "SUPERTELE-3D" !!!

Gigi

Inviato da: tribulation il Dec 19 2010, 01:52 AM

anche io uso la stessa accoppiata (D90 e Tamron) e non ho mai avuto problemi, il mio adaptall scorre che è una bellezza!


ciao, e ben arrivato!

Inviato da: sandroar il Dec 22 2010, 08:31 PM

Buonasera a Tutti, conoscendo il mio amore per i lunghi tele spero che mi perdoniate se posto in questa discussione un'ottica estremamente particolare anche se non catadiottrica.
Ecco a Voi il mio Nikon 1200mm f/11 del 1980, prodotto solo in 128 esemplari, uno dei più lunghi tele a lenti mai prodotto!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=512173 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d1250b547511_Nikon1200mm.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=512171 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d1250945a3bb_Nikon1200mmbs2.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=512172 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d12509e72d5e_Nikon1200mmtappibs.jpg

Inviato da: tribulation il Dec 22 2010, 09:16 PM

URKA!
comodo da portare a spasso!!
Complimenti, Sandro!

Inviato da: riccardobucchino il Dec 22 2010, 09:40 PM

alla strafacciazza del supertele! Pensa che Canon ad oggi ha in listino un 1200mm f/5.6... pazzesco!
Dovresti cercare il Nikon 1200-1700mm, quello si che è raro, ce ne sono solo 15! Hi hi hi!
Se invece vuoi esagerare con la luminosità: Zeiss Apo Sonnar T 1700mm f/4!

Inviato da: sandroar il Dec 22 2010, 09:53 PM

Hai ragione, il 1200-1700mm è stato prodotto in soli 15 esemplari ma è molto più recente (1988) mentre il mio 1200mm è del 1979 ed è ancora perfettamente utilizzabile!

Inviato da: riccardobucchino il Dec 22 2010, 10:58 PM

Eh si lo so ma te l'ho citato per farti venir voglia di comprarlo, anche se temo che a patto di trovarlo possa costare non tanto, ma una vera e propria esagerazione!

Posta qualche foto fatta con il tuo bel cannone a lenti da 1200mm!

Inviato da: macromicro il Dec 23 2010, 09:08 AM

sottoscrivo e sono in...dolce attesa

Inviato da: gigisani il Dec 24 2010, 03:56 AM

Perlamiseria!!!

Sembra il cannocchiale di Galileo!
Per piazzarlo ti ci vuole un portatore Sherpa!!!

...torno sui volatili...
Fotografi che ci fotografano

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=512482 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d1407661d3a9_50PAN2247.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=512483 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d1409bbcb867_50PAN2251.jpg

un AMX in atterraggio a Rivolto.
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=512484 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d140ad782b82_50PAN2242.jpg

Inviato da: MORDIBA il Dec 24 2010, 12:23 PM

Un augurio particolare a tutti gli amanti di queste ottiche e che quotidianamente continuano a tenere vivo il thread.

BUON NATALE E FELICE 2011

Un saluto,
Daniele



PS
Scusate l'OT

Inviato da: claus2 il Dec 24 2010, 03:51 PM

Un sereno Natale anche a te e a tutti i frequentatori .

Volevo mettervi al corrente che dopo qualche ricerca ho trovato il filtro L37C da mm 39 per il 500 mm F8 ed esattamente il tipo NC (quello neutro). Se a qualcuno occorre, ne hanno spediti 2 per errore al mio fornitore, mi interpelli via email o MP, dato che mi pare non si possano fare nomi E' originale Nikon, nuovo di magazzino e con tanto di scatola.

Inviato da: sandroar il Dec 24 2010, 06:43 PM

Come richiesto posto una foto del Nikon 1200mm ED IF da confrontare con quelle di inizio discussione scattate con i catadiottrici. Si può notare un'ottima nitidezza (il cartello è lontanissimo!) simile a quella del Nikon 1000mm con la presenza di una leggera aberrazione cromatica visibile soprattutto nello sfocato, assente invece nel 1000mm.
Se il tempo sarà clemente cercherò di fare una più approfondita comparazione fra questi super tele!
Un augurio per un sereno Natale a Tutti e grazie ancora per tenere viva questa discussione!

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=512619 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201012/gallery_4d14da04a2d9e_Nikon1200.jpg

Inviato da: gigisani il Jan 4 2011, 12:00 AM

Ciao a tutti,
con gli auguri per il nuovo anno appena iniziato, allego qualche scatto per "riscaldare" il nostro spazio catadiottrici, nel ricordo della scorsa estate...

buon proseguimento,
Gigi

una discreta nitidezza tra i capelli...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=516476 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201101/gallery_4d2252f0adfc3_DSC0292.jpg

questa francese stava ragionando sul montaggio di una tendina Quechua (...strano, perché si montano praticamente da sole!...)
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=516477 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201101/gallery_4d22536d68677_DSC0338.jpg

Inviato da: tribulation il Jan 4 2011, 05:34 PM

Vive la France!!

Inviato da: tribulation il Jan 5 2011, 02:56 PM

altra fotarella...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=517101 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201101/gallery_4d24787995542_DSC0126.jpg

Inviato da: BANJO911 il Jan 5 2011, 03:29 PM

Ciao a tutti e buon 2011!!!

Che sia un anno proficuo per tutti!

Una curiosità, qualcuno utilizza il Nikon 500 F8 con il TC200/TC201?

Mi è venuta la bizzarra idea di acquistare entrambi e di utilizzarli su D700...

Marco

Inviato da: pacio77 il Jan 5 2011, 03:31 PM

Pero'...buon inizio anno anche a te,Gigi!!!

Inviato da: gigisani il Jan 5 2011, 04:46 PM

Ciao Marco,
Sandro ha utilizzato dei duplicatori, sia con 500 che con 1000. Se non ricordo male tra le pagine precedenti ci sono suoi riferimenti più precisi.
Marantz a pag. 13 parla del TC201 e di alcuni problemini.
CMA, nella stessa pagina, utilizza il TC14B come lo stesso Sandro che ne è piuttosto soddisfatto.

Ciao,

Gigi

Inviato da: BANJO911 il Jan 5 2011, 11:12 PM

Thanks!

Vado subito a vedere!

Marco

Inviato da: macromicro il Jan 16 2011, 05:12 PM

Qualche ulteriore immagine di cata in modo da farmi rodere finchè non farò la pazzia di cercarlo e comprarlo?

Inviato da: macromicro il Jan 16 2011, 05:34 PM

Nikon 1000mm f/11 e moltiplicatore Nikon TC301 montati su testa video 501

Ho fatto una con siderazione personale sulla testa e non sono riuscito a darmi il perchè di questo tipo di testa se
comparato ad altre teste foto; forse più rapida?

Attendo commenti, grazie

Inviato da: sandroar il Jan 16 2011, 06:18 PM

Ciao Macromicro, la testa 501 video è una delle più utilizzata nella caccia fotografica perchè è "fluida" cioè permette di seguire gli spostamenti del soggetto senza necessità di essere sbloccata. Si regola quanto deve essere "frizionata" con un pomello ma smorza le vibrazioni anche se non bloccata. In pratica tu segui il soggetto e quando smetti di spingere sulla fotocamera sembra che la testa rallenti gradualmente senza uno stop improvviso. Ho anche una testa a forcella spesso usata con i lunghi tele a lenti ma con i catadiottrici non mi ci trovo perchè troppo "piccoli"...
La 501 smorza veramente tanto le vibrazioni a patto di trovare il corretto baricentro del gruppo macchina/obiettivo.
Buona serata a Tutti!

Inviato da: c.te.iome il Jan 18 2011, 12:03 AM

Ho trovato http://annunci.ebay.it/annunci/fotografia/bologna-annunci-bologna/obiettivi-nikon-e-tamron-350mm-500mm-1000mm-catadiottrici-e/11017063 annuncio, spero di fare una buona cosa segnalandolo. Se ci sono problemi non esitate a cancellare tutto.
Visto che si trovano a fatica ho pensato che potesse essere utile segnalare tale "svendita".

Inviato da: tribulation il Jan 18 2011, 04:32 PM

LOL
Tana per Sandro?!?

Inviato da: macromicro il Jan 19 2011, 09:19 AM

io cercato/sollecitavo foto fatte con il cata; devo convincermi de tutto e poi fare il gran salto...

quindi la trovi molto valida; anche per uso con ottiche più leggere?

Inviato da: MORDIBA il Jan 19 2011, 04:56 PM

..................e non è l'unico del buon Sandro!
Ciao a tutti (finalmente in prima pagina)
Nessuna nuova foto durante le feste di Natale?

Saluti,
Daniele

Inviato da: tiziano_r il Jan 19 2011, 05:14 PM

Cari signori,
premettendo che non ho letto tutte e 18 le pagine che compongono questo topic vi pongo un quesito.
Ho acquistato un MTO 500 6.3 che come tutti i Cata MTO possiede una staffa per il cavalletto a dir poco ridicola. Qualcuno di voi ha si è inventato oppure esiste un accrocchio per renderlo più stabile?
Oppure è meglio cambiare cata?
Inizialmente ad attirarmi verso questo obiettivo è stato il prezzo propostomi e la luminosità relativamente elevata.

Inviato da: gigisani il Jan 24 2011, 01:40 AM

Ciao Tiziano,
quello specchio russo lo utilizzavo parecchi anni fa, quando facevo praticamente solo diapositive ed era piuttosto efficace, ma molto molto grigio, povero di contrasto come tono d'immagini.
Quando Passai al Nikkor 500C mi si aprì un mondo nuovo, per il colore ed il contrasto inimitabile.
Anch'io non ho mai fissato il cavalletto all'ottica. Avevo una F4 ed era abbastanza solida per sostenere lei il tutto.

Ti allego una diapo del 1985, o giù di lì. (già allegata, da qualche parte...)

Ciao,
Gigi

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=334191 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4afcb4981ef85_footballusa10.jpg

Inviato da: sandroar il Jan 24 2011, 10:23 AM

Scusami macromicro per la tardiva risposta ma ero all'estero...
Sì, la trovo la migliore per le mie ottiche, anche quelle piccole e perfetta anche con il Nikon 1000mm mentre probabilmente con i lunghi tele a lenti vanno meglio quelle a forcella.
La 501 è davvero piacevole da usare, "pastosa" e molto migliore di quelle a sfera, anche grosse, che ho avuto occasione di usare. Per mia comodità ho smontato la leva che viene data in dotazione per l'uso video perchè mi piace impugnare fotocamera e obiettivo direttamente...

Inviato da: tiziano_r il Jan 25 2011, 09:07 AM

Caro Gigi,
sul grigiume hai ragione a non finire. Per fortuna oggi con i mille programmi di post elaborazione che esistono si può fare molto.
Non riesci a darmi un consiglio riguardo la staffa? A mano libera a guardare nel mirino mi viene il mal di mare (ho una pessima mano)
Allego una foto 'prima e dopo' fatta con cielo coperto l'altro giorno. (fatta con l'MTO 500 6.3 in questione)http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=525501 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201101/gallery_4d3e83d02d8d0_oncamera.jpg
//
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=525502 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201101/gallery_4d3e845f47b21_dopo.jpg

Inviato da: nico76 il Jan 25 2011, 12:35 PM

Non sapevo neppure che esistessero obiettivi del genere........Grazie a tutti voi per questa discussione.

Inviato da: macromicro il Jan 25 2011, 12:42 PM

Tanti anni or sono ho usato ,con soddisfazione, l' MTO 500 ma se non sbaglio era f8ì; non sapevo ci fosse anche
la versione 6,3

Inviato da: KastleDj il Jan 25 2011, 12:48 PM

Scusate l\'ignoranza, ma posso avere l\'autofocus con una macchina con il motore del af integrato? O solo in manuale?

Inviato da: tribulation il Jan 25 2011, 04:55 PM

Sono obiettivi a fuoco manuale, e da D90 in giù perdi anche l'esposimetro.
Insomma non sono una passegiata di salute...

ciao

Inviato da: tiziano_r il Jan 25 2011, 09:19 PM

L'MTO 500 6,3 è facilmente reperibile in rete cercando la sua sigla: 3m-6a

Inviato da: gigisani il Jan 26 2011, 12:43 PM

Ciao,
il corpo macchina trasmette l'autofocus con una trasmissione (rotativa) che dovrebbe trovare il corrispondente elemento femmina sul forcellone dell'obiettivo.
Come dice Tribulation, se però la lente è a maf manuale, non ci sarà sicuramente trasmissione del messaggio di maf con il corpo macchina.

Gigi

Inviato da: gigisani il Jan 26 2011, 01:01 PM

OOh! così si rivitalizza l'immagine grigia. Senza esagerare ora spicca tutta la nitidezza della testa del colombo, sono usciti il giallo del lichene ed il verde sul fondo.
Complimenti.

La testa cavalletto che dice Alessandro è veramente idonea a superare il "mal di mare".
Anch'io, istintivamente, la userei brandeggiando direttamente corpo macchina e specchio.
Non male anche un buon monopiede; ti limita molto il tremolio e non ti impaccia a terra tra le tue gambe, cosa che il tripode potrebbe fare appena ti muovi.

Ciao,
Gigi

In basso a sinistra:
"Come farsi pestare una mano coi tacchetti..."
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=334190 http://www2.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4afcb474c164e_footballusa07.jpg

Se non ricordo male, queste erano dia Fuji 400 Asa tirate a 800!...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=334189 http://www2.nital.it/uploads/./ori/200911/gallery_4afcb1657ff2b_footballusa04.jpg

Inviato da: Andrea_T il Feb 5 2011, 03:33 PM

Ciao,a mio parere il concetto è giusto ma la foto non è attendibile.
Credo che da una foto non si possa valutare il disalineamento dello specchio in quanto perchè essa sia attendibile dev'essere scattata con macchina perfettamente perpendicolare alla culatta dell'obeittivo....
Foto simili capitavano anche a me quando fotografavo a mano libera la culatta del mio S/C 2000 F11....dalla foto sembrava lo specchio secondario fosse fuori ma invece era perfetto....(soprattutto dalla prova dello star test)...

Cambiando discorso, in passato ho visto in rete un accessorio da abbinare al nikon 500 f8 per trasformarlo in un piccolo telescopio cioè un diagonale per metterci un oculare....
Sai se esiste? e come si chiama?
Grazie

Andrea

Inviato da: gigisani il Feb 9 2011, 10:17 AM

Ciao a tutti,
riprendo con l'occasione di una visita alla base del 4° Stormo Caccia di Grosseto, per il Media Day in occasione del rischieramento del Royal Danish Air Force, con un reparto di F16, operanti per un paio di settimane con i nostri Eurofighter Typhoon.

Qualche scatto con 500 non poteva mancare...

Gigi

La linea di volo...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=532206 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d525b15f1443_SaniGR11DSC8680.jpg

i piloti danesi...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=532199 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d52577fb51b7_DSC8710.jpg

identificativi danesi sui timoni di coda degli F16...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=532201 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d5258c3430d2_DSC8706.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=532202 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d52590de2c00_DSC8705.jpg

preparazione al decollo delle due squadriglie: i nostri Typhoon...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=532203 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d52596a58ba6_DSC8720.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=532204 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d525a3b6956a_DSC8709.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=532205 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d525a728d602_DSC8718.jpg

Inviato da: sandroar il Feb 9 2011, 05:18 PM

Buongiorno Andrea, può essere ma la foto appare perfettamente in asse e il secondario appare particolarmente fuori centro. E' comunque un buon esempio di come si deve controllare un catadiottrico prima dsell'acquisto!
L'adattatore per utilizzare un oculare sul 500mm (o comunque su qualsiasi obiettivo) credo lo venda la ditta Coma di Lolli Adriano. Cito il nome sperando di non ledere le regole del Forum anche in considerazione del fatto che non si configura nessun tipo di concorrenza con Nikon.
Eccellente invece il Lens Scope Converter di Nikon che non ha però la possibilità di cambiare l'ingrandimento.
Buona serata!

Inviato da: gigisani il Feb 14 2011, 01:56 AM

Ciao a tutti,
con l'occasione del Nikon Day di sabato, ospitato da un noto negozio in Piazza Maggiore a Bologna, ho provato qualche obiettivo "fuori portata", come il 400 f/2,8 Vr ma senza dimenticare il nostro 500 a specchio, col quale ho colto qualche particolare d'architettura e qualche libero soggetto.

Gigi

La torre dell'Orologio - Palazzo Comunale
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=534103 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d5870142a8e3_DSC9698.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=534107 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d58739825eba_DSC9702.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=534110 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d58793ec2e33_DSC9706.jpg

Papa Gregorio XIII
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=534109 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d5874b763f08_DSC9623.jpg

S. Petronio, lato Archiginnasio
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=534111 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d587a8e704ea_DSC9641.jpg

Campanile di S.Pietro
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=534112 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d587addecd72_DSC9633.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=534113 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d587c1d20dac_DSC9645.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=534114 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d587c6fc09b5_DSC9695.jpg

Inviato da: tribulation il Feb 18 2011, 09:44 PM

qualche altra fotarella del tammy
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=535827 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d5ed771a855f_DSC0117.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=535825 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d5ed5f2109f5_DSC0113.jpg

immancabile plenilunio (peccato la leggera foschia, jpg on camera leggero crop)
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=535822 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d5ed5c7dfe5f_DSC0462ps.jpg

alle prossime

Inviato da: tribulation il Feb 19 2011, 02:06 PM

prove tecniche di bokeh...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=535948 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d5fbd080934e_DSC0122.jpg

altre foto...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=535947 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d5fbcd8aa2a7_DSC0091ps.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=535945 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d5fbb1010bc7_DSC0054.jpg

ciao
Mirko

Inviato da: gigisani il Feb 19 2011, 11:29 PM

L'ultima è quella che preferisco! Proprio bella e dinamica.
Quella del ramo con il fondo lilla... che sfondo è? Una tenda o l'aurora boreale? ?
Ciao MirKo

Gigi

Inviato da: pacio77 il Feb 20 2011, 08:28 AM

Cavolo,davvero!
L'ultima è spettacolare!

Inviato da: macromicro il Feb 20 2011, 10:00 AM

Mi fate sbavare con la Vs.bravura
PS
L'ultima è quella che preferisco! se non sbaglio è la penultima..

Inviato da: serdor il Feb 20 2011, 10:46 AM

Sto penando da un po' a un 500 f/8, qualche consiglio ?
Nuovo o usato.

Inviato da: pacio77 il Feb 20 2011, 11:01 AM

Ciao Sergio,
il 500 catadiottrico credo sia impossibile da trovare nuovo,visto che dai listini risulta fuori produzione del 2005.

In ogni caso ti consiglio l'ultimo dei Nikon 500 a specchi,l'N:ha la riga arancio (indice di una distanza minima di MAF molto ridotta) e un'ottima resa,ottima nitidezza e buon contrasto (quest'ultima in particolare è una dote rara nei catadiottrici .
Io l'ho preso due anni fa da Sandro e ne sono entusiasta:piccolo,leggero...nitido.

Naturalmente non è facile da usare,vista la ridotta PDC,il fuoco manuale,l'assenza di stabilizzatore e il diaframma fisso,ma questo credo che tu l'abbia gia' messo in conto...

Inviato da: serdor il Feb 20 2011, 11:21 AM

Grazie Fausto per l'ottimo consiglio, vedrò cosa si riesce a trovare, anche se i Nikon non sono facili da reperire.

Inviato da: pacio77 il Feb 20 2011, 11:33 AM

Di nulla,figurati!
Se ti servono altre informazioni o foto d'esempio,le mie in questo club sono tutte scattate col 500N su D700 e qualcuna su D50.
Per trovare un 500 Nikon,invece,non c'è problema:contatta Sandro!
E' il nostro fornitore ufficiale,assolutamente affidabile e preparatissimo.

Inviato da: tribulation il Feb 20 2011, 01:44 PM

grazie dei complimenti, fanno sempre piacere.
lo sfondo?? sinceramente non lo so...
sono tutte foto fatte un pò a casaccio, niente di preparato, se non ricordo male dovrebbe essere un muro.. boh?!?

ciao

Inviato da: serdor il Feb 20 2011, 02:36 PM

Ho visto, a un prezzo mooolto contenuto il Samyang 500 f. 6.3, qualcuno sa dirmi qualcosa di quest'ottica ?

Inviato da: macromicro il Feb 20 2011, 06:06 PM

Aspettiamo il parere 'ufficiale' di Sandro. Senz'altro, te lo anticipo, non te lo consiglierà

Inviato da: gigisani il Feb 20 2011, 07:36 PM

Ciao Sergio,
l'ho provato da un amico che ha un negozio di fotografia, è quello con parti grigio argento e nere.
Inquadrando sembra sufficiente, poi la resa ricorda molto i vecchi MTO russi: molto grigiore... e ti puoi scordare la resa delle foto che vedi pubblicate in questo post. Ci vorrebbe molta post produzione per tirare sù saturazione e contrasto.
Può deludere!

Ciao,
Gigi

Inviato da: gigisani il Feb 20 2011, 08:27 PM

La fontana del Nettuno, Bologna.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=536478 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d616a47eadde_DSC9777.jpg

In attesa del traghetto.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=536481 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d616ab6ebf69_DSC9287.jpg

Inviato da: gigisani il Feb 25 2011, 11:44 PM

...Torniamo su!...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=474470 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c9ce97a7edf2_50PAN2485.jpg

Gigi

Inviato da: sandroar il Feb 26 2011, 12:12 PM

Buongiorno Serdor, come già scritto all'inizio di questa discussione ho avuto modo di provare uno di questi "nuovi" catadiottrici. Non mi piacciono, danno una resa decisamente bassa ma soprattutto sono "senz'anima"...
Non voglio essere troppo "vecchia maniera" ma usando un catadiottrico Nikon, Tamron e perfino Sigma ci si sente dietro ad un pezzo di storia, si ha in mano un oggetto che è stato all'avanguardia nel suo periodo. E un giorno che lo vuoi rivendere prendi sempre gli euro che hai speso.
Buona giornata a Tutti.

Inviato da: Yulio-Bs il Mar 3 2011, 09:55 AM

Visto l'interesse suscitato da questo pos e gli estimatori di queste " particolari " ottiche potremmo chiedere a SANDROAR riconosciuto ormai da tutti come " il signore degli specchi " di aprire
un pos nel NIKON LENS fan club dove raccogliere tutti gli appasionati
Un saluto a tutti

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Mar 3 2011, 10:08 AM

Da quello che ho capito, i migliori reflex sono i Nikkor, seguiti a ruota dai Tamron ... Sigma e sottomarche varie sono sensibilmente inferiori come resa giusto?
Mi sono imbattuto in un Sigma 600 Cat e un Tamron 500 Cat (a 150 euro per ognuno) mi chiedevo cosa convenisse fare.
Prendere Tammy, Sigma nessuno dei due ...

Inviato da: Yulio-Bs il Mar 3 2011, 10:32 AM

Stamattina ero un po sul cazzeggio e ho fatto una piccola ricerca nel web
Ho scoperto che esistono versioni autofocus dei 500 f8
Minolta e Sony purtroppo non Nikon

Inviato da: tribulation il Mar 3 2011, 06:16 PM

Credo che il Sigma 600 e il Tamron 500 si equivalgano come qualità, inferiore sicuramente ai nikkor ma sensibilmente migliore delle altre marche.
Quello grosso modo è il loro prezzo di mercato, occhio solo che siano in condizioni ottime, sono oggetti piuttosto delicati e un disassamento degli specchi ne pregiudica la resa.
Io ho trovato un tamron come nuovo a poco meno di quella cifra, bisogna aver pazienza nel trovare l'esemplare buono, in fondo non sono lenti diffusissime.
ciao



Che io sappia solo Minolta ha avuto in catalogo un modello AF.
Interessante, direi.

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Mar 4 2011, 08:53 AM

Il Tamron è un BBAR cosa significa? c'è qualche quida per capire le varie versioni come si sono succedute e come sono identificabili?

Inviato da: sandroar il Mar 4 2011, 11:59 AM

Buongiorno a Tutti, come già scritto in precedenza la mia "classifica" vede il Nikon N seguito dal Tamron 55BB, poi dal Nikon C e poi dal Sigma ultima versione.
Attenzione però che il Tamron 500mm è stato prodotto in due versioni, la prima siglata 55B che aveva l'attacco del cavalletto integrato e che è decisamente inferiore della successiva versione 55BB che reputo ottima e che si distingue anche per l'anello di messa a fuoco a "quadrettini" invece che a "righe" come nella precedente versione.
Stessa considerazione per il Sigma 600mm dove la prima versione (decisamente scadente) con l'anello di messa a fuoco a linee longitudinali è stata sostituita dalla più performante versione con l'anello di messa a fuoco a linee diagonali.
Attenzione inoltre che ai Tamron va aggiunto il costo dell'anello Adaptall-2 intercambiabile per adattarlo alle varie marche di fotocamere mentre il Sigma nasce con attacco fisso quindi occorre controllare che quello che si trova sia, nel nostro caso, con attacco Nikon in quanto l'attacco non è modificabile.
Ecco un immagine del Tamron vecchio 55B (in alto) e del più recente 55BB (in basso).
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=464332 http://www2.nital.it/uploads/./ori/201009/gallery_4c827c721fe27_TamronSP.jpg
A presto!

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Mar 4 2011, 01:31 PM

Quindi questo sarebbe il tipo vecchio:

Inviato da: sandroar il Mar 4 2011, 02:24 PM

Esatto, è il tipo vecchio che pur non essendo male è stato riprogettato da Tamron modificando leggermente lo schema ottico per correggere un errore iniziale di progettazione.
Cito testualmente la descrizione ufficiale Tamron della nuova versione 55BB:

"Tamron SP 500mm F/8 Mirror Model 55BB: This later version SP 500mm F/8, introduced in 1983, is an optically revised version of the original model 55B lens first introduced in 1979. The major optical design change is the switch to a constant thickness meniscus main mirror in order to reduce close focusing spherical aberration. The change in the main mirror design also necessitated changes for the two smallest lenses located within the middle of the optical design. This model 55BB also discards the earlier model's detachable tripod mount and the set of four filters for B&W photography. The later model 55BB is also readily distinguished from the original model by its diamond knurled rubber focus grip and the lack of the locking screw used on the earlier model 55B's built-in rotating tripod mount ring. Thus this lens does not feature any built-in tripod mount whereas the original lens featured a detachable tripod mount."

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Mar 4 2011, 02:36 PM

A questo punto lascio perdere e ne cerco un altro.
Grazie mille per le info e la pazienza.

Inviato da: sandroar il Mar 4 2011, 02:39 PM

Per completare l'analisi ecco il Sigma 600mm prima versione:
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=540803 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201103/gallery_4d70ea92bfc3b_Sigma600mmoldversion.jpg

Ed ecco la seconda versione:
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=540802 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201103/gallery_4d70ea8ecf508_Sigma600mmnewversion.jpg

Nel caso di Sigma la differenza qualitativa fra le due versioni è ancora più marcata.
Buona giornata a Tutti!

Inviato da: macromicro il Mar 4 2011, 05:51 PM

Se non ho letto male nella traduzione, la versione 55BB del Tamron non usa più i filtri?

Inviato da: sandroar il Mar 4 2011, 07:09 PM

No, li usa comunque anche perchè il filtro posteriore da 30.5 mm fa parte dello schema ottico (solito discorso che vale anche per Nikon e che lascia sempre dei dubbi...). L'unica cosa che ho notato è che i quattro filtri a corredo sia del 55B che del 55BB sono scomparsi nell'ultimissima versione del 55BB con scatola azzurra. Sono scomparsi comunque solo quelli aggiuntivi ma quello neutro rimane sempre montato!

Inviato da: Yulio-Bs il Mar 17 2011, 07:51 PM

Ciao
Finalmente oggi sono diventato posessore di un Nikon 500 reflex
Naturalmente aquistato dal " signore degli specchi " il gentilissimo e
superappasionato Sandroar
Un obbiettivo che mi ha stuzzicato da subito la curiosità
E' una bella sensazione tenerlo in mano e usarlo ( solo qualche scatto di prova )
Ora ci vuole il tempo di usarlo
Ho anche avuto modo di vedere il 1000 un obbiettivo decisamente fuori dal comune
E' un peccato che Nikon non abbia continuato la produzione dei catadiottrici
aggiornandoli con le nuove tecnologie
Lo avevo gia fatto ma rilancio l'idea e spero di avere un po di appoggio
Chiediamo a Sandro di aprire un pos nel Nikon lens fan club x i possesori
e appasionati di queste ottiche
Un saluto a tutti e Buona luce

Inviato da: gigisani il Mar 18 2011, 12:11 AM

Ciao Yulio,
ben entrato nel mitico "Regno degli Specchi"

Ora arriva la buona stagione ed avrai certamente occasioni per arricchire questa discussione.

Faccio notare a tutti che è già aperto un argomento nel Fan Club NIKON LENS intitolato "CLUB NIKKOR AFS 500 f/4" (aperto a tutte le versioni dei 500 Nikon).
Credo che però questo nostro spazio, avviato intelligentemente da Sandro, sia un contenitore più elastico poiché prevede il confronto tra catadiottrici unlimited, cercandone pregi e difetti, non estromettendo a priori nessuna altra marca.

Ciao,
Gigi