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IXO
Messaggio: #1
Ciao ragazzi, sono un possessore di una D300 con questi obiettivi:

Nikkor 105 micro 1:2.8 D
Nikkor 12-24 1:4 G DX ED
Nikkor 70-200 VR 2.8 G ED
Nikkor 50 1.8 D

Ora vorrei prendermi una Z6 con adattatore, quale die questi obiettivi non posso più usare con la Z6?

Grazie
_Lucky_
Messaggio: #2
QUOTE(IXO @ Jul 25 2019, 11:57 PM) *
Ciao ragazzi, sono un possessore di una D300 con questi obiettivi:

Nikkor 105 micro 1:2.8 D
Nikkor 12-24 1:4 G DX ED
Nikkor 70-200 VR 2.8 G ED
Nikkor 50 1.8 D

Ora vorrei prendermi una Z6 con adattatore, quale die questi obiettivi non posso più usare con la Z6?


- se usi la Z con l'FTZ e lenti della serie D, cioe' con trasmissione meccanica della messa a fuoco, non funzionera' l'autofocus, ma tutto il resto funzionera' perfettamente: quindi 105mm D micro, e 50mm D funzionano, ma solo con la messa a fuoco manuale
- il 70-200 VR e' una lente serie G, quindi funziona in tutto e per tutto con la Z e l'FTZ
- il 12-24 e' una lente per formato DX, quindi la Z non potra' utilizzare tutta la superfice del sensore, ma ridurra' l'area utilizzata e ridurra' la risoluzione a 10,3 Mpix, quindi inferiore a quella della D300
gtd
Messaggio: #3
Ho anch'io il 12-24 dx .
Con la z6 funziona in pieno, ma la z6 permette il solo scatto dx non fx, con disappunto mio e di altri. C'è una discussione in proposito su questo forum .
Ho anche il 50d. Funziona tutto meno l'autofocus.
Questo funziona solo con gli obiettivi afs per quanto ho compreso. (Anche questo ha una sua discussione))
Li per li mi sono pentito di non essermi accontentato di una d750.
Però poi ho apprezzato l'ottima resa ad alti iso ed il sensore vcr, l'ottimo 24-70s e altre cose come descritte in una terza discussione.
Penso che la decisione sia difficile e personale
Medita e poi comunque non pentirti
derma
Messaggio: #4
Nel tuo caso gli obiettivi non sono molti... sono soltanto 4, e di questi soltanto 2 sono della serie "D", quindi senza possibilità di utilizzare l'autofocus... ricominciare da 0 con obiettivi "S", ovvero quelli nativi della ML, potresti pure prenderlo in considerazione, a seconda delle tue disponibilità economiche o la tua voglia di spendere,... considera però che un obiettivo "G" o "D" puoi usarlo, nel caso dei "D" senza autofocus, con la ML tramite adattatore Nikon, mentre i nuovi obiettivi "S" non potrai usarli con nessuna reflex.

Messaggio modificato da derma il Jul 26 2019, 12:39 AM
fullerenium2
Messaggio: #5
QUOTE(derma @ Jul 26 2019, 01:38 AM) *
Nel tuo caso gli obiettivi non sono molti... sono soltanto 4, e di questi soltanto 2 sono della serie "D", quindi senza possibilità di utilizzare l'autofocus... ricominciare da 0 con obiettivi "S", ovvero quelli nativi della ML, potresti pure prenderlo in considerazione, a seconda delle tue disponibilità economiche o la tua voglia di spendere,... considera però che un obiettivo "G" o "D" puoi usarlo, nel caso dei "D" senza autofocus, con la ML tramite adattatore Nikon, mentre i nuovi obiettivi "S" non potrai usarli con nessuna reflex.

Uno di questi D è il 105 micro e per la sua destinazione d’uso (la macro) può essere usata bene in manuale.
Il 50mm D, con la sua imprecisa ghiera di messa a fuoco andrebbe eliminata e preso la versione S che pare essere eccellente.
Il 12-24 è un’altra lente che eliminerei. Essendo una focale dedicata al paesaggio o architettura, 10MP potrebbero essere pochi (il formato passa forzatamente da FX a DX).
Mi orienterei sul nuovo 14-30 f/4.

Quindi alla fine rimarrei sicuramente col 70-200 e 105micro.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #6
Ciao, beh sono due macchine con sensore di formato diverso,
se vuoi passare a FX e a ML, per avere un corpo più piccolo e leggero...penso sia una buona scelta,
se vuoi restare su reflex e magari FX andrei sulla D750 o 850,
e poi piano piano cambi i vetri DX, dipende molto anche da che uso ne fai ecc.
IXO
Messaggio: #7
Grazie ragazzi per i vostri consigli
eutelsat
Messaggio: #8
Ho il 10-24 DX e no lo sottovaluterei molto. Ho eseguito delle clip video e si è comportato stupendamente
Eseguita qualche foto e idem nulla da dire, su panoramiche difficile cercare di zoomare nei dettagli , io lo tengo fino a qualche fisso che mi aggrada
Se nella Z dovessero togliere il "ritaglio" automatico in DX , nel mio caso è utlizzabile sui 15mm effettivi senza vignettatura recuperando meglio le distorsioni



Gianni
gtd
Messaggio: #9
Volendo dare una possibilità a ognuna delle lenti, vorrei spezzare una lancia anche in favore del "50 ino"
Da vendita non ci rischieresti molto, ma per particolari necessità macro, con 10€ di spesa per un anello di riduzione e per un anello di inversione potresti con il 105 fare macro spinte fino a ingrandire 2x
In un album mio qui pubblicato, per chi mi chiedeva in merito, ho lasciato foto di esempio fatte con
Z6+ftz+105/2.5ai (più vecchio e semplice del tuo) + anello di inversione + 50/1.8af (come il tuo o più vecchio)

Vedi tu se conviene davvero svenderlo; un tubo di prolunga nuovo forse ti costerebbe di più
AlessandroSassi
Messaggio: #10
Direi che non ci sono discussioni: 105 Micro e 70-200 !!!
eutelsat
Messaggio: #11
QUOTE(AlessandroSassi @ Jul 26 2019, 07:28 PM) *
Direi che non ci sono discussioni: 105 Micro e 70-200 !!!

Come è impostata la domanda sembra che il Consiglio sia di sbarazzarsi del 105 e 70-200 biggrin.gif , ma è logico che gli consigli di tenerli stretti e cari Pollice.gif Pollice.gif Pollice.gif


Gianni
AlessandroSassi
Messaggio: #12
QUOTE(eutelsat @ Jul 27 2019, 12:16 AM) *
Come è impostata la domanda sembra che il Consiglio sia di sbarazzarsi del 105 e 70-200 biggrin.gif , ma è logico che gli consigli di tenerli stretti e cari Pollice.gif Pollice.gif Pollice.gif
Gianni

Gianni scusa hai ragione !!!
Ovviamente volevo dire che il 105 Micro ed il 70-200 sono quelli da TENERE !!!
giampal
Messaggio: #13
Va anche ricordato -seppure sembrerebbe aspetto noto- che con le "Z", la MAF manuale é più agevole che non con una reflex, per cui anche l'utilizzo di lenti che con l'adattatore FTZ avrebbero dei limiti, all'atto pratico tali limiti sono facilmente superabili.
Per questo motivo, disponendo già di tali obiettivi, prima di disfarsene (talvolta per pochi spiccioli), meglio sarebbe usarli a dovere e rendersi conto delle loro effettive prestazioni.
Giampaolo
derma
Messaggio: #14
QUOTE(giampal @ Jul 28 2019, 07:40 AM) *
Va anche ricordato -seppure sembrerebbe aspetto noto- che con le "Z", la MAF manuale é più agevole che non con una reflex, per cui anche l'utilizzo di lenti che con l'adattatore FTZ avrebbero dei limiti, all'atto pratico tali limiti sono facilmente superabili.
Per questo motivo, disponendo già di tali obiettivi, prima di disfarsene (talvolta per pochi spiccioli), meglio sarebbe usarli a dovere e rendersi conto delle loro effettive prestazioni.
Giampaolo




Ma questo vale per e con qualsiasi ML di qualsiasi brand/marchio... se prendi un AF-D e lo usi tramite uno dei tanti adattatori disponibili, che costano per giunta pochi €, con una X-T3 o con una EOS R o con una A7III o con una E-M5, tanto per citarne alcune, oppure lo usi tramite FTZ con una Z, non cambia assolutissimamente nulla.

Messaggio modificato da derma il Jul 28 2019, 09:20 AM
giampal
Messaggio: #15
QUOTE(derma @ Jul 28 2019, 10:16 AM) *
Ma questo vale per e con qualsiasi ML di qualsiasi brand/marchio... se prendi un AF-D e lo usi tramite uno dei tanti adattatori disponibili, che costano per giunta pochi €, con una X-T3 o con una EOS R o con una A7III o con una E-M5, tanto per citarne alcune, oppure lo usi tramite FTZ con una Z, non cambia assolutissimamente nulla.

Mica ho detto il contrario, mi sono SOLO riferito alle Z trattandosi delle fotocamere cui appartiene la Z6, oggetto della richiesta formulata in questo 3rd. Per inciso io uso un 50ino D su una xt3.

Messaggio modificato da giampal il Jul 28 2019, 10:12 AM
derma
Messaggio: #16
QUOTE(giampal @ Jul 28 2019, 11:11 AM) *
Mica ho detto il contrario, mi sono SOLO riferito alle Z trattandosi delle fotocamere cui appartiene la Z6, oggetto della richiesta formulata in questo 3rd. Per inciso io uso un 50ino D su una xt3.



So che non hai detto il contrario ma specificasti il modello ML, viceversa rimanesti generico per quel che riguarda la reflex... sembrava (...non a me) che, se non soltanto con una ML Nikon, fosse più semplice/agevole la MAF manuale con una Z di quanto sia possibile con altri modelli ML di altri brand/marchi, quando si utilizzano obiettivi manual focus o obiettivi AF che possono però essere usàti soltanto focheggiando manualmente.
giampal
Messaggio: #17
QUOTE(derma @ Jul 28 2019, 11:41 AM) *
So che non hai detto il contrario ma specificasti il modello ML, viceversa rimanesti generico per quel che riguarda la reflex... sembrava (...non a me) che, se non soltanto con una ML Nikon, fosse più semplice/agevole la MAF manuale con una Z di quanto sia possibile con altri modelli ML di altri brand/marchi, quando si utilizzano obiettivi manual focus o obiettivi AF che possono però essere usàti soltanto focheggiando manualmente.

Il motivo l'ho spiegato, semplice confronto fra due sistemi (ML/reflex) senza alcuna "preferenza" per un brand in particolare.
Semmai devo aggiungere a pro delle due Z (che non mi sembra aver rilevato in altre, almeno nella xt3 che uso ora), ulteriore aiuto é il punto di messa a fuoco (quadratino nel mirino/monitor) che, quando a fuoco, diventa verde. Però, come ho detto, l'ho riscontrato con la Z ma non ricordo con altre (Sony o Fuji che uso/ho usato).
derma
Messaggio: #18
QUOTE(giampal @ Jul 28 2019, 01:41 PM) *
Il motivo l'ho spiegato, semplice confronto fra due sistemi (ML/reflex) senza alcuna "preferenza" per un brand in particolare.
Semmai devo aggiungere a pro delle due Z (che non mi sembra aver rilevato in altre, almeno nella xt3 che uso ora), ulteriore aiuto é il punto di messa a fuoco (quadratino nel mirino/monitor) che, quando a fuoco, diventa verde. Però, come ho detto, l'ho riscontrato con la Z ma non ricordo con altre (Sony o Fuji che uso/ho usato).




Ammetto che non usai quasi mai la A7III con obiettivi manual focus... per quel che riguarda la X-T3, sono sicuro al 99% che la messa a fuoco manuale abbia il maggior numero di possibilità/modalità per rendere la MAF manuale davvero semplice e, soprattutto, affidabile.
giampal
Messaggio: #19
QUOTE(derma @ Jul 28 2019, 01:58 PM) *
Ammetto che non usai quasi mai la A7III con obiettivi manual focus... per quel che riguarda la X-T3, sono sicuro al 99% che la messa a fuoco manuale abbia il maggior numero di possibilità/modalità per rendere la MAF manuale davvero semplice e, soprattutto, affidabile.

Anche per rientrare in argomento (del post) ed almeno per la mia vista, trovo invece estremamente comodo -naturalmenter oltre che affidabile- quanto offrono le fotocamere Z, e cioè l'immediata "risposta con cambio di colore del punto di MAF (da "rosso" a "verde") al raggiungimento del fuoco, peraltro esteso anche all'uso di obiettivi non "nativi" (esempio Samyang). Ciò lascia pertanto ampio spazio anche per un facile utilizzo delle ottiche Nikon non AF-S.
Giampaolo
derma
Messaggio: #20
QUOTE(giampal @ Jul 31 2019, 08:09 AM) *
Anche per rientrare in argomento (del post) ed almeno per la mia vista, trovo invece estremamente comodo -naturalmenter oltre che affidabile- quanto offrono le fotocamere Z, e cioè l'immediata "risposta con cambio di colore del punto di MAF (da "rosso" a "verde") al raggiungimento del fuoco, peraltro esteso anche all'uso di obiettivi non "nativi" (esempio Samyang). Ciò lascia pertanto ampio spazio anche per un facile utilizzo delle ottiche Nikon non AF-S.
Giampaolo




Se non erro, anche con le reflex Nikon in Live View il crocino cambia colore quando si ottiene la MAF in modalità manuale... c'è però una differenza tra il sapere quando e cosa è messo a fuoco col cambiamento del crocino e quando invece si fa ricorso, ad esempio, al focus peaking (...il secondo è preferibile giacché ti indica/mostra cosa tridimensionalmente è messo a fuoco cambiando il colore di tutti i pixel/punti interessanti dalla MAF lungo un asse) ... ma forse (?) è OFF TOPIC.
giampal
Messaggio: #21
QUOTE(derma @ Jul 31 2019, 08:40 AM) *
Se non erro, anche con le reflex Nikon in Live View il crocino cambia colore quando si ottiene la MAF in modalità manuale... c'è però una differenza tra il sapere quando e cosa è messo a fuoco col cambiamento del crocino e quando invece si fa ricorso, ad esempio, al focus peaking (...il secondo è preferibile giacché ti indica/mostra cosa tridimensionalmente è messo a fuoco cambiando il colore di tutti i pixel/punti interessanti dalla MAF lungo un asse) ... ma forse (?) è OFF TOPIC.

Tutti i tipi di assistenza sono nello specifico un vantaggio, prima di tutto da coniugare col proprio modo di fotografare. Ma nel caso di fuoco manuale non bisogna neppure dimenticare il diaframma che, per sua naturale funzione, rappresenta un’aiuto essenziale, potendosi anche tranquillamente sostiruire (oltre che integrare) alle varie “invenzioni” digitali che agevolano la MAF.
Pertanto, e proprio per rispondere al quesito, mi sembrerebbe opportuno -piuttosto che pensare di cambiare gli obiettivi- provarli prima (quelli posseduti) per vedere le singole specifiche prestazioni con la nuova fotocamera.
derma
Messaggio: #22
QUOTE(giampal @ Jul 31 2019, 10:34 AM) *
Tutti i tipi di assistenza sono nello specifico un vantaggio, prima di tutto da coniugare col proprio modo di fotografare. Ma nel caso di fuoco manuale non bisogna neppure dimenticare il diaframma che, per sua naturale funzione, rappresenta un’aiuto essenziale, potendosi anche tranquillamente sostiruire (oltre che integrare) alle varie “invenzioni” digitali che agevolano la MAF.
Pertanto, e proprio per rispondere al quesito, mi sembrerebbe opportuno -piuttosto che pensare di cambiare gli obiettivi- provarli prima (quelli posseduti) per vedere le singole specifiche prestazioni con la nuova fotocamera.




In che modo il diaframma può essere d'ausilio nella visualizzazione della MAF in digitale, ovvero nella visualizzazione della zona messa a fuoco sul display posteriore o in quello inserito nel mirino (elettronico) ?
giampal
Messaggio: #23
QUOTE(derma @ Jul 31 2019, 12:19 PM) *
In che modo il diaframma può essere d'ausilio nella visualizzazione della MAF in digitale, ovvero nella visualizzazione della zona messa a fuoco sul display posteriore o in quello inserito nel mirino (elettronico) ?

Ciò che banalmente si osserva dopo aver impostato un certo diaframma, con la pressione del tasto Fn al quale è stata assegnata la funzione "anteprima" .
derma
Messaggio: #24
QUOTE(giampal @ Jul 31 2019, 01:47 PM) *
Ciò che banalmente si osserva dopo aver impostato un certo diaframma, con la pressione del tasto Fn al quale è stata assegnata la funzione "anteprima" .




Quello che descrivi tu si trova nella Pentax K-1 nel selettore/interruttore per accendere/spegnere la fotocamera... nelle Nikon andando oltre la posizione per accendere la fotocamera si attiva la funzione per la illuminazione del display ed eventualmente dei pulsanti in alcuni modelli, nella K-1 invece è disponibile tale funzione, ovvero la anteprima digitale (...ma è possibile impostare quella "analogica", ovvero quella che si ha nelle fotocamere a rullino, tanto per intenderci) della PdC... ma tale funzione non ha a che vedere con il controllo in real-time della MAF giacché è, in parole povere, una foto scattata ma non memorizzata/salvata e perciò impedisce di continuare ad osservare la scena nel suo evolversi e in fin dei conti serve solo per vedere quanto sia profonda la zona messa a fuoco, e non fa vedere con precisione cosa è messo a fuoco, specialmente quando il diaframma è tutto aperto o quasi, ovvero a F/1.2 a mirino con una anteprima digitale della PdC sfido chiunque a stabilire se, il punto scelto per la MAF, in effetti sia stato "indovinato" dal sistema AF della fotocamera.

Messaggio modificato da derma il Jul 31 2019, 01:38 PM
giampal
Messaggio: #25
Difatti l’ho semplicemente indicato come "aiuto" essenziale (dalla sua apertura dipende la PDC) proprio come dici tu, “in fin dei conti serve solo per vedere quanto sia profonda la zona messa a fuoco”.
Pertanto nella profondità di campo é compreso il soggetto nella sua tridimensionalità la MAF, ancorché indirettamente, c’é e, di contro, posso pertanto impostare un diaframma chiuso al punto giusto per valutare a priori di inserire in “quella” profondità di campo il mio soggetto ed averlo a fuoco: in definitiva metodo spesso usato per riprese “al volo” (vedi street photo).
 
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