stavo pensando di costruire una lampada led costituita da più lampadine led ovviamente.
ho visto che ci sono modelli che vanno direttamente a 220, hanno un consumo irrisorio e un'emissione di circa 50w e costano relativamente poco.

quindi ho pensato: mettendone diverse su una base magari riflettente si potrebbe arrivare a una potenza decente...?

da quanto ho capito, anche il carico (in termini di elettricità) dovrebbe essere tale da essere sopportato da un tradizionale cavo...

che ne pensate?

qualcun altro qui sul forum lo ha fatto diversi anni fa.
DIpende da quanto paghi i LED.
io ho pagato una lampada da 300 led in amazzonia circa 70 euro, e poi ho preso a parte la batteria.
se la batteria è in buone condizioni dura ore, se in cattive (come dopo un anno di inutilizzo) dura pochi minuti.
ogni LED va alimentato a 3V, puoi montarne a due a due in serie/parallelo per alimentarli a 6, oppure a 4 e alimentarli a 12.già li paghgi
l'importante è che tu abbia l'idea del consumo di ogni LED e applichi una batteria di capacità adegfuata.

poi devi trovare anche i LED a basso costo. anche a 20 centesimi l'uno, se te ne servono 300 già li paghi 60 euro, poi devi fare il contenitore con lo specchio, i buchi....
per 10 euro in più trovi il tutto già montato e collaudato, con il potenziometro per la regolazione di luce, i tasti per il lampeggiante in caso di SOS, e il supporto a snodo con slitta per montarlo su fotocamera o telecamera.

pensaci su.

intanto vorrei capire se arrivare a una potenza di 300w può essere sufficiente per poter scattare a iso bassi (magari 100) e diaframmi più o meno chiusi (partendo da 5.6 per esempio)

è chiaro che se il solo costo delle lampadine diventa oneroso, allora sarà da valutare l'effettiva utilità del fai da te

mi cogli impreparato. Non so che potenza abbia un 300 led (non watt!)
il mio è dato per 3A a 6-8 V per cui come consumo sono pochissimi watt/ora
la potenza in lumen non la conosco ma posso fare una prova con l'esposimetro e ricavarne il NG.

Un flash economico è di sicuro più potente.

però io parlavo di lampadine vere e proprie, dove la potenza è esplicitamente dichiarata.
diciamo che sommariamente si potrebbe avere già un'idea del punto di arrivo.

bisogna fare riferimento ai lumen giusto?

farsi un "beauty dish" più o meno ampio con n lampadine è decisamente meno impegnativo che costruire una struttura precisa con strisce connesse etc etc... non è neanche alla mia portata un lavoro del genere.

Messaggio modificato da Memez il Jun 9 2015, 04:42 PM

Uno fa una domanda e l'altro risponde un'altra cosa...
Grossomodo, ma proprio grossomodo, fai la somma dei lumen e dividi per 10 ed ottieni i w equivalenti. Io starei sui faretti, fai un disvo di legno a cui monti i faretti a led, ne trovi i giro da 30w che equivalhono a 120w alogeno senza spendere una cifra esagerata.. Lascerei perdere far rimbalzare la luce su una superficie riflettente per evitare cali di potenza, i faretti a led attuali solitamente hanno un fascio che allarga a 120° e hai una diffusione eccezionale della luce, anzimi sa che avrai bisogno di alette per non disperdere troppo ai lati.... A occhio e croce, se dovessi farlo io mi procurerei tra i 3000 e i 5000 lumen... Ma soprattutto occhio alla temperatura colore, se poi vuoi una eventuale integrazione con flash in futuro, stai su temperature di 5500° o più vicine possibili

Aspetta: una cosa sono i LED da illuminazione di bassa potenza, un altro sono le lampadine singole led di potenza elevata.
se trovi una lampadina con potenza dichiarata, ovvero corrispondente ai watt a filamento (grandezza a cui siamo abituati)

ho letto frettolosamente il tuo post (e me ne scuso) ma siccome proprio in quel momento combattevo con il mio 300 led, ho associato il tutto!

Riguardando il tutto, la cosa diventa fattibile ed anche economicamente vantaggiosa.
Considera che esistono illuminazioni continue a lampade a basso consumo (non led) e puoi dare uno scorcio sul web, credo esistano anche a led, ma se li trovi dai cinesi risparmi e hai la soddisfazione di fartelo in casa.

se fai una base ampia (100x50) con un bel foglio di alluminio come base (anche il domopack va bene, ma se prendi l'alluminio "vero" da 0.3 o 0.5 mm. è rigido e non impazzisci ad incollarlo) e ci metti diverse di queste, fai un bank simile ai LUPO.

sulle potenze però non so darti una indicazione precisa. Occorre sperimentare

ok, quindi l'idea potrebbe funzionare.
in realtà non pensavo a un 100x50 ma un qualcosa di più "portable" tipo:
una bacinella non troppo fonda ma abbastanza ampia, riverniciata magari metallizzata lucida.
n lampadine (non troppe che poi diventa una spesa) da fissare sulla base.

come supporto sfrutterei lo stesso per il softbox che è anche forato, quindi avrei già i riferimenti per gli attacchi.

un materiale diffusore da mettere ovviamente davanti.
a proposito.. quanto scaldano le lampadine led?

tutto questo ovviamente cercando di capire fino a quanta potenza devo arrivare per lavorare con settaggi da studio.. più o meno...

@lexio
ho visto che ci sono diverse temperature: fredda, neutra e calda.
tu mi hai indicato di stare sui 5000. perchè più vicina a quella dei flash o per altri motivi?

Una lampadina da 1000 lumen (13w) dagli svedesi blu e gialli costa 9.99 euro ......10 di queste si arriverebbe a 10000 lumen ...non male...però anche a 100euro
però sono a 2700 K

ciao

hanno un consumo irrisorio e un'emissione di circa 50w e costano relativamente poco.

Hanno un assorbimento (o consumo se preferisci) di 50 W e un emissione di una quantità X di lumen.

La resa lumen/watt dei led cala drasticamente all'aumentare dell'assorbimento del diodo, un led da 3 W emette magari 120 lumen/watt uno da 50 W ne emette magari solo 40 lumen/watt (esempi numerici casuali, i led hanno rendimenti variabilissimi in base a una serie quasi infinita di parametri), lo stesso led se lo si fa lavorare alla tensione di progetto ha una resa, se si abbassa un pelo la tensione il consumo si abbassa molto e la luminosità di poco, se si abbassa ancora la resa cala drasticamente e fa pochissima luce, se si alza oltre la tensione di progetto può arrivare a fare anche 20 volte più luce di quella dichiarata ma con controindicazioni varie (potrebbe bruciarsi o consumare quantità abnormi di energia).

Insomma, i led sono un casino o sai cosa stai facendo e fai molte prove o è meglio lasciar stare!

Io ho costruito una lampada a led (a batteria) che fa una luce mostruosa ma ha il raffreddamento attivo con una ventola altrimenti in 2 minuti i led si friggono... lo scopo? nessuno, ma è fantastica!

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Jun 9 2015, 07:34 PM

Hanno un assorbimento (o consumo se preferisci) di 50 W e un emissione di una quantità X di lumen.

perdonami ma credo di non aver capito:
una lampadina che dichiara un consumo di 10w ed emette una potenza di 50w (numeri casuali) in realtà non è così?

perdonami ma credo di non aver capito:
una lampadina che dichiara un consumo di 10w ed emette una potenza di 50w (numeri casuali) in realtà non è così?

Il consumo in watt è il cosiddetto assorbimento, ossia quanta energia serve per far funzionare la cosa, in questo caso una sorgente di luce (lampadina classica, led, etc), la quantità di luce che viene emessa dalla sorgente non ha una relazione diretta con il consumo. Un led da 50W consuma 50W (in realtà non è vero, spesso e volentieri i valori sono "pompati" ma facciamo finta che sia vero) ed emette non lo so ma direi circa 4000 lumen o per di li, una lampadina da 100W classica emette tipicamente 1200 lumen.

Non esiste nulla che assorbe 10 W e ne emette 50 W perché è fisicamente impossibile, è invece possibile che una sorgente di luce consumi 10 W e emetta tanta luce quanta ne vene emessa da una sorgente diversa che consuma 50 W. Ma i watt scritti su una lampadina indicano quanta energia viene utilizzata dalla lampadina non quanta luce la lampadina emette, la quantità di luce emessa da una sorgente si esprime in lumen (esistono anche altre unità di misura ma evitiamo il discorso perché diventa lungo), sono due cose molto diverse, i watt sono una quantità di energia (nel caso della lampadina è energia elettrica consumata) i lumen sono una quantità di luce emessa.

Quando si dice "questo led da 10 W fa luce come una lampadina da 100W" significa che quel led assorbendo 10 W emette 1200 lumen ossia la stessa quantità di luce emessa dalla lampadina da 100W, ma ciò che si equivale è la quantità di lumen emessi non i W. (ho messo valori simbolici ma plausibili).

presumo che la dicitura "fa luce come una lampadina da 50w" sia per far capire orientativamente alla gente che tipo di luce riceverà.

esprimendo i valori in lumen, in lux e compagnia bella, sarebbe sicuramente di difficile comprensione per la maggior parte della gente.

ce lo vedi un vecchietto che si fa il calcolo dei lumen o ancora peggio dei lux per capire quanta luce avrà in casa?

è lo stesso criterio che si usa nei vari fornmati quando si dice "85mm equivalente".
siccome la maggior parte dei fotografi conosce ad occhio l'angolo relativo al formato 35mm. lo si fa equivalere anche sulle compatte.

presumo che la dicitura "fa luce come una lampadina da 50w" sia per far capire orientativamente alla gente che tipo di luce riceverà.

esprimendo i valori in lumen, in lux e compagnia bella, sarebbe sicuramente di difficile comprensione per la maggior parte della gente.

ce lo vedi un vecchietto che si fa il calcolo dei lumen o ancora peggio dei lux per capire quanta luce avrà in casa?

In realtà è semplicissimo e molto razionale, per imparare a capire i lumen si compra una lampadina da 1000 lumen, la si accende e si usa in casa, da quel momento in poi si sa che 1000 lumen sono quella luce li, 2000 sono il doppio, 500 sono la metà. Dove sta la complessità? E' molto più semplice rispetto a comprendere ogni singola sorgente e cercare di capire dal vattaggio e dal tipo di lampada quanta luce farà perché non sempre è indicato il "vattaggio equivalente", fosse per me i lumen dovrebbero essere indicati per legge così come dovrebbe essere indicata per legge la temperatura colore.

I lux sono un altra cosa, stabilire quanti lux ci saranno su una superfice posta a una distanza X dalla sorgente in un ambiente reale (con riflessioni dei materiali e tutto) è un calcolo che con alcuni tipi di "lampadari" (chiamiamoli così) può essere molto, ma molto complesso (con dei proiettori è molto più semplice) se si vuole avere un valore preciso, infatti per questo genere di simulazioni o si usano calcoli semplificati che danno una stima dei lux oppure si usano software di simulazione come DIALux, ma è roba da professionisti.

altra domanda... ma alle lampadine ci si può applicare un potenziometro?

Messaggio modificato da Memez il Jun 11 2015, 02:14 PM

altra domanda... ma alle lampadine ci si può applicare un potenziometro?

Dipende.
Alle lampadine classiche (incandescenza comprese alogene) si, non c'è alcun problema (a meno che non siano alimentate in corrente continua, in tal cado dipende dall'alimentatore), per tutte le altre dipende non dal diodo/tubo/bulbo in se ma dal sistema di alimentazione, per esempio i led in se sono dimmerabili, basta variare il voltaggio, ma spesso le lampadine a led (quelle a 220V) hanno un trasformatore integrato non dimmerabile quindi non puoi usare un potenziometro a meno di metterlo nello schema elettrico tra trasformatore e diodo e non prima del trasformatore, lo stesso vale per i neon, le ioduri, le sodio alta pressione etc, queste lampade si dimmerano con appositi alimentatori.

grazie.
mi sa che alla fine mi converrà una lampada alogena... mmmmh

altra domanda... ma alle lampadine ci si può applicare un potenziometro?

No, il potenziometro lo puoi applicare ad un regolatore di tensione, ma mai direttamente alle lampade, di qualsiasi tipo esse siano.
Quelle a incandescenza sono le più facili da regolare, basta applicare un regolatore a triac con potenziometri, ma hanno il difetto di abbassare la temperatura colore (cosa che pochi datori luce tengono in considerazione!) con conseguente sbilanciamento del bianco.
Le lampade a fluorescenza, e quelle a risparmio energetico moderne non sono assolutamente da collegare ad un regolatore classico. rischi di farle saltare. Piuttosto esistono schemi di regolatori da applicare a lampade speciali (come le lupo) o si dovrebbe intervenire sulla circuiteria interna alle lampade stesse, cosa assolutamente non raccomandabile, oltre ad essere parecchio difficile in quanto questa circuiteria il più delle volte è immersa in bagno di resina.

restano i led. Quelli si possono alimentare a tensione variabile, ma nella maggior parte dei casi, la regolazione interviene sul numero di led accesi in un sistema complesso.

ultimamente mi stanno arrivando pubblicità di led a basso consumo e grande resa, a prezzi molto bassi.
peccato che siano tutti a 3200K (luce calda) e poco si adattano ad essere usati assieme ai flash.
ma costruire un sistema luci con questi è abbastanza semplice.

grazie.
mi sa che alla fine mi converrà una lampada alogena... mmmmh

o un flash

il 4° flash è già in preventivo

il discorso della luce continua è nato quando ho visto un video dove c'era l'uso combinato di questa con il flash.
la cosa mi è piaciuta e quindi me ne volevo fare una.

certo è che se diventa una spesa e una fatica...

grazie.
mi sa che alla fine mi converrà una lampada alogena... mmmmh

Dal punto di vista della qualità della luce le alogene (e le incandescenza in genere) sono il top del top, non c'è niente di meglio, solo il sole riesce a pareggiare, la resa cromatica è del 100% (reale, non come il 90% di alcuni led che poi in realtà non è 90%), il problema delle alogene è che per usarle in combinazione con i flash devi usare delle gelatine o sulle alogene o sui flash perché le alogene hanno colore che va da un minimo di 2000 a un massimo di 4500 K mentre i flash sono intorno i 5500, chiaramente se non le mischi ad altro e sono tutte uguali (al massimo riduci la luce schermandole con qualcosa al posto che dimmerandole) il bianco ti viene perfetto ma mischiando è sempre uno schifo, inoltre scaldano come dei fornotti e consumano abbondanti quantità di energia.

Dal punto di vista della qualità della luce le alogene (e le incandescenza in genere) sono il top del top, non c'è niente di meglio, solo il sole riesce a pareggiare, la resa cromatica è del 100% (reale, non come il 90% di alcuni led che poi in realtà non è 90%), il problema delle alogene è che per usarle in combinazione con i flash devi usare delle gelatine o sulle alogene o sui flash perché le alogene hanno colore che va da un minimo di 2000 a un massimo di 4500 K mentre i flash sono intorno i 5500, chiaramente se non le mischi ad altro e sono tutte uguali (al massimo riduci la luce schermandole con qualcosa al posto che dimmerandole) il bianco ti viene perfetto ma mischiando è sempre uno schifo, inoltre scaldano come dei fornotti e consumano abbondanti quantità di energia.

gelatine per il flash ce l'ho. ho dei CTO ma non mi ricordo quante gradazioni.

per quanto riguarda calore e consumi, di cui sono consapevole, direi che l'uso non sarebbe poi così continuativo nella sessione stessa e nel tempo, quindi ci potrebbe anche stare.
certo il gusto di farsela da soli e comunque di poter risparmiare sui consumi etc etc, aveva un altro sapore.

gelatine per il flash ce l'ho. ho dei CTO ma non mi ricordo quante gradazioni.

per quanto riguarda calore e consumi, di cui sono consapevole, direi che l'uso non sarebbe poi così continuativo nella sessione stessa e nel tempo, quindi ci potrebbe anche stare.
certo il gusto di farsela da soli e comunque di poter risparmiare sui consumi etc etc, aveva un altro sapore.

Ma basta che compri tanti led singoli su e-bay dalla cina, giochi un po' col saldatore a stagno ed è fatta!

se vuoi usarle promiscue con i flash, devi prendere quelle a luce fredda, e di grande potenza.